Форум » Что это за гриб? » Корзинка неопознанных от Кима » Ответить
Корзинка неопознанных от Кима
Ким: Столько всего собралось за те несколько лет, которые я, как сумасшедший бегаю по лесам (прошу прошения ))) ) и за это время скопилось много неопознанных объектов, хорошо, что хоть не летательных )) Не могли бы вы мне помочь с этим? Всем заранее спасибо! Хочу начать, наверное с самой загадочной для меня находки: Определен eugene ==> Cudonia circinans
ariona: Ким пишет: хорошо, что хоть не летательных )) Хорошо, что не летальных Очень желательно в дальнейшем сопровождать словесными комментариями находки: где, когда, др. признаки. Это на будущее http://mycoweb.borda.ru/?1-4-0-00000061-000-0-0-1216145973
Ким: Спасибо за интересную ссылку. Дополнительная информация: -Территория Волжско-Камского государственного природного биосферного заповедника (Раифский участок) -Сосняк (спелый) с березой и елью -8 октября 2006 года - найден у квартальной просеки - высота порядка пяти-шести сантиметров - Обнаружено два экземпляра
ariona: Ким Ким, совсем забыла. Если уже как-то определились по своим находкам, как с этой, по родовой принадлежности, то можно размещать в специализированных темах. Эту, например, в Аскомицетах(Сумчатые). Там работают профессиональные микологи.
Ким: Спасибо, буду знать ))
Ким: Вот еще несколько грибов с которыми не могу разобраться (( 1. 2. 3. 4. К сожалению 4 фотография получилась не резкой (( По по воду вида под №2 было предположение, что это Белопаутинник клубненосный (Leucocortinarius bulbiger (Alb. et Schwein.Fr.) Singer. Но уверенности ни какой. 5. 6. 7. 8. №1 определен ressaure ==> Bolbitius vitellinus №2 определен Ariona ==>Leucocortinarius bulbiger №3 определен Ariona ==> Calocybe ionides
ressaure: Ким, предположу: первые - Bolbitius vitellinus, со вторым соглашусь, третий - как будто рядовка фиолетовая с зашкалившим цветом, последний грибок - вроде бы какая-то коллибия, трудно сказать - их несколько похожих, очень похожие растут у нас в сосновом бору. Жаль, нет "семейного" снимка.
Ким: Спасибо большое!))
ariona: Ким 1ressaure + 2. Может и Leucocortinarius bulbiger 3.Жаль, что не видно пластинок. Но мне кажется, что не Lepista nuda. Цвет, конечно, подкачал, очень уж яркий, а если это Calocybe ionides? http://www.nahuby.sk/images/fotosutaz/2006/bozena_kuzmova2006_41927.jpg 8. Hygrocybe conica может быть? 6 похожа на Russula rhodopus Но для сыроежек нужно знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=6104
Ким: Ирина, большое спасибо!
ressaure: Ирина, точно, на нашу любимую и неуловимую Calocybe ionides очень похоже - как раз объяснило бы такое буйство цвета и контраст между кожицей шляпки и мякотью, ведь у фиолетовой рядовки нет такого различия. Если так, то автор снимка может принимать поздравления с редкой находкой
Ким: Очень интересно! )) Большое спасибо. В этом месте очень много редких (или не часто встречающихся) видов, но вот у же не думал, что этот один из них ))).
Ким: Что касается цвета и контраста , то они очень близки к реальным и размеры этого гриба порядка 6 - 7 см., но здесь я могу ошибаться ,на память ориентируюсь.
ariona: Ким Вот так все же чуть ближе к оригиналу, мне кажется Думаю, что это и есть Калоцибе фиалковая Calocybe ionides
SALAVAT: Ким пишет: В этом месте очень много редких (или не часто встречающихся) видов, но вот у же не думал, что этот один из них ))). Ким, так у тебя почти каждое фото - редкий вид!
Stalker: Ким пишет: В этом месте очень много редких (или не часто встречающихся) видов Ким, а это место далеко от Казани? У меня жена часто в Казань (и по Татарии) ездит в командировки.
mvkarpov: 7 - Entoloma sp. Вид сложно сказать. Таких Энтолом очень много. Начиная от Entoloma bloxamii (плотной и коренастой), кончая стройной Entoloma nitidum. Схожий окрас у Энтолом: dichroum, serrulatum, chalybaeum, mougeotii, atrocaeruleum, aethiops, viiduense. У нас также встречается этот вид. Я причисляю его к Entoloma nitidum (хотя нитидум должна быть более синяя).
mvkarpov: По поводу гриба 4: У нас в сосновых борах можно встретить такие же: Я думаю, это Коллибия. Но таких видов среди Коллибий до сих пор не нашёл (этой фотке уже 4 года, всё ещё неопознана).
Ким: ariona пишет: Вот так все же чуть ближе к оригиналу, мне кажется Если рассматривать "холодный" вариант этой фотографии, то да, наверное ближе )) У меня камера в желто-оранжевый спектр уводить. Сейчас я свои фотографии "восстанавливаю" до более реалистичного варианта в фотошопе, но это давнишние фотографии, я тогда до этого еще не додумался. ))) По поводу третьего номера был еще вариант, что это Entoloma nitidum, но поскольку фото и описание этого вида я видел только в Янсене, уверенности тоже не было ))
Ким: Stalker пишет: Ким, а это место далеко от Казани? У меня жена часто в Казань (и по Татарии) ездит в командировки. Нет, не так уж далеко, 40 минут на электричке от Казани, остановочная платформа 774 км. Я рядом живу, в пос. Васильево и поэтому облазил это место вдоль и поперёк, хотя слепые пятна еще есть. Каждый год там бываю и каждый год что-нибудь нахожу, это просто кладезь! )) Вот некоторые из, намой взгляд, интересных видов: 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. Так же имеются сведения о встречи там спарассиса и лакированного трутовика. А еще мне удалось обнаружить трутовик шафрановый, но он к сожалению был не фотогиеничен. Еще там гериций растет, но возникли сомнения по поводу его видовой принадлежности, надо с определителем посидеть, ни как руки не доходят ))). Если будет желание у Вас или вашей жены, то я могу сам все лично показать. Некоторые виды постоянно встречаются на одном и том же месте. Забыл совсем там еще мутинус собачий встречается, но у меня фотоаппарата не было, чтобы его заснять. Это очень удачное место, а все потому что там идеальные условия для роста и развития грибов. Жаль его в последнее время стали здорово вырубать. Там рядом водоем, благодаря чему всегда держится высокая влажность. Кроме того один и тот же лес переходит с одной надпойменной террасы Волги на вторую. А условия там очень разные. Да и породный состав варьирует очень здорово, фактически образуя разные фитоценозы. От сосняков вейниковых до дубрав и искусственных посадок елей. Это все еще сопровождает береза очень часто. Вот отсюда такое разнообразие. 1) Калопорус тисовый - Caloporus taxicola 2) Гриб-баран, трутовик курчавый - Grifola frondosa 3) Лопастник осенний, строчок осенний, лопастник инфулоподобный - Helvella infula 4) Калосцифа блестящая - Caloscypha fulgens 5) Тиромицес (!предположительно!) Кмета - Tyromyces kmetii 6) Sowerbyella sp. 7) Опенок луковицеобразный - Armillaria gallica 8) Лопастник длинноножковый - Helvella macropus 9) Трутовик смолистый - Ischnoderma benzoinum 10) Трутовик оранжевый - Pycnoporellus fulgens 11) Чешуйчатка огненная - Pholiota flammans 12) Звездовик тройной, индийский - Geastrum triplex 13) Лопастник упругий - Helvella elastica 14) Лопастник курчавый - Helvella crispa 15) Звездовик бахромчатый - Geastrum fimbriatum
Ким: Вот новые, неопознанные мной виды. Прошу вашей помощи! ))) 9. 10. 11. 12. 9 и 10 в сосновом лесу, 11 в широколиственном лесу на валеже лиственного дерева (липы?) 12 - дубовый лес с липой. 13. 14. 15. 16. 13. - широколиственный лес, на валеже лиственного дерева, 14 - сосняк с березой и елью, 15 - пихтарник с елью, березой и липой. 16 - опушка пихтарника №16 определен mvkarpov ==> Clitocybe geotropa №13 определен mvkarpov ==> Mycena inclinata №9 определен mvkarpov ==> Collybia distorta № 11 предположительно Rhodotus palmatus №10 Foxy ==> вероятно Hypholoma subericaeum № 15 Foxy ==> Collybia distorta
Kessler: Ким 13 очень похожи на Мицену колпаковидную Mycena galericulata. Описание тут. У нас на юге это, пожалуй, самая распространённая мицена по осени, растёт на разном валежнике деревьев лиственных пород.
