Форум » Что это за гриб? » МИЦЕНЫ » Ответить
МИЦЕНЫ
TVS: Тут будут мицены. Для остальных мелких грибочков есть тема: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000301-000-0-0-1263989097 Описания мицен на нашем сайте: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Latin_list.html#M Полезные ссылки: http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/list.htm http://www.svims.ca/council/Mycen_lt.htm http://www.grzyby.pl/findex.htm#MY http://www.cegep-sept-iles.qc.ca/raymondboyer/champignons/Tricholomatacees_My-O.html http://www.nasehouby.cz/houby/taxon_list.php?taxon=family&key=Mycenaceae http://herve.cochard.free.fr/Myc%27Auvergne.htm
Иван Матершев: ZAE, спасибо! 116 01.10.2010 Москва 1. Мицена... Mycena galericulata 2. Mycena... woodmen: На первых трёх снимках типичная Мицена galericulata
kytskoe: 117 Фото1,2,3 TVS: на чем росли? Если на древесине хвойной породы - может быть Mycena laevigata.
woodmen: 118 03.10.10. Спелый смешанный лес. Mycena pura или Mycena rosea? Предположительно Mycena pura ZAE: Поддерживаю версию ув. theria ( http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000459-000-100-0#041.001.001.001 ) - Mycena pura s.lato. Как мне кажется, для M. rosea не характерна темная (розово-лиловая, фиолетовая и т.п.) окраска ножки. А кто-нибудь пластинки считал?
kut: 119 МО. 28.10.10. В заболоченном бору. M.l-c.? ressaure: к 119 предлагаю на рассмотрение вариант одной из самых обычных крупных, тёмных сфагновых мицен - Mycena megaspora. Например, http://farm4.static.flickr.com/3119/3240804628_3c9f055486.jpg
SAE: 120 Инклината? Конец сентября. Валежный ствол (дуб?). Опушка широколиственного леса с примесью сосны. Предположительно Mycena inclinata
SAE: 121 Очередная висящая мицена. Полуразложившийся пень в дубовом лесу. Конец сентября. TVS: тоже, наверное, Mycena inclinata, нетипично округлые шляпки.
demodex: 122 Всем добрый вечер. Несколько неопределенных мицен...Видимо мицена колпаковидная на этих фото присутствует... Фото 1-2. Ленинградская область.Конец октября.Под сосной. 12 Фото 3-4 Начало ноября. В ивняке. 34 TVS: Внешне вроде похожи на M. leptocephala, должны быть с хлорным запахом. А вот в сходных видах у нее числится растущая под ивами Mycena austera: [BR]http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/austera.htm В инете фоток не нашла, судя по единственной представленой фотке они довольно темные. Фото 5-7 Начало ноября. Под соснами. 567 ZAE: Похожи на Mycena polygramma. Очень характерная для данного вида продольная бороздчатость у грибов на фото. demodex: Спасибо. У 5-7 ножка действительно бороздчатая. TVS: мне кажется, для Mycena polygramma не характерна такая форма шляпки и пластинки очень редкие. По конфигурации шляпки они больше похожи на мицену молочную, но такой полосатой ножки у нее быть не должно. Хотя, вот тут на фотке немного какие-то полосы-штрихи просматриваются: http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/bilder/galopus1.jpg. См. еще 156 в этой теме.
demodex: Сообщение 123 Всем добрый вечер! Вот еще несколько "темных" мицен не поддавшихся определению. Фото 1-3. Лен.обл. середина сентября. Смешанный лес, во мху. 123 demodex: А вот 1-3 не может ли быть Миценой крупноспровой? SALAVAT: Да вроде она и есть. Фото 4-6. Лен.обл. Конец августа.Смешанный лес. 456 ZAE: По внешнему виду, как мне кажется, похожи на Mycena purpureofusca. См. [BR]http://nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=176969 demodex: Спасибо. Может и Mycena purpureofusca - не ясно есть ли там фиолетовая кайма по краю пластинок, пока не разглядел. TVS: Mycena purpureofusca растет на древесине, и у нее конфигурация не такая.
