Форум » Архив 1 раздела "Что это за гриб?" » Сомневаюсь. Gyromitra perlata ? » Ответить
Сомневаюсь. Gyromitra perlata ?
bux [NL]: Кликабельно. http://www.vagrant.ru/showpost.php?p=103307&postcount=281 За качество фотки - по голове не бить. А может быть Discina какая-то ? Нет, Auricularia конечно-же отпадает - 100% Остается либо Gyromitra perlata либо Discina. Подскажите, Discina тоже тяготет к останкам деревьев ? Тогда это Gyromitra perlata ??? А если это Gyromitra perlata, то чего из нее можно приготовить ? Я слышал китаезы делают снадобье какое-то ? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Discina_perlata.html Gyromitra perlata == Discina perlata ???? Ау!!! Помогите начинающему весеннему грибнику !!! Я только в этом году серьезно по весне за грибами!!!
Ответов - 5
eugene: Совершенно верно, Gyromitra perlata и Discina perlata это одно и тоже. Но вто только она ли это? Может быть Disciotis venosa? Где он рос (в каком лесу, на какой почве) и был ли у него какой-нибудь необычный запах? Если в хвойном, на бедной и кислой, и при этом не пах хлором - то скорее всего Gyromitra.
bux [NL]: Лес сильно смешанный. Сосны, березы, ели. Однако почва не сказать, что бедная, просто верхний травяной слой был снят кабанами. Там она и выросла. Кислотная почва... видимо - да. Там достаточно сыро. Запах - это мое упущение. Просто не стал срезать, не зная, что это. Gyromitra значит мало съедобна ? Обычно то, что хлором отдает - не очень в разряд съедобных попадает.
mvkarpov: С виду это ближе к Disciotis venosa. Discina perlata (=ancilis) более ровная и гладкая, вначале немного чашевидная, позднее как блин волнистый. Я их в прошлом году насобирал и съел со строчками вместе. Жрать там особо нечего.
eugene: судя по местообитанию это все же Gyromitra (=Discina) perlata (=ancilis). А насчет съедобности строчков, то в последние десятилетия обнаружено, что строчки содержат монометилгидразин (не знаю, правда ли, но слышал, что это один из компонентов ракетного топлива), способный вызвать гемолиз, т.е. разрушение клеток крови, а также серьезное поражение печени и почек. Показана также его канцерогенная активность. При употреблении строчков в сыром виде вроде бы даже зафиксированы случаи смертельных отравлений (в некоторых западных источниках грибникам даже советуют бежать от строчков как от чумы). Хотя с другой стороны после многократного отваривания в открытой посуде или сушки строчки съедобны без особых последствий, так как токсин является довольно летучим веществом и хорошо растворяется в воде. Хотя не советуют дышать паром, образующимся при отваривании. Содержание монометилгидразина в плодовых телах очень варьирует как в разных популяциях, так и в одной популяции от года к году. Передозировка этого токсина ведет к дефициту в организме витамина В6, из-за дезактивации фермента, отвечающего за его превращение пиридоксина в активную форму В6. Витамин В6 в свою очередь участвутет в образовании одного из нейротрансмиттеров (гамма-аминомасляной кислоты), дефицит которого может привести к сердечному приступу... Летальные исходы, впорочем, редки. Вобщем, я бы подумал, прежде чем есть строчки. Или закусывал бы активированныи углем и витамином В6
jmette: Хочу согласиться с Евгением. За последние годы мы редко, но регулярно нашли на старых, уже распадающих пнях ели очень похожие экземпляры, которые тоже определили как Discina perlata. Правда, запах был слабым и не очень внушительным, так что легкие сомнения остались до сих пор. А насчет монометилгидразина имеется вот какой анекдот. Я был человеком очень молодым (конец 60-ж), еще учился, когда было опубликовано в одном журнале сообщение о том, что на каком-то опытном полигоне в Соединенных штатах (по-моему, Vandenbergh, но я могу ошибиться) при проверке третьей ступени ракеты-носителя произошел сбой, в последствии которого постардали два техника. Они дышали испарения горючего ракетного двигателя, их немедленно отправили в больницу. А там по совершенной случайности дежурил врач, у которого был опыт с отравлениями от грибов и который установил, что оба они показывали все симптомы тяжелого отравления от строчков... Как это нередко бывает в науке, случайное наблюдение помогло решать старый вопрос. Стало ясно, "гелвелловой кислоты", которую искали десятилетиями начиная еще с конца 19 века, - нет. Сегодня основным ядом в строчках считается гиромитрин, который сам по себе является не очень вредным, но разлагается на разные вещества, в том числе и на монометилгидразин, который очень ядовит.
полная версия страницы