Ким: Спасибо, действительно похожа )
Ким: SALAVAT пишет: Ким, так у тебя почти каждое фото - редкий вид! Спасибо, новичкам везет )))
Ким: У меня появилось предположение, что 16 это Говорушка подогнутая Clitocybe geotropa. Что скажите?
Luden: Не похоже на геотропу. Геотропа вот (правда var. maxima):
mvkarpov: 9 - Collybia distorta (http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5819~gid~~source~gallerydefault.asp) 10 - Galerina sp. 11 - ? 12 - Tricholoma aff. album 13 - Mycena inclinata 14 - Cortinarius sp. 15 - ? 16 - Clitocybe geotropa
Ким: Спасибо )) С миценой какая-то трудность возникает, наклоненная больше конечно похожа..
Ким: Вот еще несколько видов, по прежнему рассчитываю на вашу помощь ))) 17. 18. 19. 20. 21. 22. Предположения: 22 - Tricholoma equestre (L.: Fr.) Kumm. 21 - Tricholoma virgatum (Fr.: Fr.) P. Kumm. №20 определен mvkarpov ==> Mycena epipterygia №18 определен Ariona ==> Leucopaxillus gentianeus Foxy ==> № 17 Lepista flaccida
mvkarpov: 18 - Melanoleuca? 20 - Mycena epipterygia 21 - Tricholoma virgatum (если учесть остриё), либо portentosum (если учесть фактуру эпидермиса). Легко отличаются по вкусу и запаху. 22 - Tricholoma equestre
ariona: Ким пишет: У меня появилось предположение, что 16 это Говорушка подогнутая Clitocybe geotropa. У меня тоже такой вариант для 16 mvkarpov 18 - очень интересный вид, мне кажется, что не меланолевка: шляпка очень интересная, вроде сильно вельветовая. Такие грибы уже кто-то ставил. Мне кажется, что очень давно Александр К. И Вильгельм, по-моему, у Лебединского А вот не он ли Leucopaxillus gentianeus? http://mushroomobserver.org/image/show_image/32670?obs=15560&search_seq=342123&seq_key=397727 http://www.nybg.org/bsci/res/hall/gentianus.html http://www.mycobel.be/photomyco/leucopaxillus_gentianeus_(yd)_3.jpg (копировать целиком)
Ким: mvkarpov, ariona , большое вам СПАСИБО! А вот и долгожданные смайлики! Ирина, сравнил свою фотографию с теми, что ты показала, действительно очень похож! Шляпка и в правду отличалась такой красивой структурой, что мне очень и понравилось. Не знаю признак это или нет, но заметил, что и на тех экземплярах, что мне встретились, и на тех, что изображены на фотографиях по этим ссылкам, по краю шляпки имеются полоски, как у поплавков, на месте пластинок. Цвет шляпки, ножки и пластинок тоже совпадаю. Я так понимаю, что он не часто встречается, да? У меня к вам большая просьба, посмотрите еще раз пожалуйста грибы под номерами 11 и 15. Очень интересно узнать что это за виды. Особенно 11, ни когда я еще розовых грибов, растущих на валеже, не видел. Может быть кто-то все таки видел что-то похожее. Заранее спасибо!
ariona: Ким пишет: Я так понимаю, что он не часто встречается, да? Не могу сказать, у нас вообще не встречался мне ни разу. Насчет 11 нет конструктивных мыслей, 15 немного похож на Mycena pura, но тоже с сомнениями.
Ким: Ирина, спасибо, но у Mycena pura нет характерной пипочки на шляпке, которой обладали оба экземпляра и габитус немного отличается. Буду искать..
Ким: ariona пишет: 2. Может и Leucocortinarius bulbiger Интересно но по IF это единственный вид )
Ким: Помогите пожалуйста разобраться с плютеями. Некоторые фото нехорошего качества, за что заранее прошу прощения 23. 24. 25. 26. 27) 28) Как я понимаю 27 классический Pluteus cervinus, а все остальное? №24 определен theria ==> Pluteus fenzlii (=Chamaeota fenzlii) №26 определен Kessler, mvkarpov ==> Pluteus romellii (Pluteus lutescens) №25 mvkarpov ==> возможно Pluteus leoninus или Pluteus variabilicolor №28 определен mvkarpov ==> Pluteus leoninus
theria: Ким 24 - Pluteus fenzlii (=Chamaeota fenzlii) (К вопросу о желтых плютеях)
Ким: Владимир, большое спасибо. С удовольствием прочитал эту тему.
Kessler: Ким №26, возможно, Pluteus lutescens http://www.mushroomexpert.com/images/nadon/nadon_pluteus_lutescens_01.jpg
Ким: Kessler, спасибо! Согласен, очень похож.
Ким: А вот еще интересный вид (по крайней мере для меня ), что-то где-то похожее вмдел, а вспомнить не могу. Широколиственный лес. 2008 год. 29) Определен ariona ==> Psathyrella candolleana
ariona: Ким Может быть присмотреться к псатирелле Кандолля? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Psathyrella_candolleana.html
mvkarpov: 25 - Pluteus variabilicolor Babos 26 - Pluteus romellii (Britzelm.) Lapl. (это приоритетное имя) 28 - Pluteus leoninus (Sch:Fr) Kummer Остальные коричневые – сложно. Очень много кандидатов... и ни один не подходит.
Ким: Ирина, Михаил Викторович, спасибо вам! С 29 согласен, прочел описание и, если нет каких-нибудь двойников, о которых я ни чего не нашел, то это псатирелла Кандолля. С плютеями вышла глупая история. Пытался понять в чем различие между Pluteus romellii и Pluteus lutescens, пока не догадался открыть IF, оказалось, что это синонимы, но приоритетное - Pluteus romellii. И только позже заметил, что Михаил Викторович, уже указал в скобках замечание о приоритетном имени. Вот невнимательный! Про Pluteus variabilicolor, вообще не нашел ни каких нормальных фотографий. Михаил Викторович, Вы можете рассказать, что характерно для этого вида?
Ким: Как вы думаете, а может быть № 11 плютеем морщинисто-оранжевым Pluteus aurantiorugosus?
mvkarpov: Pluteus variabilicolor: Шляпка до 8 см, поверхность "вельветовая" до мелкочешуйчатой, матовая, к центру сморщенная, различных оттенков жёлтого, горчичного, оранжевого или лимонного цвета. Пластинки узкие, частые. Ножка до 10×1-2 см, "вельветовая", обсыпана коричнево-чёрными пятнышками на беловато-кремовом фоне. Мякоть желтоватая до жёлтой под кутикулой шляпки. Обитает на гнилой древесине, ветках и опилках. (Данные из Куртекиса). ЗЫ, меня тут ещё никто Викторовичем не называл, так что лучше просто Михаил или Карпов
Ким: Михаил, спасибо!
mvkarpov: Сейчас вот смотрю, на самом деле Плютей 25 может быть банальным пожилым леонинусом, потому что ножка не характерная для вариабиликолора.
moirarium: А вот кто про плютеи, может, просветит? Я, когда алеврии ходил снимать на видео, встретил на вертикальном сухостое интересный гриб. Юный он был киноварно-красный, прям-таки исключительно, радикально, решительно-красный! А вырастая (на стовбуре были разного возраста шляпки) превращался в самый заурядный, лимонно-желтый "львиный" плютей. Я их тогда наснимал (что обидно, пришлось ради этого лезть по колено в болото!), а по возвращению - по ошибке стер карточку, да так, что восстановить только алеврии и удалось... Кто скажет, такое возможно? Или опять ждать осени, и надеяться, что артериально-кровавые грибки снова вырастут на том сухостое?..