SAE: 124 А это мицены? Я теперь во всём сомневаюсь! Спящая мицена. Лиственная опушка хвойного леса. Август.
SAE: 125 Mycena inclinata - Мицена наклонённая Вот ещё одна мицена. Что-то она мне напоминает, но не буду для чистоты определения навязывать свою точку зрения. Середина августа 2008 г. На чём-то хвойном, кажется. Споры почти шаровидные диам. 6-8 мкм ZAE: Мне она напоминает мицену колпаковидную (Mycena galericulata), но, как и ув. SAE, "не буду для чистоты определения навязывать свою точку зрения." Тем более, что Mycena galericulata произрастает на мертвой древесине лиственных пород деревьев и споры у нее не "почти шаровидные", а широко-эллиптические. ALEXANDRA: Я думаю, что Mycena galericulata. Не зависимо от субстрата и спор SAE: Ну, во-первых, я не совсем уверен, что миценки выросли на хвойном. Это моё смутное ощущение. А во-вторых, шаровидные споры дают повод задуматься. ZAE: Вот споры и другие «микроштучки» Mycena galericulata - [BR]http://www.flickr.com/photos/10538476@N07/3235301334/in/pool-702205@N25/ А это микроструктуры некоторых видов мицен с округлыми спорами: Mycena alba - [BR]http://www.flickr.com/photos/10538476@N07/3231920302/in/pool-702205@N25/ Mycena corynephora - [BR]http://www.flickr.com/photos/10538476@N07/3232216735/in/pool-702205@N25/ Mycena erubescens - [BR]http://www.flickr.com/photos/10538476@N07/3233832923/in/pool-702205@N25/ Mycena meliigena - [BR]http://www.flickr.com/photos/10538476@N07/3236411867/in/pool-702205@N25/ Mycena pseudocorticola - [BR]http://www.flickr.com/photos/10538476@N07/3238187496/in/pool-702205@N25/ Смирнов Л.: У нас под Питером М. колпаковидная обычно несколько другого вида и крайне редко образует столь многочисленные сростки. Самые большие сростки у нас у М. наклоненной, но это не она. SAE: Согласен, не похожа. Добавил фото спор. Проверяем размеры: Mycena alba + Mycena corynephora +- (крупноваты) Mycena erubescens +- (крупноваты, недостаточно шаровидные) Mycena meliigena - (крупные) Mycena pseudocorticola - (крупные) Проверяем макропризнаки: Mycena alba - Mycena corynephora ? Mycena erubescens ? [BR]http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotooctobre2007/Mycena_erubescens.jpg Так что - Mycena erubescens? ZAE: Из данного списка это, по-моему, наиболее подходящий вариант. Вот подробное описание и фото у норвежцев - [BR]http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/erubescens.htm SAE: А растёт ли кандидат пучками? ZAE: "Вопрос, конечно, интересный! "(С) А.Хайт Ответ: одиночно или небольшими группами, зато на пнях в т.ч. и ели (пихты). Источник - [BR]http://www.grzyby.pl/gatunki/Mycena_erubescens.htm Смирнов Л.: Но тут (http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/erubescens.htm) цвет сильно отличается от снимка SAE. А каковы пластинки там и там? Важный вопрос, мне кажется. Вhttp://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotooctobre2007/Mycena_erubescens.jpg цвет ближе, пластинки совершенно розовые. SAE: Вот и меня сомнения стали разбирать. А может кандидат будет реабилитирован? Или придётся думать дальше? TVS: А чем Mycena inclinata не подошла? Мне кажется, типичная. ALEXANDRA: присоединюсь. Надо "подогнать" споры и согласиться с вариантом Mycena inclinata. Нечему другому быть. Просто, молода здесь. Для Mycena inclinata споры нашла: 8�9 x 6�7um SAE: А ничего подгонять не надо. Уже всё было.http://mycoweb.narod.ru/fungi/Js/Spores.html?1&inclinata
