Форум » Что это за гриб? » Пробуем разобраться с ШАМПИНЬОНАМИ » Ответить
Пробуем разобраться с ШАМПИНЬОНАМИ
And: Заметил, что у меня скопилось пять групп фоток с названием Шампиньон_хх: №01 Найден в начале сентября 06 в Подмосковье, на краю смешанного леса (характер почв - глинистые), некрупный - диаметр шляпки 5-6 см, старые быти до 10см, особенность - розоватые пластинки даже у молодых, очень чешуйчатая шляпка. Запах и вкус приятные - съедены с удовольствием и без последствий. №02 Найден в конце августа 06 в Подмосковье, на краю сосновго леса (характер почв - песок), на склоне рва, ограждающего дачный посёлок, в высоком мху, некрупный - диаметр шляпки 4-5см у молодых, особенность - очень длинная ножка, светло-кремовые, почти белые, пластинки, на повреждённых местах желтеет. Запах слабый. Есть не стал. №03 Найден в начале октября 06 в Подмосковье, на опушке лиственничного леска с малой примесью сосны, осины и берёзы (характер почв - глинисто-песчание, примесь известняка), довольно крупный - диаметр шляпки 9-10 см, особенность - даже у зрелого гриба сохранилось частное покрывало (на фото - я его повредил руками), ножка на срезе имеет красновато-коричневый оттенок, в такой же цвет окрашиваются повреждённые места. Запах и вкус типичные - съел с удовольствием и без последствий. №04 Найден в самом конце сентября 07 на Черничной, на опушке смешанного леса с преобладанием ели характер почв - супесь), весьма крупные - диаметр шляпки у молодых на фото 8-10 см, старые - до 20см тарелки, особенность - на повреждённых местах интенсивно окрашивается в желтый с оранжевым оттенком цвет, у старых грибов пластинки практически черные, а на шляпках пятна неплотного лиловато-коричневатого цвета. Запах приятный, но не типичный. Собрал много, жарил, солил, вкус хороший - ел с удовольствием и без последствий. №05 Найден в середине мая 08 в Зеленограде во дворе дома. Диаметр шляпки у старшего около 10 см. Народ мне подсказывает, что это Шампиньон тротуарный, но меня таки смущает его чешуйчатость. Запах приятный, типичный. Запах и вкус типичные, приятные - оба гриба съедены с удовольствием и без последствий.
INN: ZAE пишет: А не белошампиньоны ли это Если белошампиньоны, то определить до вида, наверное, не удастся. На http://www.indexfungorum.org/names/Names.asp "Leucoagaricus" - 261 записей. На //www.mycobank.org/BioloMICS.aspx?Link=T&TableKey=14682616000000067&Rec=56836&Fields=All "Leucoagaricus" - 212 записей. Правда, если окажется, что у нас произрастает всего 5-10 видов... (может, специалисты подскажут?) Насколько я понял, со съедобностью большинства Leucoagaricus полная неопределенность - а это самое главное (в этом месте мы теперь будем появляться очень часто, думал собирать эти грибы...).
INN: Алтэй пишет: У лепиот и белошампиньонов,в отличии от шампиньонов,пластинки имеют белый цвет. Ага, спасибо. Значит, как пищевой продукт, эти грибки отпадают.:)
Waleri: INN пишет: На фото грибы получились несколько белесыми, на самом деле окраска немного более интенсивная Возможно Leucoagaricus leucothites: https://www.google.de/search?q=leucoagaricus+leucothites&hl=de&rlz=1C1AVSX_enDE384&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=HzEyUKrvJuTa4QTAqICADg&ved=0CGoQsAQ&biw=1445&bih=681 Местопроизростание, габитус, запах, вкус и пр. отличительные признаки не противоречат описанию. В Германии считается несъедобным.
Kessler: INN Дык это зонтик белый! Он же полевой. У нас на Нижнем Дону гриб не редкий. Растёт на открытых местах, там, где растут шампиньоны и другие зонтики. Уж не знаю, насколько точно я его определил, но собираю и ем.
Алтэй: INN. Возможно это так же лепиота щитовидная http://gribisrael.narod.ru/Species_List/Lepiota/Lepiota_erminea.htm
Дмитрий Диденко: Kessler , зонтик белый! Он же полевой у полевого ножка вроде белая, на срезе цвет не меняет, или я не то находил, да и размеры 8 вроде маловато, вот фото у меня нет к сожалению
Дмитрий Диденко: Kessler , если не затрудняет покажите свое фото зонтика лугового
Waleri: INN, Kessler, Алтэй Гриб-зонтик белый (Macrolepiota excoriata) имеет относительно шляпки короткую ножку, это отличительный признак от других зоников. http://www.pilzbestimmer.de/Detailed/11177.html На снимке ув. INN ножки длинные. И запах, должен быть приятным: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B1-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9 У Лепиоты щитовидной на снимке и по описанию, ножка тоже короткая относительно шляпки: http://gribisrael.narod.ru/Species_List/Lepiota/Lepiota_erminea.htm
Kessler: Дмитрий Диденко пишет: Kessler , если не затрудняет покажите свое фото зонтика лугового У нас растёт несколько разновидностей: и коротконогие, и длинноногие. Наверняка это разные виды, но пока я их все условно называю "зонтик белый." Вот некоторые из них Длинноногие: Коротконогие: Представленные грибы ел.