Ким: moirarium , не такой, случаем? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Pluteus_aurantiorugosus.html
Ким: Михаил, и какой вывод все таки?
moirarium: На "народ" сейчас не попаду. Если не просплю - гляну утром, спасибо. Иначе - только в выходные...
moirarium: Если словами (чтобы не перекладывать картинку на доступное для меня место) - совсем юные грибы ярко-красные, по цвету схожие с артериальной кровью (раньше таких не встречал). Взрослея - бледнеют до ярко же желтых; по виду - явные плютеи.
ariona: moirarium Вот о чем речь
moirarium: Поискал картинок гуглём - в принципе, похоже, но мои мне показались ярче в красном состоянии. И, к тому же, я мог одним кадром запечатлеть все формы - от киноварных, и до желтых :-)
moirarium: Морщин там однозначно не было! Красные были только самые юные особи. Старые, ссохшиеся, как на фото - стабильно желтели.
Ким: Вот еще неизвестный мне гриб. Судя по всему, панус, но какой... 13 августа 2006, на валеже липы. 30. Определено Alex ==> Panus rudis
ZAE: moirarium Если по внешнему облику - плютей, то скорее всего, Р. aurantiorugosus/ Исключительно редок. В Красных листах макромицетов Польши, Дании, Германии, Голландии, Словакии, Швеции, Швейцарии. Кандидат в общеевропейский Красный список. Есть небольшая статейка Szczepkowki A., Kujawa A. Рluteus aurantiorugosus (Fungi, Agaricales) in Poland //Pol. Bot. Journ. 2005. - 50(2). - P. 221-225. Легко найти в Интернете. А вот если бы Ваши окровавленные грибочки росли бы не на сухостоине, а где-нибудь во мху и были бы маленькие (шляпка до 5 см), но красненькие и желтенькие, то рекомендовал бы посмотреть на Hygrocybe miniata http://nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=144455&poradie=5
Alex: Ким Panus rudis
Ким: Alex, спасибо
moirarium: Оу, товарищ подполковник?!.. :-)
Ким: Лейтенант. )) А Вы получаетесь генерал-лейтенантом!
Ким: Вот такую ганодерму однажды нашли мои товарищи, первоначально определили как Ganoderma lucidum, но теперь у меня возникают сомнения: 31
Ким: Вот еще хотел уточнить эту мицену, мне кажется это Mycena rosella: 32.
Ким: А вот еще пару пилолистников: 33. 34. Как я понимаю 34 - Пилолистник бокаловидный Lentinus cyathiformis А 33 - Пилолистник непахучий. Lentinellus inolens, хотя он так приятно пах!
ariona: Ким 33, мне кажется, как раз Лентинеллус раковинковидный Lentinellus cochleatus, он и пахнет приятно анисом http://www.mushrooms.ru/content/?20061114_1746/ Почему ты решил, что это Lentinellus cochleatus var. inolens , не пахучий вариант?
moirarium: Я 33-й тоже этой осенью снимал! Сейчас найду то свое сообщение...
Ким: Потому что я как котенок, который ест целлофан.
moirarium: Вот здесь, №18.
Ким: moirarium пишет: Вот здесь, №18. Похож конечно, но у моего шляпка гладкая и пластинки ровные.
moirarium: А и точно - гладкие. Еще и муха какая-то сидит :)
Ким: Случайно в кадр попала. )
Ким: Скажите мне пожалуйста, что стало с Lenzites tricolor? Кто он теперь? Я с IF разобраться не могу.
SALAVAT: Ким, по IF - это Daedaleopsis confragosa.
Ким: Вот если бы все семь вариантов выходили на Daedaleopsis confragosa, тогда у меня не было бы сомнений, а там 5 из них - тупиковые. Что это вообще значит? Этих видов вообще не существует, или что? Например, Lenzites tricolor f. tricolor.
Ким: И еще один вопрос появился, что значит текст в скобках, например, Trichaptum biforme (Fr.) Ryvarden [as 'biformis']?
ZAE: Ким Попытаюсь ответить на вопросы по f. tricolor и что означает текст в квадратных скобках. Нназвание вида состоит из двух слов (биномен), название подвида - из трех (триномен). Третье слово, если таковое имеется, должно обозначать подвид и только! Различные морфологические, цветовые и прочие формы (стандартно обозначаемые как f.) в настоящее время не рассматриваются в качестве объектов научной номенклатуры. Текст в скобках означает, что Ryvarden называл или упоминал данный вид как biformis.
Ким: Спасибо!
botanist: ZAE пишет: формы (стандартно обозначаемые как f.) в настоящее время не рассматриваются в качестве объектов научной номенклатуры. Формы являются объектами научной номенклатуры - что бы "на самом деле" за ними ни стояло: здесь проходит водораздел между номенклатурой и таксономией.
Ким: Получается, что IF не рассматривает номенклатуру? И как в таком случае быть: В IF есть следующие формы и вариации: Lenzites tricolor f. trametoidea, Lenzites tricolor f. tricolor, Lenzites tricolor var. daedalea, Lenzites tricolor var. tricolor, получается это формы Лензитеса, ведь они не приравниваются Дедалеопсису. Но вида Lenzites tricolor нет согласно этой же системе! Я в конец начинаю запутываться. И еще такой вопрос, чем принципиально отличаются формы от вариаций?
ariona: Ким Уважаемый botanist прислал мне в лс насчет твоего Lentinellus sp. сомнения насчет правильности определения: "...вид действительно очень вариабельный, но меня смущает на фото характеристика ножки". Так что пока не будем торопиться с утверждением.
ZAE: Ким Для Lenzites tricolor в IF, предлагается использовать Daedaleopsis confragosa ( в IF выделено зеленым цветом!). А что касается "форм" (f.) и "вариететов" (var.) в списке L. tricolor в том же IF, то таксономической ценности они не имеют, чего нельзя сказать о их номенклатурной значимости. Следует обязательно учитывать, что использование в практике терминов "вариетет" и "форма" не должно толковаться как конкретное (определенное) указание на подвидовой или инфравидовой ранг. И ответ на последний вопрос (отличия форм от вариаций). С точки зрения таксономии - ничем.
ariona: Ким Такие лакированные трутовики я считаю Ganoderma carnosum ( Ganoderma lucidum var.carnosum) Не знаю, насколько я права http://www.fungiworld.com/switchto.php?/datenbank/mushdesc.php4?Buchst=G&PILZ=188&gattcode=gag&nav=no&lang=lat http://www.grzyby.pl/gatunki/Ganoderma_carnosum.htm
Ким: ariona , спасибо! По второй ссылке одна из фотографий - вылитая копия. Да и размеры пор подходят.
botanist: Ким пишет: Я в конец начинаю запутываться. И еще такой вопрос, чем принципиально отличаются формы от вариаций? ZAE пишет: А что касается "форм" (f.) и "вариететов" (var.) в списке L. tricolor в том же IF, то таксономической ценности они не имеют, чего нельзя сказать о их номенклатурной значимости. Следует обязательно учитывать, что использование в практике терминов "вариетет" и "форма" не должно толковаться как конкретное (определенное) указание на подвидовой или инфравидовой ранг. И ответ на последний вопрос (отличия форм от вариаций). С точки зрения таксономии - ничем. Часть ответов на поставленные вопросы мы найдем Здесь: http://www.ipdn.ru/rics/doc0/DW/2-zmi-s.htm
Ким: Как вы думаете, похожа она на чешуйчатку огненную (Pholiota flammans)? Foxy, TVS + + А вот еще какая-то цистодерма (ельник): Stalker, Foxy ==> LEPIOTA CLYPEOLARIA - ЗОНТИК МЕЛКОЩИТОВИДНЫЙ
Stalker: Ким, а мне кажется, что это не цистодерма, а Lepiota clypeolaria.
