Корзина неопознанных from mvkarpov

Форум » Что это за гриб? » Корзина неопознанных from mvkarpov » Ответить

Корзина неопознанных from mvkarpov

mvkarpov: Лето идёт, грибы растут, и мне всё таки удалось впервые за всё лето выбраться на пару часиков в лес. Буду выкладывать в эту тему неопознанные и неуверенно опознанные грибы. Начнём с жёлтого Плютея. Это P. leoninus или нет? Понимаю, что скорее всего леонинус. Но это первый в моей жизни жёлтый Плютей... PS. Определено как Pluteus leoninus

Ответов - 135, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

mvkarpov: И вот ещё пара неопознанных с прошедших выходных: 2. Видимо это из "краснокраевых" мицен (а ля rubromarginata). Но их там таких вроде немало... Предварительно определено как Mycena sanguinolenta 3. А это даже затрудняюсь причислить к какому-либо роду. Что-то миценисто-энтоломистое. Определена как Entoloma cetratum. ЗЫ: Оба гриба около 15 мм диаметром шляпки.

yav: mvkarpov 1.Очень на него (золотисто-желтого) похож, мне в этом месяце тоже впервые его сфотографировать случилось.

ariona: mvkarpov 3 гриб не похож на энтолому щитоносную(не путать со щитовой)? Мне, правда, некогда сейчас особо копаться, глянь сам. http://grzyby.pl/gatunki/Entoloma_cetratum.htm

mvkarpov: ariona, да на цетратум похожа, особенно у поляков на "грыбах". Вообще то надежды на определение Энтолом по макропризнакам, как и у Мицен, мало...

ariona: mvkarpov пишет: Вообще то надежды на определение Энтолом по макропризнакам, как и у Мицен, мало. Да уж в последнее время убедилась, что и паутинников, и многих сыроежек. Ничего не поделаешь, будем споры SAE на определение сдавать.

mvkarpov: 4. Определён как Lentinus cyathiformis. Некие Пилолистники (Lentinus sp.), очень похожие на L. lepideus, но совсем с гладкой не чешуйчатой шляпкой. Росли в Болгарии на берегу Чёрного моря на корнях некоего лиственного пня. Есть спецы по Пилолистникам?

SAE: Ух! Шикарные пилочки для листьев! А надо было спор отсыпать. У нас с Ириной есть образцы для сравнения.

ariona: SAE mvkarpov пишет: Росли в Болгарии на берегу Чёрного моря на корнях некоего лиственного пня. Только король Болгарии теперь поможет... А у нас пилолистник бокаловидный на осинах-белолистках. А этот не очень вроде похож.

mvkarpov: 5. Это Лаковица Laccaria laccata или proxima?. Грибы до 15 см высотой. Определено как Laccaria proxima 6. Неопознанные наземные Мицены: 7. Неопознанные древесные Мицены: 8. Russula aeruginea или cyanoxantha?: Определено как Russula aeruginea 9. Russula sp, чернеющая на срезе!: Определено как Russula decolorans 10. Непонятные грибы. Растут на полянах. Упругие, резинистые. Пластинки у молодых лимонно-охряные, потом быстро и до старости кофейно-коричневые, очень широкие и редкие. Вкус и запах не понял, то есть невыразительные: Определено как Collybia peronata 11. Миценообразный гриб. Споры не отсыпал, но пластинки с молодости цвета шляпки (свинцово-серые). Ножка такая же. Шляпка 12-14 мм диаметром:

Aleks: п. 9 учитывая то, что чернеет на срезе, должна быть - Сыроежка светло-желтая (Russula claroflava).

mvkarpov: Aleks, не, клару-флаву я хорошо знаю. Это не она. Клары-флавы у нас водятся в задачных лесах в изобилии и они чисто жёлтые, а эта рыжевато-охристая, а чернеет пожалуй сильнее кларофлавы. Пытался тут в Куртекисе полазить по сыроежкам – утонул...

Юрий С.: Михаил, мои предположения 02.jpg - возможно, МИЦЕНА (КРОВАВАЯ) Mycena sanguinolenta 05.jpg - скорее уж proxima, но не Laccaria laccata 06.jpg - возможно, подсохшая МИЦЕНА КЛЕЙКАЯ Mycena viscosa или на древесине МИЦЕНА СЛИЗИСТАЯ Mycena epipterygia 07.jpg - если на хвойной древесине, возможно, МИЦЕНА (ОЛИВКОВО-ОКАЙМЛЕННАЯ) Mycena olivaceomarginata 08.jpg - желто-травянистого цвета - СЫРОЕЖКА ЗЕЛЕНАЯ (бледно-зеленая) Russula aeruginea (Syn: R. graminicolor) 10.jpg - отдаленно напоминает КОЛЛИБИЯ ОБУТАЯ (жгучеедкая) Gymnopus peronatus (Syn: Collybia peronata) 11.jpg - возможно, МИЦЕНА БЕЛОМЛЕЧНАЯ Mycena galopus

botanist: Про пилолистник. Ув. Mkarpov! Пока что (на основании представленных фотографий) вариант, предложенной ув. Arion'ой, выглядит наиболее убедительным (ножка по длине может варьировать, сужу больше по шляпке). Но фото спор, о котором говорил ув. SAE, в данном случае оказало бы большую помощь в окончательной идентификации гриба.

