Форум » Что это за гриб? » Корзина неопознанных от Раннара » Ответить
Корзина неопознанных от Раннара
Rannar: Решил создать свою отдельную темку, так как боюсь, что неопознанных у нас будет много. Надеюсь, что здесь работать будет легче, чем прыгать из ветки в ветку - и мне, и другим форумчанам.
Rannar: А наши H. agathosmus пахнут никаким не миндалём, а конкретно фруктами. Потому и прижилось название "бананасовый гриб".
Rannar: № 57 Яркоокрашенный грибок на пеньке. Шляпка - примерно 2,5 см в диаметре. № 58 Похожи немного на тубарии, но что-то мелкие совсем. Не более 12 мм самый крупный грибок. № 59 Это, случайно, не Mycena vulgaris? Около 6 мм диаметр шляпки. № 60 № 61
ariona: 57- слабое предположение, наверное: Phaeomarasmius erinaceus
ressaure: Я бы тоже слабо предположила, что 57 - хилая Pholiota granulosa. Для феомаразмиуса, мне кажется, не хватает разности цвета пластинок и шляпки, тут грибок довольно равномерно рыжий. 58 - Flammulaster sp. (как-то мы их определяли, таких розовеньких). 61 - паутинник из подрода Telamonia
deta: По моему № 57 - Flammulaster limulatus. № 60 - бывшая мицена Atheniella flavoalba.
Rannar: ressaure пишет: Я бы тоже слабо предположила, что 57 - хилая Pholiota granulosa. Для феомаразмиуса, мне кажется, не хватает разности цвета пластинок и шляпки, тут грибок довольно равномерно рыжий. Я тоже в первую очередь на неё подумал. Но смутил цвет, уж очень яркий и красноватый. Ну и размер существенно меньше, чем у P. granulosa, которую мы здесь определяли летом. Но на фламмуластеры и феомаразмиусы, согласен, она похожа меньше. ressaure пишет: 58 - Flammulaster sp. (как-то мы их определяли, таких розовеньких). О, спасибо. Сразу нашёл у французов - по-моему, оно! http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Flammulaster&espece=ferrugineus&source=search ressaure пишет: 61 - паутинник из подрода Telamonia Вот бы в жизни на паутинник не подумал. Предполагал волоконницу. Смайлик выразительный, всё понятно. deta пишет: № 60 - бывшая мицена Atheniella flavoalba. Спасибо большое. Как это будет По-русски? Атениелла?
erlin: Rannar пишет: № 61 Согласен с ressaure - это паутиннник из теламоний. И хоть среди вот таких тёмных и тщедушных достаточный выбор, у представленного образца есть несколько отличительных признаков. Пластинки широкие, достаточно редкие, без пурпурного оттенка, край пластинок заметно осветлён. Опять же характерные неравновеликие пластиночки присутствуют. Ножка с розоватым оттенком у основания и белыми поясками в нижней части. Я бы в первую очередь заподозрил - Cortinarius casimiri, тем более в Сибири этот вид находили. http://www.commanster.eu/commanster/Mushrooms/Agaric/SuAgaric/Cortinarius.casimiri.html
ariona: А для №53 не рассматривался вариант Tricholoma stiparophyllum? Для частопластинковой характерно такое пожелтение, вроде и березы там есть, она с ними растет. И вонючая.
ressaure: ariona пишет: А для №53 не рассматривался вариант Tricholoma stiparophyllum? Для частопластинковой характерно такое пожелтение, вроде и березы там есть, она с ними растет. И вонючая. Похожа, кстати. У меня она как-то вылетела из головы - я у нас только типа-альбум встречала, а она без желтых тонов всё-таки.
Rannar: erlin пишет: Я бы в первую очередь заподозрил - Cortinarius casimiri, тем более в Сибири этот вид находили. Сергей, спасибо большое! Очень похож!
Rannar: ariona пишет: А для №53 не рассматривался вариант Tricholoma stiparophyllum? Для частопластинковой характерно такое пожелтение, вроде и березы там есть, она с ними растет. И вонючая. ressaure пишет: Похожа, кстати. У меня она как-то вылетела из головы - я у нас только типа-альбум встречала, а она без желтых тонов всё-таки. Ирина, Татьяна, спасибо, но тут я, уж простите, с вами не соглашусь. Если я правильно понимаю, T. stiparophyllum = T. pseudoalbum. Если исходить из этого, то она должна быть очень похожа на T. album, у которой, кстати, жёлтые или охристые пятна и зоны на шляпках - обычное дело. № 53 на T. album не похож совершенно, даже если на фотографиях это не так. Совсем другие пропорции у грибов и - главное - растёт не на опаде, а довольно глубоко в почве.
deta: Rannar , я про №57 Flammulaster limulatus не от фонаря написала, просто находила его в этом году. Не настаиваю, конечно, но посмотрите на мои.
ariona: Rannar пишет: Совсем другие пропорции у грибов Игорь, не буду спорить, конечно, Вы гриб "вживую" видели. Но пропорции - вещь относительная. Похожих пропорциями на представленные Вами можно полно найти среди фото частопластинковой. Если иметь в виду под пропорциями отношение длины ножки к диаметру шляпки, например. Здесь все же определяющим должен являться запах, наверное.
