Форум » Что это за гриб? » Корзина неопознанных от Раннара » Ответить
Корзина неопознанных от Раннара
Rannar: Решил создать свою отдельную темку, так как боюсь, что неопознанных у нас будет много. Надеюсь, что здесь работать будет легче, чем прыгать из ветки в ветку - и мне, и другим форумчанам.
mvkarpov: Пеларгонии у меня дома росли. Такой клоповый тошнотворный запах.
Marina: Rannar а в лесу где млечник № 64 рос встречается лиственница? Если да, то посмотрите Lactarius porninsis. Он является симбионтом лиственницы и шляпка у него с преобладанием оранжевых тонов.
Rannar: Marina, лиственницы редкие как раз там где-то неподалёку могли быть. Но гриб, о котором Вы пишете, как будто бы должен иметь запах апельсиновых корок... Такого запаха у моих точно не было.
erlin: Rannar пишет: Вообще эти 64 напоминают немного волнушку - бывает, попадаются такие дохлые, червивые, блёклые... Они такой хрупкие по консистенции, очень ломкие, ножки полые. Думаю, это самая дельная мысль по поводу №64. Опушенная, но размокшая поверхность, небольшой, но зрелой волнушки, очень часто так и выглядит. Частота пластинок, полая ножка, общий колор - всё о ней. Да и расти может одиночно...
kd987: Странный цвет для волнушки, я думаю. Волнушек повидал множество, но буроватых оттенков, как у 64-65 не встречал никогда у них... Престарелые рыхлые волнушки, наоборот, бледные обычно. Все же подозреваю tabidus (лакунарный отбросил: молоко слишком бледное, у лакунарного оно вполне вещественное, жидкое, но непрозрачное) А вот у табидуса как раз молока почти нет и оно очень слабозаметное.
erlin: Rannar пишет: № 64 - парочка млечников. Такие встречаются у нас изредка, по 1-3 штуки. К сожалению, не могу уже вспомнить дополнительных факторов, помню только, что нашёл их в сыром тёмном лесу. http://farm02.photoload.ru/data/9c/ed/30/9ced309a387b0c7a8166171bc76d55ae.jpg?h=p_AkLcjXPGevPXsIcXYOfQ&t=1417025944 http://farm02.photoload.ru/data/56/91/0e/56910e9937b39a1a96d6252845c385d3.jpg?h=5l63yW9zRbSjz0BBwf2l8A&t=1417025966 http://farm02.photoload.ru/data/dd/15/3c/dd153cb1d4c8ab9b1b6b379a694163de.jpg?h=FtDqhFW_6wpW_n2VYsIL-g&t=1417026001 kd987 , выше №64. Обратите внимание на характер поверхностей шляпок - они лохматые, но мокрые , в итоге, лохмато-намокше-прилизанные. У L.tabidus, поверхность шляпок, гладкая. Мы, чаще всего видим волнушки с завёрнутым краем, очень лохматыми и очень розовыми. Но в раскрывшемся взрослом состоянии, во влажную пасмурную погоду фотоаппарат может сделать именно такой вариант .
Rannar: Неужели и вправду волнушки? Я и вправду встречал похожие, но где-то неподалёку находились всегда нормальные, хоть немного, но были! Да и место не совсем для них характерное... Хотя, с другой стороны, может поэтому они такие странные и есть? Случайно занесённые каким-нибудь ветром споры проросли и появилась маленькая грибница?
erlin: Rannar, не таких мокрых, но очень похожих и с дырками по серединке, в сети есть..., например, К сожалению, не могу вставить ссылку с сайта http://www.flickriver.com
kd987: erlin пишет: влажную пасмурную погоду фотоаппарат может сделать именно такой вариант точняк, про искажение цвета я что-то и не подумал. Чем-то они да, напоминают именно волнушки.
kd987: Rannar пишет: Сколько смотрю фото табидусов, не вижу у них такой зональности Вспомнилось тут. Я в прошлом году приносил сюда такие же млечники на определение. Зональность была хорошо заметна, но не традиционные волнушечьи-рыжичьи тонкие темные кольца, а скорее как у летних опят - 2-3 широких зоны разных цветов. Сока было мало. Определили как tabidus. Так что я думаю, 66 - типичнейший табидус, да и 64 скорее всего тоже... исказить цвета техника могла, конечно. но не настолько же!