woodmen: 126 Фото одного дня, а именно 26. 09. 2010. Первых определил как Mycena stipata - Мицена скученная. А на втором фото тоже она? 1 2 ZAE: А что за древесная порода на которой росли мицены со второго снимка? Если лиственная, то стоит присмотреться к Mycena inclinata. woodmen: Сейчас уж не вспомню, что там была за порода валежная, поначалу так и окрестил - "inclinata". Однако, просмотрев множество фотографий Mycena inclinata, так и не нашёл подходящих. Если судить по фото, то ближе всё-таки Mycena stipata, но смущает светлая "пимпочка" на шляпке и более светлый оттенок. Или опять морфологическая изменчивость
SALAVAT: 127 Перенес из "Мелких пластинчатых", там даже версий не было, может тут пойдет? У мицен такие серые пластинки бывают? Новгородская область, 04.06.2010. На почве, перемешанной с древесными остатками в смешанном лесу. Диаметр шляпки 19-23 мм, высота 11-15 мм, длина ножки 5-5,5 см, толщина 2-3 мм, к основаниию чуть расширена. Пластинки светло-серые. Без особого запаха. ??? ZAE: цитата: У мицен такие серые пластинки бывают? Бывают. А на изломе млечный сок был? Светлая шелковистая шляпка и темная ножка грибов на снимках напоминают таковые у Mycena galopus . Вот, например, нечто подобное у "потомков викингов" - [BR]http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/galopus3.htm woodmen: SALAVAT, может поискать в Tephrocybe. SALAVAT: Спасибо, а стоит? SALAVAT: цитата: А на изломе млечный сок был? Александр, ну Вы меня совсем за маленького принимаете Спасибо за версию, млечного сока не было ZAE: Извините. Впрочем, норвежцы указывают, что у M. galopus млечный сок может и не выделяться. На своей версии, впрочем, не настаиваю. Так, навеяло. SALAVAT: Да, спасибо, об этом я прочитал, и сходство, в общем-то есть, но у молочной пластинки более редкие. ALEXANDRA: А Mycena parabolica не подойдет? Верно понимаю, что мою версию игнорируют? Еще вариант был – все равно, терять нечего – что, если это несколько откормленная Mycena filopes? Ну, или Mycena iodiolens, которая тоже Mycena filopes... SALAVAT: Не верно - ждем картинок цитата: если это несколько откормленная Mycena filopes Ага, слишком откормленная. Не похоже. ALEXANDRA: Сначала по Mycena filopes – что слишком откормленная – по-моему, наговор. Три миллиметра в колоколе перебрала. http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/filopes.htm Может, все же посмотреть описание? Я против подборок картинок (конечно!), но встречаются и похожие: [BR]http://pics.qip.ru/002KBz-101nLak/ Фотографий Mycena parabolica (спецфонда) у меня нет. Как у всех: http://pics.qip.ru/002KBz-301nLao/ А описание есть – для имеющих французскую гимназию за плечами: Chapeau: 2-4 cm de diamètre, conique-convexe (parabolique) au début, puis campanulé et campanulé-étalé ; à surface hygrophane, humide, pruineuse au début puis glabre, striée par transparence jusqu'au ¾ du rayon, devenant ridée-striée, gris foncé avec une touche de brun sur le disque, plus pâle à blanchâtre à la marge, pâlissant beaucoup avec l'âge, seul le disque demeurant gris foncé ; à chair très mince, concolore à la surface, à odeur faible et à saveur douce. Lames: ascendantes-adnées à presque libres, subespacées, blanchâtres à grisâtres ou même grises, blanchâtres et légèrement érodées à l'arête. Trame dextrinoïde ; cheilocystides en massue, jusqu'à 20 µm de large, surmontées de plusieurs (1-6) excroissances en forme de doigts. Pied: 5-9 cm de long par 2-4 mm de diamètre, égal ou un peu élargi vers le bas, cartilagineux, creux, parfois comprimé, glabre, concolore au chapeau, recouvert à la base de