TVS: Ким Отличительный признак чешуйчатки огненной - светлые чешуйки (светлее самой поверхности шляпки). Чешуйки на снимке действительно кажутся светлыми, но поскольку снимок со вспышкой, есть небольшие сомнения. И цвет - не очень.
Ким: TVS, Stalker, Спасибо! Stalker, посмотрел описание - очень похоже! TVS, к сожалению экземпляры были не очень... А без фотовспышки я пока не могу, мне нужны четкие фото, а при быстром движении по лесу и за неимением штатива, этого не так легко добиться.
Foxy: Ким Попробуем еще немножко. 10. Hypholoma subericaeum или Hypholoma laeticolor. Это по определителю Funga Nordica, 2008. По описанию внешние признаки довольно схожи. Чтобы определить точно, нужны микропризнаки. 11. Весьма вероятно, что Rhodotus palmatus. Жаль, что есть фото большого гриба только пластинками вверх. У родотуса очень характерная поверхность шляпки. Растет обычно на валежных деревьях вяза. 9 и 15. Несмотря на некоторую разницу в цвете - оба гриба, скорее всего Collybia distorta. 17. Рискну предложить, что это замученная жизнью до предела Lepista flaccida. Бить будете? 32. Верно, Мусеna rosella Последние два уже определены верно - Pholiota flammans и Lepiota clypeolaria
Смирнов Л.: Товарищ Ким! Не принижайте собственные возможности и способности. Я делаю за поход от 100 до 500 снимков без штатива - на бегу, параллельно ведя дневник и собирая грибы (если есть объект и желание). И категорически снимаю без вспышки - на нее приходится едва ли треть процента. ЧЕМ ВЫ ХУЖЕ МЕНЯ, ПОМАЛЕНЬКУ СЛЕПНУЩЕГО ПИТЕРСКОГО ГРИБОЛЮБА?
Ким: Foxy Огромнейшее спасибо!!!! Смирнов Л. пишет: Я делаю за поход от 100 до 500 снимков без штатива - на бегу, параллельно ведя дневник и собирая грибы (если есть объект и желание) Я занимаюсь тем же ))) Вот камера моя - Conica Minolta Z10, думаю, на порядок Вашей уступает.
TVS: Ким, я тоже подсоединяюсь. Я тоже бегаю бегом и снимаю все с рук в темноте. С выдержками от 1\30 до 2\3 сек - это мои самые ходовые. Раньше делала по 10-50 кадров на объекте для получения пары резких, сейчас - по одному-два (такой умный фотик попался).
Смирнов Л.: PENTAX Optio W20 (waterproof) - наискромнейшая из скромных.
TVS: Ким Уступает только в количестве пикселов. Больше - ни в чем существенном.
ariona: Foxy пишет: Весьма вероятно, что Rhodotus palmatus. Жаль, что есть фото большого гриба только пластинками вверх. У родотуса очень характерная поверхность шляпки. Растет обычно на валежных деревьях вяза. Да, такая версия была. Именно из-за того, что не видно узоров, обсудили с Кимом приватно. Еще у Rhodotus palmatus очень характерный запах(цитрусовый или абрикосовый).
ariona: Foxy пишет: 17. Рискну предложить, что это замученная жизнью до предела Lepista flaccida. Бить будете? Речь об этой? http://s45.radikal.ru/i110/0902/e7/4ef15e784ca1.jpg
Ким: Смирнов Л. пишет: Не принижайте собственные возможности и способности. PENTAX Optio W20 (waterproof) - наискромнейшая из скромных. Значит действительно есть смысл ariona, Foxy, может действительно не он ((( рано я обрадовался. Тогда что же???
Ким: Foxy пишет: Несмотря на некоторую разницу в цвете - оба гриба, скорее всего Collybia distorta А ведь похоже! Вот я слеп, как крот в солярии!
Ким: TVS пишет: . С выдержками от 1\30 до 2\3 сек Татьяна, мне стыдно признаться, но я не знаю, где на моем фотоаппе контролируется выдержка, инструкции не прилагалось.
Foxy: ariona пишет: Речь об этой? http://s45.radikal.ru/i110/0902/e7/4ef15e784ca1.jpg Да, об этой. Понимаю, что с пластинками там - нечто странное. Но у старых лепист они становятся грязно-розоватыми. Других версий в голову не приходит пока.
Foxy: ariona пишет: Да, такая версия была. Именно из-за того, что не видно узоров, обсудили с Кимом приватно. Еще у Rhodotus palmatus очень характерный запах(цитрусовый или абрикосовый). Ариона, я вероятно не очень внимательно прочитала обсужение, но в ваших способностях я не сомневаюсь ничуть!!!
ariona: Foxy пишет: Понимаю, что с пластинками там - нечто странное. Но у старых лепист они становятся грязно-розоватыми. Там вроде не цвет, а сами пластинки не очень похожи, нет? Foxy пишет: я вероятно не очень внимательно прочитала обсужение, Нет, мы приватно с Кимом это обсуждали, именно невозможность видеть характерные узоры и смутила. Хотя видов розового цвета раз-два - обчелся. Вполне возможно, что это он.
Ким: ariona пишет: именно невозможность видеть характерные узоры и смутила Ирина, помню, что их там не было, вот только на маленьком грибке что-то подобное. Как я понял из увиденных фотографий в нете, рисунок со временем исчезает - разглаживается. Не знаю так это или нет. ariona пишет: раз-два - обчелся А какие еще есть?
Foxy: ariona пишет: Foxy пишет: цитата: Понимаю, что с пластинками там - нечто странное. Но у старых лепист они становятся грязно-розоватыми. Там вроде не цвет, а сами пластинки не очень похожи, нет? Я ни в коем случае не настаиваю, что это именно леписта. Это всего лишь рискованное предложение, и попытка продолжить обсуждение. Попробуем подумать еще? (хотя, конечно, хочется подержать в руках, а еще лучше в микроскоп...)
Ким: Вот у меня есть вид, который мне ни как не подается:
Смирнов Л.: Это Псатирелла.
ariona: Смирнов Л. Я тоже так думаю
Ким: Смирнов Л., ariona, спасибо! А какая Псатирелла?
Смирнов Л.: Либо шаровидная (водолюбивая), либо каштановая. Надо смотреть...
Ким: Смирнов Л. , спасибо
Ким: Вот еще кое-что встретил, так и не определился: Ельник, 24 сентября 2006 года. Ariona ==> Tricholoma aurantium К сожалению только молодые экземпляры, вернуться возможности не было. Не знаю, заметно или не очень, но на них были рыжие капельки жидкости.
ariona: Ким А можно еще инфу какую-то на словах?
Ким: ariona пишет: А можно еще инфу какую-то на словах Ни чего уже не помню.. Случайно наткнулся на фото в старом сборнике. А что именно интересует? На вкус не пробовал, запах нюхал, но уже не помню.
ariona: Ким Пластинки?