Rannar: Не думаю, что на этом фото серьёзные искажения цвета. Наши волнушки в старости действительно рыжеют. Вот прошлогоднее фото, и это точно волнушка, поскольку рядом были молодые, типичнейшие. Но, в отличие от № 64, она здоровенная.
Rannar: kd987 пишет: Так что я думаю, 66 - типичнейший табидус, да и 64 скорее всего тоже... А что Вы скажете насчёт пятнышек на шляпке у 65 и 66? Что-то никто этому признаку не придаёт значения. Если считать их характерным признаком, разве tabidus не отпадает? И всё же слишком 64 отличается от 65 и 66, сильно сомневаюсь, что это может быть один вид.
kd987: Rannar пишет: А что Вы скажете насчёт пятнышек на шляпке у 65 и 66? Поглядел на свои табидусы. Пятнышки кое-где есть, хотя их намного меньше. Фотка у меня дрянная, размытая, может их просто не видно.
Marina: Rannar посмотрела в определителях, да для L. porninsis отмечают фруктовый запах мякоти. Я собирала этот вид на Урала, но не скажу что запах четко выражен. L. porninsis, по литературным данным, предпочитает хвойные горные леса. Насколько я поняла, у Вас как раз в таком местообитании и растет этот образец.
Rannar: Marina, это не совсем так. Это всё-таки не сам Саян, а его предгорья. В данном случае речь идёт о низине, не о сопках. Да и чисто хвойным лесом нашу тайгу назвать, как ни странно, нельзя - очень много лиственных деревьев, берёзы и осины в основном. По сути, лес смешанный.
erlin: Rannar пишет: А что Вы скажете насчёт пятнышек на шляпке у 65 и 66? Что-то никто этому признаку не придаёт значения. Если считать их характерным признаком, разве tabidus не отпадает? Как раз таки мелкие бурые пятнышки на шляпке, это конкретно табидусовский признак. И если бы не водянисто-белое полупрозрачное молочко на №№65,66, то их можно было бы смело записывать в L.tabidus. Если предположить, что в зависимости от насыщенности влагой молочко может варьировать по цвету, консистенции(правда нигде об этом не написано), тогда бы проще немного было. А так, во многих источниках, молочко табидуса описывают, как белое со временем желтеющее.
erlin: Rannar, попался мне один вид на глаза в сети, у которого и пятнышки есть и складчатость по краю шляпки наблюдается и молочко полупрозрачное. Lactarius cremor. Пару фоток... http://jlcheype.free.fr/imagesw/lactarius_cremor.htm http://www.ambmuggia.it/forum/topic/8072-penso-a-lactarius-cremor/ http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Lactarius%20cremor.htm Вот ваши по признакам похожи на них, не на 100%, но многие признаки налицо Опять же это не утверждение, это всего лишь попытки найти максимально похожий по совокупности признаков на Ваши.
Rannar: erlin. Спасибо, Сергей. Эти тоже, действительно, похожи. В следующем году, если попадутся, возьму образцы, может удастся кому-нибудь отправить.
Rannar: В самом начале лета здесь на форуме мы обсуждали грибы, до крайности похожие на серно-жёлтые ложные опята, но с приятным вкусом и запахом. http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000873-000-120-0#055 Версия в результате осталась одна - Pholiota subochracea. Иногда попадаются у нас ещё почти точно такие же, но существенно меньших размеров, и растущих очень плотными и многочисленными кустами. Вот например на этом хвойном пне, буквально в двух шагах от калитки нашего участка, они появляются ежегодно. Размер у них сравним с ксеромфалиной колокольчатой, может лишь малость крупнее. Вкус и запах - приятный, грибной. № 67 Как кто думает, это всё-таки тоже она, P. subochracea, или нечто иное? P.S. Цветопередача верная.
Алтэй: Rannar , это точно не Ложноопёнок сернопластинчатый?
полная версия страницы