ZAE: Kessler Сходство обсуждаемых грибов с Вашими длинноногими "зонтиками белыми" имеется. Но у Ваших одинаковая по всей длине ножки окраска, тогда как грибов на снимке INN она ниже кольца более темная. Правда я не знаю, является ли подобная особенность диагностическим признаком.
INN: Спасибо всем за активное обсуждение!:) Думаю, дальнейшее определение логично продолжить после нахождения плодовых тел на более ранних стадиях роста. Одно можно сказать практ. однозначно: это не Lepiota erminea (вкус, запах, форма ножки). Длинноногие особи на фото ув.Kessler очень сильно похожи. Возможно, это и есть они...
Дмитрий Диденко: Kessler , спасибо, грибы на вашем фото как я находил, и ножка на срезе белая. Только мои в середине тоже белые были, полагаю , что к осени найду снова.
Алтэй: Что за шампиньон?Гриб 7см в диаметре.Запах шампиньоновый.На срезе розовеет.
TVS: Шампиньоны на подтверждение-опровержение: 1. Шампиньон двукольцевой (шампиньон тротуарный) Agaricus bitorquis http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129491721.jpg http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129491722.jpg 2. Шампиньон двуспоровый Agaricus Bisporus (? предположительно) http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96609691/125612865.jpg http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129491723.jpg 3. Шампиньон обыкновенный (шампиньон настоящий, печерица) Agaricus campestis (? предположительно) http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129492897.jpg http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129492898.jpg http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129492899.jpg 4. Шампиньон полевой (шампиньон обыкновенный) Aharicus Arvensis (? предположительно) http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96609691/125636580.jpg http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129491724.jpg
Waleri: TVS пишет: Шампиньоны на подтверждение-опровержение: Татьяна, я т. с. "на вскидку", не претендуя на истину ... 1. - Согласен. 2. - Похож на Agaricus bisporus var. bisporus. Есть ещё Agaricus bisporus var. albidus - с белой поверхностью шляпки. 3. - Думаю что больше похож на Agaricus arvensis. Кольцо у Agaricus campestris недоразвитое, хилое. Но может и есть ещё какие-нибудь формы 4. - Согласен - Шампиньон полевой (шампиньон обыкновенный) Aharicus аrvensis. Доя более точного определения, сама знаешь, нужна дополнительная информация.
TVS: Waleri А чем еще отличаются Agaricus arvensis и Agaricus campestris? Вот у этих грибов подозрительное утолщение ножки, не к низу, а в середине ножки, и они более приземистые по сравнению с теми, которых я всегда считала арвенсисами. http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129492898.jpg Арвенсисы как-то интуитивно узнаются, а эти не такие, мне кажется.
ariona: TVS пишет: А чем еще отличаются Agaricus arvensis и Agaricus campestris? Кольцо у кампестриса тонкое, бысто исчезает, у арвенсиса оно двойное. Хорошо видно, что по краям нижней части кольца как бы разрывы, лоскуты, у тебя на 3 фото. Мякоть у кампестриса не меняет цвет, иногда слабо розовеет, у арвенсиса желтеющая. Запах разный. Еще у арвенсиса шляпка молодая полуяйцевидная чаще, у кампестриса полушаровидная. Мне ближе для №3 вариант кампестриса.
TVS: ariona Мои "арвенсисы" не желтеют ни при каких обстоятельствах. Поэтому я никогда ничего не понимала в шампиньонах Что такое двойное кольцо у арвенсиса, можешь показать на картинке? И что за лоскуты?
ariona: TVS пишет: Что такое двойное кольцо у арвенсиса, можешь показать на картинке? И что за лоскуты? Вот, как бы сдвоенное кольцо, нижний слой разрывается на такие квадратики С пожелтением нужно изучать литературу (мне)
TVS: ariona То есть часто бывает, когда кольцо выглядит как шестеренка? Так что ли? А разве у других видов так не бывает? Нам пора в этой теме завести сообщение с показательными экземплярами определенных видов. Иначе никогда не наступит ясности. Я за 6 лет с уверенностью научилась только тротуарный определять
полная версия страницы