Ким: Были
ariona: Ким Не подходит? http://www.swefungi.se/PAGES_PZ/Tricholoma_aurantium.html
Ким: ariona пишет: Не подходит? Похожа. Вот что еще нашел по этому виду: http://www.funghiitaliani.it/uploads/post-3093-1129550634.jpg
mvkarpov: Похоже на Psathyrella piluliformis (Bull.) P.D. Orton – она же P. hydrophila.
Ким: mvkarpov, похож, вот только без остатков покрывала и без зон.
Ким: Это кто? В основании старой, мертвой сосны. Пластинки широкие, серые.
Stalker: Ким, а какого оно размера? На мицену вроде похоже. Фото пластинок нет?
Ким: 8 см длиной. Похож, но вот на какую? Шляпка имеет металлически-серый отлив. Фото пластинок нет: торопился очень, на агариковые не хватало времени. (из поездки в нац.парк)
coloboc: Очень похоже на мой неопознанный гриб: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000460-000-100-0#056 Только мой на берёзовом пне рос.
Ким: coloboc, что-то есть, согласен. Правда у моего шляпка колокольчатая.
Ким: Честно говоря, не знал в какую тему сунуть это чудо: Ползла по мху, веточкам, листьям, на гнилом валеже. Есть идеи? Перестарался с контрастностью: программу одну осваиваю. Прошу прощения.
Ким: Видать не только мне показалось задачка сложной Вот тогда, может здесь что получится... Все в посадках сосны: Stalker, mvkarpov: Collybia asema Это что, такой цервинус черный? На лосином помете.. (имеется гербарий) Stalker, Foxy: Panaeolus alcis На подстилке, небольшими группами. имеется гербарий.
theria: Ким пишет: Это что, такой цервинус черный? На хвойных обычно встречается двойник цервинуса - Плютей чернокрайний (Pluteus atromarginatus). У него такие темные, почти черные шляпки.
Ким: theria пишет: На хвойных обычно встречается двойник цервинуса Прошу прощения, сразу не сказал: на корнях пня березы (да простит меня учительница по русскому языку ).
Stalker: Ким, на лосином помете, скорее всего что-то из панеолусов. Может даже Panaeolus papilionaceus. А первый вроде коллибия Collybia butyracea.
Ким: Stalker, спасибо! Согласен с обоими вердиктами. А у этой коллибии здорово окраска шляпки может варьировать, как я понял.
Stalker: Ким пишет: у этой коллибии здорово окраска шляпки может варьировать Да. Еще некоторые выделяют серую форму масляной коллибии в отдельный вид Collybia asema. Но у тебя вроде бы обычная.
ariona: Ким Последний м.б. чешуйчатка боровая Pholiota pinicola http://www.stridvall.se/fungi/albums/Pholiota/AAAA3513.sized.jpg
mvkarpov: Коллибия правильно, asema. Плютей навряд ли atromarginatus, т.к. пластинки чисто белые (вообще то надо бы зрелые посмотреть). Панэолус правильно, наверняка papilionaceus. Только очень старый уже. "Боровая чешуйчатка" может и Гимнопилом оказаться. Горькая?
ariona: mvkarpov пишет: "Боровая чешуйчатка" может и Гимнопилом оказаться. Горькая? Да, вполне. Если еще и на древесине растет.
Ким: Всем большее спасибо! Что касается последнего, то вряд ли они росли на древесине... Плодовыми телами (единичными) усыпана была вся подстилка. На вкус не рискнул пробовать Такое проделываю только с трутовиками!
Foxy: Ким Если Panaeolus рос на лосином помете, то высока вероятность, что это Panaeolus alcis, который приурочен именно к этому субстрату. В пользу этой версии говорит и относительно маленький размер шляпок (по сравнению с березовым листиком). P.papilionaceus чаще бывает более крупный, от 1 см почти до 5.
Ким: Foxy пишет: от 1 см почти до 5. Это диаметр шляпки?
Foxy: Ким Да!
Ким: Ну тогда точно alcis; максимальный диаметр шляпок всех панеолусов, которые я в нашем нац. парке видел (это фото именно оттуда), на лосином помете, был примерно равен 1.5 сантиметрам. Foxy, спасибо Ответ для ниже написанного сообщения: НЕТ!
Stalker: Ким, ты не возражаешь, если я в продолжение темы панеолусов к тебе в корзинку со своим грибочком влезу? Всегда считал, что мои панеолусы, растущие на лосином помете, это Panaeolus papilionaceus. Теперь думаю,что мои тоже Panaeolus alcis. Диаметр шляпки тоже небольшой, не больше 1,5 см, а чаще и того меньше.
mvkarpov: Прости, Ким, влезу и я с налогичной проблемой. Ежегодно встречаю на лосиных каках такой вот Панэолус, который всегда считал папилионацеусом: Это тоже alcis? (Диаметр шляпок до 2 см)
ZAE: mvkarpov http://i048.radikal.ru/0912/3b/6df4188f718e.jpg - отличное фото. mvkarpov Ким Если любопытно, то русское видовое название Panaeolus alcis - панеолус лосинный. А латинское название лося - Alces alces.
Stalker: Да, интересно... Во-первых, Panaeolus alcis - новый для сайта вид, во-вторых, нужно просмотреть фотоколлекцию Panaeolus papilionaceus на предмет удаления оттуда фото Panaeolus alcis.
Foxy: Панеолусов видов 10-14 ( в разных определителях), внешне большинство очень похожи. Размеры шляпки и ножки - признаки о-о-очень относительные, гарантию на них не дашь. Есть еще один макропризнак - наличие покрывала, остатки которого висят по краю шляпки у молодых грибов некоторых видов, однако он тоже далеко не 100%. У P.papilionaceus эти лоскутики довольно большие и заметные, но с возрастом могут полностью исчезать. По ключу у большинства других панэолусов - покрывала вообще нет, однако у совсем молодых грибочков небольшие беловатые зубчики или каемочка тоже бывают. Т.е. и здесь можно проколоться. Поэтому, прежде чем вносить радикальные изменения названий в фотоколлекции было бы здорово, если Ким посмотрел бы свой панэолус под микроскопом. Вот ключ Panaeolus
Stalker: Foxy, спасибо за подробный ответ. Конечно, торопиться с внесением изменений мы не будем. Но все же, получается, что мои и Михаила Карпова панэолусы все же ближе к Panaeolus alcis, чем к Panaeolus papilionaceus?
Foxy: Stalker Stalker пишет: Но все же, получается, что мои и Михаила Карпова панэолусы все же ближе к Panaeolus alcis, чем к Panaeolus papilionaceus? Скорее всего так, не зря же панэолус лосиный считается специалистом по лосиным и оленьим какашкам . (Но только не будем забывать, что P.papilionaceus любит может кушать помет всех видов... И уважает просто удобренную почву)
mvkarpov: Странно то, что Panaeolus alcis (то, что на моей фотке), это очень частый у нас гриб, а в интернете не нашёл ни одной нормалной фотки про него, лишь Строфарию альцис, которая на вид оказалась совсем другая (с плоской шляпкой). Вот ещё пара фоток. Шляпка покрупнее и пластинки. PS. Скачал ключ (спасибо!). Выходит нестыковка с альцисом по длине ножки. В ключе 2-9 см, у моих часто намного длиннее 10 см. До 15 и может выше.
