Форум » Что это за гриб? » Разные пластинчатые грибы - 4 » Ответить
Разные пластинчатые грибы - 4
kytskoe: ПРОДОЛЖЕНИЕ Начало здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000650-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000676-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000688-000-0-0
ALEXANDRA: Кстати, уважаемые форумчане! Присмотрелась сейчас к этому снимочку http://s002.radikal.ru/i200/1101/b3/4b4cd98664fd.jpg По-моему, там торчит парочка сосновых иголок на пеньке. Если имеют к нему прямое отношение - грибы могут быть не Pholiota alnicola, а Pholiota flavida
TVS: ALEXANDRA А какие аргументы в пользу Flammulina fennae?
ALEXANDRA: TVS Апрель; на земле – под ним древесина должна быть, лиственная; светлая шляпка с охристой серединой.
TVS: ALEXANDRA Это старая фотка от 31 августа. А наша обычная фламмулина Flammulina velutipes не может иметь такую окраску? Еще с того же газона древняя фотка:
SALAVAT: TVS А еще есть Flammulina velutipes var. lactea
ALEXANDRA: TVS Если от 31 августа - тогда сложнее -- думать надо после праздника Flammulina fennae, вообще-то, до октября растет. http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=116808 Flammulina velutipes var. lactea (Завтра разберусь не могу разобраться с адресами но там описания обоих видов есть; по поиску )
Waleri: ALEXANDRA пишет: Flammulina fennae, вообще-то, до октября растет. Вполне возможно. В моём определителе, время появления Flammulina fennae - (апрель), август- октябрь. Ножка, по описанию у неё чёрно-коричневая со светлым верхом, а у Flammulina velutipes var. lactea ножка светлая, к низу - коричневатая, как на фото у TVS. Желательно видеть бы эти грибки с полностью раскрытыми шляпками. Точнее, наверно, скажет микроскоп. Цистиды, споры и пр. Следует отметить, что Flammulina fennae - гриб не съедобный.
ALEXANDRA: Waleri Мне описания на МикоБанке понравились. На мой взгляд, там все нюансы оговорены. Поделюсь субъективной точкой зрения; в том числе, по поводу грибов на фотографиях. Мне думается, что в возрасте, в каком они, о цветовом решении ножки рано говорить. Кроме того, значительная ее часть – и решающая что-то в случае – находится (скрыта) в субстрате. А сам субстрат – в почве. Что очень характерно для Flammulina fennae. Единственный аргумент против – из тех, что налицо – вид редкий.
ressaure: А ещё есть F. rossica, тоже светлая. У нас вот velutipes редкая, а встречаются чаще именно ранние и светлошляпочные формы/виды. Насчёт редкости - очень непонятно, просто большая часть не-velutipes в коллекциях записана как velutipes. Вот относительно свежая страничка по фламмулинам: [BR]http://www.bio.utk.edu/mycology/Flammulina/default.html и ссылка на пдф-ку про F. rossica с хорошими рисунками микроструктур: [BR]http://www.natur.cuni.cz/cvsm/CM60109F.pdf
TVS: SALAVAT Waleri ALEXANDRA ressaure Спасибо, соответствие цвета ножки velutipes var. lactea гарантировать не могу, надо будет поизучать, если еще вырастут. В описаниях есть интересный момент - размер шляпок, для velutipes var. lactea он указан в пределах до 2,5 см.
theria: "Multivariate morphometric analyses of micromorphological characters measured on 35 specimens of Flammulina fennae and related species show that only a combination of spore dimensions and ixohyphidia characters are suitable for delimitation of this species" Soňa Ripková, Karen Hughes, Slavomír Adamčík, Viktor Kučera, and Katarína Adamčíková. "The delimitation of Flammulina Fennae" Mycological Progress 9.4 (2010): 469-484. (click here)
ALEXANDRA: Уважаемые коллеги! Понятно, что сезон, и не до неопознанных объектов, и все же – клич о помощи Если у кого есть предположение – хотя бы до рода – поделитесь, пожалуйста! Грибы найдены в небольшой дождь, возможно, по этой причине шляпка скользкая. Обращающего на себя внимание запаха нет. Время находки 5 мая, место – Краснодарский край, редколесье. Увеличить Увеличить
ressaure: ALEXANDRA, несомненная Entoloma из кучи под общим ярлыком "E. clypeatum", рядом должны были быть розоцветные.
ALEXANDRA: ressaure Спасибо большое!! Не удалось убедить в этом - потому я, собственно, здесь с вопросом...
ariona: ALEXANDRA Энтолома, Таня права, наш обычный вид, но...Это энтолома, которая для меня в какой-то мере загадка. Всегда считала E.clypeatum, но после вот этого уже и не знаю, возможна E.sepium Это Кесслера http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000554-000-20-0#005.001.002.001.001.001.001.001 Это мои и там еще след. посты http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000554-000-40-0#017 Все же по спорам Морозова определила как E.sepium Там нужно спросить были ли в редколесье абрикосы, терн, слива и пр.
ALEXANDRA: ariona Я - сторонница Entoloma clypeatum f. pallidogriseum
ALEXANDRA: Здесь о ней есть http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=494822 (о Entoloma clypeatum f. pallidogriseum) ... Не получилось разведать, что там росло
ariona: ALEXANDRA Я тоже была в полной уверенности, что мои - из группы clypeatum, но оставила выяснения, так как без микропризнаков, как поняла, гадание на кофейной гуще. По ссылке да, похожа.
ALEXANDRA: ariona Все верно. Мне все это понятно. Трудно убедить, когда грибник сам не копался в них. И в отчаянных попытках быть понятой, я "докатилась" до того, что предложила даже к рассмотрению Megacollybia platyphylla http://www.gombavadasz.hu/gombak.php?id_gomba=101 http://ours-nature.ru/article/57__243.html Не она ведь здесь? Спасибо большое!! Извините, пожалуйста, что здесь (получается) морочу вам головы.
ariona: ALEXANDRA пишет: "докатилась" до того, что предложила даже к рассмотрению Megacollybia platyphylla Ты о об энтоломах, которые обсуждаем? Если да, это точно энтоломы, а не Megacollybia platyphylla.
полная версия страницы