poils strigueux blancs. Spores: ellipsoïdes, lisses, hyalines, amyloïdes, souvent avec une grosse goutte, 8,5-10,5 x 5-6,5 µm. Sporée blanche. Habitat: En groupes dans la litière d'aiguilles et les petites branches enfouies, sous les épinettes noires en fin d'été et en automne. Dans la littérature l'espèce est mentionnée sur le bois de feuillus et de conifères. Comestibilité: inconnue. SALAVAT: В моем представлении Mycena filopes такая, как у норвежцев, пропорции другие, да и появляются они в моих пенатах осенью. А у кого встречаются и где гарантия, что ее верно определили? А вот Mycena parabolica может быть, спасибо - но не уверен. Нашел описание Mycena parabolica у Сержаниной (Шляпочные грибы Белоруссии): Шляпка 1,5-3 см, колокольчатая, радиально-рубчатая или морщинистая, гладкая, гигрофанная, темно-серо-бурая, при высыхании белесоватая, с серо-фиолетовым оттенком. Мякоть беловатая, без особого запаха и вкуса. Пластинки приросшие, узкие, частые, серые. Ножка 3-5х0,3-0,4 см, цилиндрическая, полая, продольно-волокнистая, дымчато-бурая. На пнях и остатках древесины в хвойных лесах. Как-то не все сходится - шляпку у моей мицены можно назвать гладкой? Пластинки, вроде, не узкие, ничего не сказано про опушение основания ножки и ножка не продольно-волокнистая. ALEXANDRA: У французов – на опаде. (И ножка иначе описана.) Вот, (вычислила первоисточник описания, данного выше свернутым текстом): [BR]http://www.flickr.com/photos/7642542@N03/2338874081/ У американцев тоже на опаде растет [BR]http://www.mushroomexpert.com/mycenoid.html. Отсюда линк Mycena parabolica выводит на описание http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/pageviewer-idx?c=fung1tc;cc=fung1tc;rgn=full%20text;idno=AGK0806.0001.001;didno=AGK0806.0001.001;view=image;seq=00000350 http://nzfungi.landcareresearch.co.nz/html/data_photo.asp?ID=06-xrh-77&name=Mycena~parabolica&NAMEPKey=28311 Эта информация на французском: http://www.mycoquebec.org/bas.php?trie=M&l=l&nom=Mycena%20parabolica/%20Myc%C3%A8ne%20parabolique&tag=Mycena%20parabolica&gro=28 Пластинки, да, написано, узкие и умеренно широкие (последнее – это как? ). А фотографий нет. (И надо заметить, что за время существования Интернет M. parabolica где только не побывала, у кого только не постояла в синонимах. Один из примеров:http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6496.asp У французов – в синонимах у M.alcalina…) TVS: еще у меня есть очень похожие, растут там же, где и 128 (см. ниже), запаха у них не заметила, они небольшие и коротконогие.
TVS: 128 SALAVAT У нас растут внешне похожие миценки с хлорным запахом. Вот мои: ALEXANDRA: С хлорным запахом и серыми пластинками Mycena stipata http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/stipata.htm Mycena alcalina http://pics.qip.ru/002Lde-2045qET/ тоже ведь с запахом; аммиака(?). (Та самая, у которой на некоторых сайтах – прежних времен – ходит в синонимах Mycena parabolica.) P.S. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Mycena_stipata.htm TVS: Мои мицены, я почти уверена, молодые особи точно таких же как 077 (2,3): http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000670-000-60-0#070 Это не лептоцефала (внешне не подходят) и не стипата (она растет кучно на древесине), на счет алкалины - не совсем понятно теперь, кто такая алкалина и как она выглядит. 077-я, мне кажется, подходит под описание Mycena chlorantha, но она растет на песчаных почвах. Какова почва под моими миценами - не знаю. Пока только слабая версия.