Foxy: mvkarpov Не думаю, что в данном случае стоит придавать слишком большое значение длине ножки . Общий габитус в целом вполне подходящий, а ножки могли сильно вытянуться оттого, что было сочно и вкусно (Ваша красивая фотография в предыдущем посте похоже была сделана на болоте, т.к. помет лежал среди сфагнума). К тому же если следовать ключу до буквы, то там и у P.papilionaceus ножка всего до 12см. А реально могут быть до 20. Но обратите внимание, что в ключе есть P.papilionaceus var. parvisporum, для которого характерны меньшая по размеру шляпка и очень быстро исчезающие остатки покрывала (На фото из Вашего последнего поста покрывало только в виде узкой зубчатой каемочки, почти незаметной). Интересно, что споры и цистиды у него тоже меньше, и отчасти похожи на P. alcis. Но если серьезно - собирайте образцы, давайте попробуем вместе разобраться, подключив микроскоп. По поводу редкости. Здесь все определяется наличием субстрата, в следовательно наличием лосей и оленей. Вероятно, маловато их в Европе, разве что в странах Скандинавии побольше (по чьим данным и сделан определитель Funga Nordica). Кстати в определителе Мозера P.alcis (там он как P.alcidis) указан только для Швеции. В определителе British Fungi - этого вида вообще нет. Для справки могу добавить, что многие виды, растущие на конском навозе, в Европе считаются крайне редкими и заносятся в Красные книги. Например сумчатый гриб Poronia punctata в 12 европейских странах фигурирует там в самых высоких категориях (под угрозой исчезновения или даже исчезнувший). У нас на юге России, где по старинке пасутся табуны лошадей, порония находится постоянно. Так же и с многими другими грибами.
Stalker: У моих панэолусов тоже ножки длинные - сантиметров 10-12. В следующем году будем собирать образцы. Гриб встречаем часто: лосей в последние годы стало много.
Ким: Foxy пишет: было бы здорово, если Ким посмотрел бы свой панэолус под микроскопом. Вот ключ Большое спасибо! Обязательно посмотрю. Татьяна, подскажите пожалуйста, что делать со вторым и четвертым моими видами? Образец плютея, к моему огромному сожалению, съеден "червями". Образец последнего вида есть.
Foxy: Ким Плютей - наверняка Pluteus cervinus, среди них иногда бывают негры. Четвертый нужно микроскопировать (хорошо, что есть образец). С ходу не могу сказать, что это, но сомневаюсь, что Pholiota pinicola - слишком сухая и одинокая. Если будут хризоцистиды - ищите в строфариевых (кроме фолиот стоит еще проверить гифоломы, бывают похожие), если нет - в гимнопилах.
Ким: Foxy, большущее спасибо!
Ким: Вчера просматривал фотографии и обнаружил кое-что интересное. Сам бы не обратил внимание, если бы не мой науч.рук, которая высказала предположение по поводу рода, а мне в голову пришел только один, известный мне вид. Вот собственно о чем идет речь: Еще на месте мне показалось, что это что-то родственное маслятам или перечному грибу и изуродованное весьма экстремальными условиями (коса, образованная небольшим клочком суши с подтопляемыми условиями и небольшим леском) и я не обратил на этот гриб почти никакого внимания, разве что сфотографировал. Но вчера меня как обухом по голове ударило! Находка сделана в 10-20 км. от дома. Всякие звездовики черноголовые, микростомы вытянутые, болетусы депилятусы, калоцибе фиалковые и т.д. меня уже не удивляют, свыкся с радостью, но эта находка настолько неожиданная, что слова подобрать трудно. Лично мой вердикт неокончательный и хотелось бы услышать ваши версии. Обратите внимание на гименофор. Грибы были найдены в начале лета в прибрежной траве (злаковые!). моя версия - Polyporus rhizophilus ZAE (версия) - подольшанник (Gyrodon lividus)
ZAE: Ким пишет: эта находка настолько неожиданная, что слова подобрать трудно. Лично мой вердикт неокончательный и хотелось бы услышать ваши версии. Обратите внимание на гименофор. Заинтриговал. Моя версия - подольшанник (Gyrodon lividus). У старых плодовых тел очень похожий гименофор. См.: http://kubic.nic.in/ectomycorrhiza%20DATABASE/Gyrodon%20lividus.html Вспомни, была ли там ольха?
ariona: Ким Неужели полипор корнелюбивый Polyporus rhizophilus? Если в злаках http://www.binran.ru/infsys/fun_map/polrhi.htm
Ким: ZAE пишет: Моя версия - подольшанник (Gyrodon lividus) ZAE, спасибо за версию. Надо подумать. По поводу ольхи вспомнить не могу, но по-моему было много берез и даже вспоминаются хвойные. Как версию оставлю. ariona пишет: Неужели полипор корнелюбивый Polyporus rhizophilus? ДА! Именно он мне пришел в голову!!! Не знаю что и думать... Не место ему там. Ничего степоного там нет, хотя недалеко есть склоны с элементами степной растительность (все это участки заказника "Свияжский"). Я в тупике. Надо будет внимательно про гиродон почитать, насколько я знаю, он тоже редкий гость.
ariona: Ким пишет: Сам бы не обратил внимание, если бы не мой науч.рук, которая высказала предположение по поводу рода, А можно озвучить?
Ким: Она предположила, что это Polyporus, а я знаю только один вид, обитающий на "земле" - P.rhizophilus.
theria: Ким пишет: а я знаю только один вид, обитающий на "земле" - P.rhizophilus. А под землей не могли быть какие-то древесные остатки, в особенности учитывая пойменный биотоп.
Ким: theria пишет: А под землей не могли быть какие-то древесные остатки, в особенности учитывая пойменный биотоп. Конечно могли, но (!) фотография сделана в начале лета, а здесь видно, что грибы этого года, соответственно многие известные мне полипорусы исключаются, хотя и не окончательно. Во-вторых, эти грибки были в разных местах, т.е. предполагается остатки в разных местах. Что еще настораживает, так это песчаный-илистый грунт, в котором субстрат становится очень труднодоступным.
Ким: Я добавил еще одну фотографию, правда она малоинформативна..
Ким: Кое-что привез из Карелии, может что на сайт скину, что определится. Некоторые виды до рода знаю, но может кто с видами подскажет? Не могу решить, изящная это митруля или болотная? Вот вам гигроцибе на раздумье. Омфалина sp. Вот этот гриб eugene мне кажется определял как-то, но я сплоховал и название так и не записал. определен eugene ----> Helvella corium
ariona: Ким Вариант для гигроцибе http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotosAout08/Hygrocybe_substrangulata_2.jpg Желательно указать где росла
Ким: ariona пишет: Желательно указать где росла Росла в невысокой траве, которая в свою очередь росла на камнях, на берегу пролива.
ariona: Ким пишет: Росла в невысокой траве, которая в свою очередь росла на камнях, на берегу пролива. habitats as fens in fixed dunes and heathland, moist grassland and lake shores, in suba. and arc./alp. in dwarf scrub heathland and fens; summer to autumn; Подходит вроде, любит как раз побережье
Ким: ariona, отлично, значит она.
ariona: Ким пишет: отлично, значит она. Не факт, подождем еще мнений
ALEXANDRA: ariona пишет: подождем еще мнений Можно мое? Надо проверить, нет ли двойника у Hygrocybe substrangulata, и если нет – нет и вопросов Ким Омфалина sp. - Omphalina galericolor (так думаю ). А "митруля" – здесь http://jpe.ru/1/max/010410/0p0cm7m0c2.jpg возможно она(?) Это - Мitrula paludosa.
Ким: ALEXANDRA, спасибо, что касается митрули, то я просто не знаю, чем отличаются два вида. На фото похоже. ALEXANDRA пишет: Надо проверить, нет ли двойника у Hygrocybe substrangulata, и если нет – нет и вопросов Они для меня все на одну шляпку! За Омфалину спасибо. ))
ZAE: Ким Гигроцибе, подобных Вашей, несколько видов. Посмотрите иллюстрированный определитель гигроцибе Великобритании. Ссылка на файл в pdf-формате в http://www.mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000662-000-40-0#014.003
stas: Ким пишет: Не могу решить, изящная это митруля или болотная?Ким, не уверен, но может у тебя и не Mitrula вовсе. Есть еще похожий вид Bryoglossum gracile. В Карелии он как раз должен водиться. http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Bryoglossum_gracile.html PS Ошибочка вышла... Bryoglossum gracile - это синоним Mitrula gracilis, вернее, приоритетное название для этого вида. Действительно, сложно понять, в чем разница с Mitrula paludosa. Единственное, в финском справочнике бриоглоссум описан как более мелкий вид и более северный.
