Форум » Архив 2 раздела Что это за гриб?" » Дымчатый двойник » Ответить
Дымчатый двойник
mvkarpov: Собирал тут в воскресенье дымчатую говорушку (Clitocybe nebularis) и столкнулся с интересной вещью. В одном лесу практически рядом растут два гриба, внешне практичсеки одинаковые. Один - дымчатая говорушка, другой - полный её аналог, но со свободными пластинками: Дымчатая снизу Дымчатая сверху Двойник снизу Двойник сверху Сходство настолько близкое, что я начал было нарезать и этих двойников. Вовремя углядел пластинки. По виду это рядовка, возможно мыльная saponaceum? А может и ядовитая pardalotum? Имеются также некоторые отличия в запахе - двойник пахнет более мерзко. Так что, любители говорушек, смотрите в оба. Пластинки дымчатой должны быть нисходящими.
Ответов - 17
ariona: mvkarpov пишет: По виду это рядовка, возможно мыльная saponaceum? А может и ядовитая pardalotum? Нет, не похожа на мыльную, ты бы узнал, у нее мякоть краснеет, цвет вариабельный, коричневый разных оттенков, зеленоватый, если белый, то с красноватым. На тигровую тоже не похожа. Во загадка!
bux [NL]: Во-во. А мне никто не верил, что и у скрипиц двойники бывают....
mvkarpov: Может кто определит двойника?
ariona: mvkarpov Миш, чувствую, что не то нашла, но чуть похожа. Только у твоих вроде шляпка сухая. но у этой вот запах гадкий http://users.skynet.be/jjw.myco.mons/Tricholoma_pseudoalbum_1.html Вот по этой ссылке гружу в Гугле фото красивое, а открывается реклама: http://users.skynet.be/bs133881/champis/tricholoma_pseudoalbum_(yd)_1.htm
mvkarpov: Я рассматривал такую версию (смотрел все рядовки из fungi image on the net) но вряд ли это она, слишком белая и похожая на обычную album. По фоткам мои ближе к saponaceum как ни странно. Мои растут группами, а мыльную я встречал одиночно.
ariona: mvkarpov Сдаюсь, но мыльная хотя слабо, но краснеет, да и ножка у нее другая
Zorik: Тут всё таки микроскоп не помешает!
KWIK2006: Господа! Неужели нет более достойных грибов для сбора, чтобы из-за такой малости разгоралась такая дискуссия. Грибы надо собирать только те, в которых именно Вы полностью уверены, а экспериментировать лучше всего в химической лаборатории.
bux [NL]: LOL
Alex: mvkarpov пишет: Так что, любители говорушек, смотрите в оба. В лесу около дер. Капустино (ж.д. ветка от Люберец на Черусти) видел достаточно большую колонию мыльных рядовок и свидетельствую: если их набрать вместо (или вместе) серых говорушек, запах при варке будет омерзительным. Ошибиться невозможно.
Юрий С.: mvkarpov, Миш, сколько собираем эти говорушки - пластинки встречаются и приросшие и слабо нисходящие, а по цвету пластинок твой двойник на говорушку дымч. все-таки похож. Еще мы берем вместе с серой формой белую, так же пахнет, только цвет чисто белый, не яркий, но белый - ГОВОРУШКА ДЫМЧАТАЯ ф. белая Clitocybe nebularis var. alba (Syn: Lepista robusta, Clitocybe robusta, Clitocybe overholtsii, Clitocybe alba, Lepista singeri). В эту субботу их много попалось в травянистом ельнике - каждый год там растут, именно на этом месте.
mvkarpov: Достойные грибы безусловно есть, но мне это не интересно. В данном случае мне интересно именно что же это за вид. Интерес у меня академический, а не гастрономический.
bux [NL]: Белая от восковой отличается лишь водянистыми пятнами? Видел море белой - убоялся, что восковая, стороной обошел.
mvkarpov: bux [NL] пишет: Белая от восковой Речь идёт о белой рядовке (tricholoma album) и восвоватой говорушке (Clitocybe cerussata)? Если так, то это вообще внешне разные грибы. Рядовка крупная, говорушка мелкая и шляпка у неё на вид как из воска отлитая. Чего их путать, если обе есть нельзя. Обойти белое стороной - первое правило грибника. Второе правило - вернуться и осмотреть пластинки, вдруг это шампиньоны были.
SAE: Вот, нашёл на днях. Крупно! Поскольку дымчатые собираю давно - а о нисходящих пластинках... Короче - не обращал пристального внимания... А тут набрал - смотрю - примерно треть грибов имеет оч.слабо нисходящие пластинки - см. фото. Ну и результат - сварил - и в банку. 1 причина. Органо-лептические показатели - точно как у дымчатой. И ножка, и шляпка, и запах. И при отваривании такой же запах. Кстати, я нахожу его резковатым и неприятным. 2 причина. Не различал их по пластинкам никогда, а сколько мы их съели!!! 3 причина. По моему мнению - оба - и с низбегающими, и слабо низбегающими пластинками - одно и то же. Ну и наконец - удалось высадить споры и того, и другого гриба. (на бумагу). Так что - ждите результата микроскопических исследований.
bux [NL]: mvkarpov пишет: Обойти белое стороной - первое правило грибника. Второе правило - вернуться и осмотреть пластинки, вдруг это шампиньоны были. Я про Clitocybe cerussata со белыми (Clitocybe nebularis) товарищами...
mvkarpov: Ну Clitocybe nebularis с Clitocybe cerussata спутать трудно. Это как слон и моська.
полная версия страницы