SALAVAT: TVS, ALEXANDRA Я уже тоже смотрел на "хлорные" мицены, но у моих запаха не было. Таня, на твои не похожи. У меня, оказывается, есть еще фото более зрелых, рядом росли (для отчета их не делал - потерялись) и очень похожие августовские. 129 1. Вот еще фото, рядом росли. TVS: что значит рядом? Эти же, кажется, растут на древесине, на валеже? 130 2. А вот августовские, со слабым хлорным запахом - Mycena leptocephala? И июньские получаются тоже они, только не пахли TVS: Черных хлорных не видела. Даже совсем маленьких. А вот первая фотка - очень похоже на то, что у нас растет и имеет слабый хлорный запах. В сухую погоду запах, наверное, может почти не чувствоваться, если сам гриб подсох. SALAVAT: Ну они не совсем черные, а какие еще варианты? По запаху согласен. TVS: А у нее полосатая нога?
demodex: 131 Всем добрый вечер. Вот мои неопределенные мицены с хлорным запахом.(видимо на всех 3 фото один и тот же вид) Лен. область. Конец августа. Смешанный лес, рядом с соснами. TVS: Похожи на Mycena leptocephala, но подозрительно светлые.
woodmen: 132 26.09.2010. Определил как Mycena speirea. Какие будут мнения? ressaure: а почему speirea? (кстати, посмотрела, фотографии в сети очень похожа на одни мои неопознанные миценки ). У грибков на фотографии отчётливо желтоватая ножка, как у M. epipterygia или M. epipterygioides, не заметила желтизны на фотографиях в сети. Например, здесьhttp://home.online.no/~araronse/Mycenakey/speirea.htm TVS: Спейра растет на древесине и внешне иначе выглядит: 101 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000670-000-80-0#086 183 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000685-000-20-0#037 ALEXANDRA: я проверила бы на причастность к Mycena epipterygia ZAE: Ув. ALEXANDRA, как говорят украинцы, "має рацію"* (и пистолет ). У Mycena speirea ножка не бывает зелено-желтой или желтой. Это привилегия Mycena epipterygia. Кстати, "горячие норвежские парни" в видовом очерке по Mycena epipterygia (http://www.mycena.no/epipterygia.htm ) демонстрируют на четвертом снимке мицены, весьма похожие. * - Игра слов: рація (укр.) - 1. рация (радиостанция), 2. смысл, резон. Мати рацію (укр.) - иметь основание, быть правым. theria: Если верить «умным книжкам», то ножка у Mycena speirea может быть желтой «...may be pale luteous or lemon» (Funga Nordica, 2008) «...whitish or yellowish» (click here) ZAE: Убедили. Спасибо за дополнительную информацию. Узнал, что Mycena speirea с желтой ножкой - f. camptophylla . По поводу отнесения мицен на снимке 133 к Mycena speirea согласен, но пластинки пересчитал на всякий случай. А с грибами на фото 132 не все так очевидно.
woodmen: 133 А нижеследующие меня не смущают в принадлежности к Mycena speirea. А Вас? Mycena speirea И как тогда называть миценки из поста 132? ALEXANDRA: По последней "мы" (в моем лице ) не возражаем. Здесь еще можно посмотреть:http://www.flickr.com/search/?q=Mycena speirea (адрес полностью копировать) А ту, сомнительную, я проверила бы на причастность к Mycena epipterygia ZAE: По поводу отнесения мицен на снимке 133 к Mycena speirea согласен, но пластинки пересчитал на всякий случай. А с грибами на фото 132 не все так очевидно.
kut: 134 Московская область. Мытищинский район. 3.10.2010. Хвойные леса и смешанные леса. 1. Mycena inclinata? 2. Mycena inclinata? 3.
TVS: 135 ? Осень. Смешанный сосново-лиственный лес. Mycena polygramma
TVS: 136 Мицены или не мицены? Осень. Смешанный сосново-лиственный лес. 1. 2. ALEXANDRA: Ощущение, что обе – Энтоломочки. Может, продублировать в Энтоломах? Если уважаемая Leptonia скажет, что не по адресу – убрать не сложно… ressaure: Да. Ножка закрученная, как у conferendum. Вот так: (http://www.theinteriorgallery.com/prod_images_blowup/LADIES_GENTS_SIGNS1.jpg) Wilhelm K. Вот похожая: http://www.google.de/search?hl=de&rlz=1T4SKPB_deDE363DE413&sa=X&ei=rnF-TcuxM5-ShAeYjdTtBg&ved=0CCgQBSgA&q=Entoloma+sericeum&spell=1 Здесь ножка так же закручена: http://www.flickr.com/photos/german_castillejo/5154153998/
полная версия страницы