ALEXANDRA: stas Ким Поделюсь своим представлением о Mitrula gracilis-Bryoglossum gracile. В чем не права – поправят, надеюсь Читала у чужестранцев. Пишут, что растет в Северной Америке, Канаде, в Европе – в Скандинавии. Вполне вероятно, и в Карелии (это уже от меня) Растет в связи со мхами. Как отличие, подчеркивалось произрастание осенью. Для Mitrula paludosa в строгом смысле характерно весеннее плодоношение на гниющих листьях, иголках, веточках и т.п. в очень влажных местообитаниях (бассейны, болота). ...И, как уже отмечено, отличие – размеры грибных тел
stas: ALEXANDRA пишет: Как отличие, подчеркивалось произрастание осенью. Для Mitrula paludosa в строгом смысле характерно весеннее плодоношение на гниющих листьях, иголках, веточках и т.п. в очень влажных местообитаниях (бассейны, болота)Да, болотные митрули попадаются обычно весной и в начале лета. Похоже, все зависит от того, когда Ким эти грибы нашел.
eugene: Ким ALEXANDRA и stas совершенно правы, Mitrula paludosa растет весной в очень мокрых местах, часто прямо в воде на разных гниющих остатках. Bryoglossum gracile более субтильный, паразитирует на мхах (Bryum, Dicranum, Aulacomnium) чаще в тундрах и высокогорьях, но заходит и в северные районы таежной зоны, встречается в августе-сентябре. У нас отмечался в Европ. ч. (Арханг., Мурм.), Зап. Сибири (Ханты-Манс.), Вост. Сибири (Бурят., Иркут.), на Кавказе (Адыгея). Кстати, описан это вид из окрестностей Княжьей Губы, в нынешней Мурманской области. Черный диск - Helvella corium. Тоже преимущественно северный вид, хотя находили его и в Тверской губернии.
Ким: ZAE, спасибо, ключ скачал, правда пока не разбирался. Нам на сайт нужно подобный ключ сделать. stas, ALEXANDRA, eugene, спасибо за помощь с митрулей. Не уверен, что могу внести ясность в определение, т.к. гриб обнаружен на одном из островных болот в июле. Хотя интуиция мне подсказывает, что это именно M. paludosa. eugene, спасибо за гельвеллу, отправлю на сайт.
eugene: Ким Так то ж Карелия, там в июле еще весна, а в августе уже осень
Ким: eugene пишет: Так то ж Карелия, там в июле еще весна, а в августе уже осень Ну да, ну что, остаемся на болотной?
eugene: Да, средневзвешенно, судя по фото, это все-таки paludosa.
ALEXANDRA: Ким, всё не соберусь оставить ещё сообщение, а между тем осталась с ощущением, что пошла у Вас "на поводу" что касается Омфалины http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1004/75/48736a6c9c0d.jpg Назвала самую близкую внешне к Вашему грибу, но думаю, что, может, и не Омфалина у Вас ...Да с учетом того, что добавили в тему вместе с ней Надо подумать ещё по теме Названную Omphalina galericolor сможете посмотреть в сети. А я оставлю несколько "видиков" Phytoconis ericetorum. Сейчас – Lichenomphalia umbellifera. http://jpe.ru/1/max/100410/0i702e3hs3.jpg http://jpe.ru/1/max/100410/0omed80a7d.jpg http://jpe.ru/1/max/100410/05jaqq8jpk.jpg http://jpe.ru/1/max/100410/04df79ij1z.jpg Несколько слов о виде: шляпка 1-2,5 см в диаметре, ножка 1,5-3 см, в диаметре 1,5-2,5 мм; растет в мхах и лишайниковых покрытиях в ельниках. Выбирайте, пожалуйста, что Вам больше подходит
ariona: ALEXANDRA Поражаюсь, как ты откапываешь все это?!
ALEXANDRA: ariona, не я. В случае Ким "откопал" Вот, беспокоюсь ... нельза ведь без названий! Не зря же? по болотам(?) их ищут
Ким: ALEXANDRA, присоединяюсь к Ирине, надо отдать должное Вашему опыту следопыта! Совершенно с Вами согласен в том плане, что это уже не омфалина, а лихеномфалина. Я ее просто неверно назвал.. по старинке. С видом никак определиться не могу. Но все равно большое спасибо за участие. PS Извините, что не сразу ответил. Курсовая, отчет по работе...и все на прошлой недели свалилось на голову... Но теперь все хорошо. А вот что я хочу показать: Эту красавицу, Ceriporia purpurea, я рощу в своем собственном саду на сосновых чурбочках. Не только Сергею грибы дома выращивать!
ALEXANDRA: Ким Замечательно!! что теперь все хорошо. ...Тот студент не студент, кто на время курсовых не уходит в Астрал С видом Омфалины все же Вам придется решать. Я такую живьем не видела, потому не берусь принять решение. А идея, что может быть Lichenomphalia umbellifera, пришла с учетом состава "компании", в какой нашли; так поняла, что там же и тогда же, где и остальных, с какими вместе добавили в тему. ...Может, кто-нибудь из форумчат поделится своим мнением по вопросу... Красавица из собственного сада (хоть, в этих видах ничего не понимаю ). Только, не практично как-то – Что значит молодость! – навару-то из нее никакого(?) Или в "академичных" целях?
Ким: ALEXANDRA пишет: Или в "академичных" целях? Ну конечно! У кого еще в саду церипория растет, а? А теперь я могу за ней и понаблюдать и посмотреть все стадии.. Надо подумать на этот счет. Лихеномфалина тоже из Карелии, как и все остальные из этой компании, Вы правы.
Ким: Вот вам загадка на 1000 баксов! Хотелось бы сказать, что тот, кто угадает..., но хорошо бы самому знать.. В смешанном лесу. Консистенция упругая. Гименофор гладкий. Чем-то смахивает на кантарелловые, но что это, ума не приложу..
Kessler: Ким это наверняка среди древесных грибов искать надо. На чём рос? Возможно в земле была гнилушка.
Ким: Олег, да наверно среди афиллофороидных, но ума не приложу где именно... Может кто и видел ТАКОЕ раньше...
Смирнов Л.: Ким Кто-то из баранов?
Ким: Гименофор гладкий..
theria: Ким пишет: Вот вам загадка на 1000 баксов! Согласен на 500. Cotylidia sp.
ZAE: Ким пишет: Вот вам загадка на 1000 баксов! Хотелось бы сказать, что тот, кто угадает..., Предположу, что это Pseudocraterellus undulatus s. lato. , сем. Cantharellaceae . В случае согласия с предложенным вариантом, согласен на четверть от указанной суммы.
Ким: Владимир, Александр, спасибо за ваши варианты, но даже не могу решить что из предложенного ближе.. С одной стороны конситенция и правда больше напоминала стереумовые грибы, с другой - окраска, которая для этого самого псевдократереллуса вроде как ближе... я в растерянности..
Waleri: Ким Мне тоже Ваш гриб больше напоминает Pseudocraterellus undulatushttp://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/P/pseudocraterellus/undulatus
ALEXANDRA: Ким (я бескорыстно ) - мне думается, что Cotylidia ближе... А вообще, первое, что пришло на ум – еще до чтения постов – тоже была Grifola ... и всякие возможные "ответвления" от нее... У этогоhttp://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=335451 что-то в облике прослеживается Или совсем "из другой оперы"?
Alex: ALEXANDRA Во, диафановая котилидия! http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=344083
Ким: ALEXANDRA, ALEXANDRA пишет: Или совсем "из другой оперы"? Да, из другой, гименофор-то в моем случае гладкий! Alex, но она вроде как белого цвета?