Rannar: deta пишет: Rannar , я про №57 Flammulaster limulatus не от фонаря написала, просто находила его в этом году. Не настаиваю, конечно, но посмотрите на мои. Наталья, согласен, Ваши грибы похожи. А Вы уверены, что у Вас именно Fl. limulatus? То, что у французов висит под этим наименованием, выглядит совершенно иначе: http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Flammulaster&espece=limulatus&numphoto=1&source=search&filter=&numfiche=13 Fl. limulatoides как будто тоже не совсем то: http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Flammulaster&espece=limulatoides&source=search Я, конечно, могу ошибаться, но всё же взгляните - как будто очень похожи на Ваши вот эти грибы: http://www.mycoquebec.org/bas.php?post=granulosa&l=r&nom=Pholiota%20granulosa%20/%20Pholiote%20granuleuse&tag=Pholiota%20granulosa&gro=35
Rannar: ariona пишет: Но пропорции - вещь относительная. Похожих пропорциями на представленные Вами можно полно найти среди фото частопластинковой. Если иметь в виду под пропорциями отношение длины ножки к диаметру шляпки, например. Здесь все же определяющим должен являться запах, наверное. Ирина, возможно, Вы и правы, но мне пока не хватает знаний, чтобы в этом убедиться. Частопластинковую рядовку совсем не знаю. Но всё же если считать её почти аналогичной T. album, и пренеречь глубиной укоренения (по моим налюдениям, T. album растёт как дымчатая говорушка - на листовом опаде или, во всяком случае, неглубоко в почве), то полые ножки уж совсем никак не вписываются. А запах - вещь относительная, весь мой опыт учит, что на этот фактор чаще всего нельзя опираться, как на определяющий.
ariona: Rannar Нет, я тоже не уверена, это версия. А полая ножка, возможно, результат какого-то ростового катаклизма... Мне еще хуже, чем Вам, Игорь: мне не хватает видов, которые бы росли у нас Все же мы сильно отличаемся по микобиоте. Вот в горах бы больше встретилось таких, как у Вас или в Подмосковье.
deta: Rannar у французов (по вашей ссылке) на первом фото явно какая-то накладочка вышла. Там вообще не пойми что. А в гугловских выборках фото и фламмуластера Fl. limulatus, и чешуйчатки Pholiota granulosa, я вообще разницы не вижу. Просто одинаковые грибы! Вот, например: Fl. limulatus http://www.hlasek.com/flammulaster_limulatus.html Pholiota granulosa https://dspace.lib.uoguelph.ca/xmlui/handle/10214/5092 Не помню сейчас, кто мне фламулластера определял, но кто то из боссов, не я сама. И у меня тогда сомнений не было. А теперь и не знаю, что и думать. Но если выбирать из двух зол, то я предпочту для своих грибов название фламмуластер, тем более, что Pholiota granulosa все американский вид. Как там, бритва Оккама?
mvkarpov: Мне кажется у Фламмуластера пупырышки в виде слипшихся в кучки волосков, т.е. как бы торчащие хлопья, а у Фолиоты "Гранульные", типа как у Цистодерм.
Rannar: mvkarpov, спасибо, но по фото уже не понять, из волосков или нет состоят чешуйки... deta, да, боюсь, что обсуждаемый вопрос совсем уж не соответствует моему уровню знаний. Да может и изучены эти виды недостаточно. У Вас, пожалуй, предполагать P. granulosa и вправду неоправданно, а у нас в Сибири она - нередкий вид, о чём и Ressaure упоминала. И я на самом деле совсем не уверен, что этот № 57 - P. granulosa. Он мельче, чем те гранулозы, что обсуждали летом, и цвет слишком уж яркий. P.S. Насчёт чешуйчаток. Наталья, посмотрите итальянскую подборку фото P. squarrosa. Там на двух страницах. Есть грибы и с шипиками, и с хлопьевидными чешуйками. http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=24351 В Индексе записано 6 разновидностей этой чешуйчатки.
Rannar: Немного неопознанного из сентябрьских находок, до чего раньше руки не доходили. № 62 - видимо, какая-то чешуйчатка? Это все ПТ, наверное, с одной грибницы, росли на брёвнышке и под ним. № 63. Рядовка какая-то... № 64 - парочка млечников. Такие встречаются у нас изредка, по 1-3 штуки. К сожалению, не могу уже вспомнить дополнительных факторов, помню только, что нашёл их в сыром тёмном лесу. № 65 - ещё один одинокий млечник из того же леса. Но этот как будто немного другой. Понимаю, что для определения млечников данных маловато. Ну не получится, так не получится, ничего страшного.
полная версия страницы