Ким: Вот что мне в этом году посчастливилось встретить (три вида, о которых я только мечтал, но повстречать посчастливилось только сейчас): Tyromyces kmetii (на небольшом березовом валеже) Climacodon pulcherrimus (так же на березе) Antrodiella faginea Кроме прочего удалось два раза встретить Boletus impolitus но ни разу с собой не было фотоаппарата.. И даже сохранить не удалось, хотя искренне пытался..
theria: Ким пишет: три вида, о которых я только мечтал Поздравляю со сбычей мечт.
Ким: Спасибо.
Ким: Подскажите пожалуйста, что это за лепиота такая? Росла в широколиственном лесу. При малейшем повреждении краснела за счет сильно пачкающего красного сока, окраска которого исчезала почти так же быстро, как и появлялась.
Stalker: Ким, это, наверное, из белонавозников что-то, например Белонавозник Бэдхема - Leucocoprinus badhamii или что-то в этом роде.
SALAVAT: Ким Посмотри Leucoagaricus croceovelutinus.
Waleri: Ким А чем Вас не устраивает Гриб-зонтик краснеющий? Думаю, что холод и избыток осенней влаги, ещё больше активизировали в нём выделение красного сока. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B1-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9 http://atlasgribov.ru/wp-content/uploads/2011/05/grib-zontik3.jpg
Ким: Waleri пишет: А чем Вас не устраивает Гриб-зонтик краснеющий? Честно говоря, всем... У меня пальцы красными были, я еще параллельно собирал другие грибы и долго не мог понять, чем же я перепачкался, каково же было мое удивление, когда эта краснота исчезла сама собой за какие-то минуты. А вообще, не устраивает способ прикрепления пластинок, абсолютно гладкая шляпка, да и место не его. Из всех версий мне больше всего нравится версия Салавата, и так скорее всего и есть, поэтому можете меня поздравить... Спасибо большое всем за версии!
Waleri: Ким пишет: Из всех версий мне больше всего нравится версия Салавата, и так скорее всего и есть, поэтому можете меня поздравить... Ким, ооочень редкий гриб! Если подтвердится - принимайте от меня первые поздравления.
Ким: А истина была рядом...... Завтра еще КОН на шляпку капну, но судя по более детальному анализу это Leucoagaricus badhamii. Сталкеры были правы. А мне пора купить губозакатывающее устройство. http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000217-000-0-0#000 Нашел сообщении Ирины.
Ким: Вот даже не знаю, сюда ли помещать, возникли сомнения даже в определении отдела, но все же.. Когда один уважаемый специалист определил мне этот гриб как Tuber brumale, дело было давно и в те времена я еще не владел ни микроскопированием, ни хоть какими-то ни было знаниями грибов. Вот теперь мне снова в руки попал образец этого гриба. И теперь мне очевидно, что это никакой не трюфель зимний.. Но вот что это??? Чисто внешне похожа на Fischerula macrospora, но микроскопически вроде не она. Может кому-то где-то что-то похоже попадалось? Да, по спорам: 7.2-10.4 Х 4-4.8 С очень широкой прозрачной ножкой. P.S. Сумок, кстати, я не нашел, зато видел довольно крупные "цистиды" каплевидной формы. Гриб найден в березовой посадке, с ними (березами), по-видимому, образует микоризу.. SAE: Споры, да и сам грибок, напомнили Melanogaster broomeanus. Размеры спор, кстати, совпадают. http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/SAE_Photos_tags.html?1&&0&Melanogaster_broomeanus История нахождения гриба (это был не я) - описана где-то в недрах форума. При большой необходимости можно поискать. Помню, что грибы вырыли кабаны, а было всё это в Рязанской губернии. eugene: Полностью поддерживаю ув. SAE. Это не аскомицет, а скорее всего именно Melanogaster broomeanus. У спор заметен рубчик в основании, где они соединялись с базидиями, да и мелковаты они для любого из сумчатых трюфелей. К тому же слизистость на срезе для трюфелей не характерна.
zinakos: Ким мне ваш гриб - белый кустом, похожий на кантарюлелевое - сильно напоминает вот это если предположить, что пластинки подъедены гипомицесом (ради Бога, простите мое нахальство)
SAE: zinakos пишет: мне ваш гриб - белый кустом, Делайте, пожалуйста, ссылку на пост. Иначе не понятно, о чём это Вы.
ariona: zinakos пишет: (ради Бога, простите мое нахальство) Нет никакого нахальства, мы рады умным и сведущим участникам. Чтобы сделать конкретную ссылку на пост, нужно открыть ВСЕ ОТВЕТЫ, поднести мышку к заголовку поста, по листику с загнутым уголком сделать правым кликом - Копировать ссылку.
zinakos: пост 2853 от 01.05.11 пожалуйста постепенно - где открывать ВСЕ ОТВЕТЫ и как? я вначале медленно соображаю...
SAE: zinakos Поступим иначе. Каждое сообщение имеет заглавную строку, в которой содержится информация - когда отправлено сообщение и его заголовок. Слева, в начале этой строки - искомый листик с загнутым уголком. Если по нему щёлкнуть правой кнопкой мыши, откроется меню. Из него надо выбрать команду "Копировать ссылку". Потом её можно будет вставить в Ваш пост.
zinakos: спасибо, кажется поняла, попробую копировать адрес ссылки? http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000538-000-180-0#000.001
zinakos: постараюсь изложить свою мысль внятно на фотографиях Кима http://i077.radikal.ru/1105/ed/291a2da368eb.jpg http://i046.radikal.ru/1105/1a/84a3754a2d96.jpg пост http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000538-000-180-0#000.001 может быть лентинел ракушковидный Lentinellus cochleatus, вот мое фото этого гриба (найден в основании дуба в июле 2013 года) за - 1)форма лепестковидных шляпок, 2)специфический микрорельеф поверхности шляпок, а именно выпирающие "кончики шнурков", 3)частные ножки отдельных шляпок как бы свиты из слабо закрученных шнурков, жилистые, 4) тоже лиственный лес, 5)мясисто-хрящеватая консистенция против - отсутствие пластинок у гриба Кима Но гриб очевидно старый или больной, возможно пластинки "съела"какая-то плесень - гипомицес, на фотографии сохранились какие-то намеки - жилки там, где должны были быть пластинки. Я тоже долго не могла определиться со своим грибом, предполагала в том числе и что-то лисичковое, и на афилофоральные похоже поверхностью шляпок, и вешенку рожковидную смотрела... Причем лентинел был в числе вариантов, но я не могла найти фотографию (интернета у меня в поселке, где я живу сейчас нет), а рисунки абсолютно не дают представления о грибе. но все-таки фото и описание нашлось в справочнике грибов Швейцарии Что еще могу сказать - вкус сырого гриба очень приятный, сладковато-орехово-грибной. Засушенные фрагменты лежат в моем столе. Размеры моего гриба-сростка небольшие -порядка 8см в ширину. Ножка общая, отдельные ножки отшнуровываются от общего основания, похоже как у грфолы фрондосы. С уважением - zina
Ким: zinakos, большое Вам спасибо за предположение! На самом деле в этом лесу Lentinellus cochleatus мне встречался. Но в этом же лесу мне встречался Pseudocraterellus sinuosus и пока версия с последним мне ближе. Тем не менее Ваш вариант я тоже исключать не буду, спасибо.
Yury:
Yury:
Yury: Это Contumyces rosellus
Алтэй: Yury , добро пожаловать на форум. К сожалению, Ваших фотографий не видно.
SAE: Алтэй пишет: К сожалению, Ваших фотографий не видно. Наверное, всё-таки ссылок на прошлые посты. Yury пишет: Это Contumyces rosellus Юрий, это о чём?
полная версия страницы