mvkarpov: botanist, да, Вы правы. Я тоже не вижу другого варианта из известных мне Пилолистников. Буду считать его циатиформисом.

mvkarpov: 12. Это что за Геболома. Определил как mesophaeum. Но их там, гебелом, как собак нерезаных: 13. Это Лаковица Laccaria laccata? В корзину положил, но съесть так и не решился: Определено как Laccaria proxima

ariona: mvkarpov Судя по тому, что у 13 гриба вроде чешуйки на шляпке, я бы сказала(но неуверенно), что это Laccaria proxima, но это теоретические умствования...

mvkarpov: Да, у всей колонии грибов (их было много, но разбросаны поодиночке) явные чешуйки на шляпке. Laccaria proxima чешуйчатая?

ariona: mvkarpov пишет: Laccaria proxima чешуйчатая? Да, этим она отличается от более мелкой Лаковица Laccaria laccata. А еще ножка со штрихами, у тебя на фото вроде тоже. Но я у нас проксиму не встречала просто.

mvkarpov: 14. На даче вырос гриб: Миценообразный, но крупный. Высотой ~ 4 см. Весь белый, кроме макушки – она рыжевато-жёлтая в центре. Рос на старой иве, где ближе к зиме растёт фламмулина.

mvkarpov: Закрытие сезона 2007 за Черноголовкой приподнесло ряд неопознанных грбочков: 15. Паутинник. Вид приурочен к соснам. Раньше часто такие встречал и думал, что это mucosus. Но шляпка у этого вида не слизистая даже во влажную погоду. 16. Наиболее частый вид минены в это время в хвойных (сосна + ель) песчаных лесах. На почве, часто, группами одиночных грибов. Предварительно определено как Mycena metata. 17. По всей видимости Коллибия. Но точно не масляная и не дуболюбивая. Опять же в хвойном сосновом лесу. Довольно мелкий вид. Предполагаю, что aquosa. 18. А вот гриб, родовую прнадлежность которого я вообще затрудняюсь сказать: 19. Вот ещё некая хвойная говорушка. Таких видов в принципе много, поэтому и определить трудновато: Определено как Clitocybe vibecina

Aleks: mvkarpov , 15. Паутинник. Первое впечатление, очень близкий вид к Cortinarius armeniacus (Паутинник абрикосово-желтый). Хотелось бы на шляпку самого молодого гриба посмотреть, а так только пластинки видно.

TVS: mvkarpov 18 - не могут оказаться тубариями?

mvkarpov: TVS не думаю, что Тубарии. Тубарий род небольшой. Всего 15 видов, из которых широко известны только 5, и все они близкого "тубаристого" вида. Aleks я уверен, что это такие же паутинники, что мы в прошлом году фоткали: Определено как Cortinarius firmus Я их тогда ошибочно закрепил как мукозус. Но они не слизистые. Из похожих по габитусу нашёл duracinus, но он вроде не к хвойным приурочен.

Aleks: mvkarpov , я помню этот гриб. Согласен, что этот должен быть один и тот же вид. Только тогда мы предпологали, что он имеет слизистую шляпку. А какой он по размеру так, как C. duracinus - это мелкий гриб, плодовое тело тонкокожистое, тонкомясистое или изредка средне-мясистое? Мне кажется, что он не маленький.

mvkarpov: Да, немаленький. У крупных шляпка около 6 см диаметром.

Aleks: mvkarpov , C. duracinus есть у R. Courtecuisse, где он указывает на размер шляпки менее 10 см, а я предварительно предпологал, что этот вид относится к другой группе, более мелких видов из секции Hydrocybe. Поэтому дома посмотрел внимательно монографию Э. Нездайминого. C. duracinus - П. жесткокожий, принадлежит к секции Firmiores Fr. (видимо от слова firmus – твердый), где типовым видом указан С. armeniacus (Fr.) Fr. [Когда я делал свое предположение, то не имел ввиду именно С. armeniacus, а вид довольно близкий к нему.] Ниже привожу его описание: Шл. 3-8 см., вначале коническая, затем выпуклая, гигрофанная, шелковисто-волокнистая, желтовато-бурая или светло-коричневая, по краю с белыми шелковистыми волокнами; корнита белая. Пл. приросшие зубчиком, широкие, частые, светло-коричневые, с беловатым зазубренным краем. Ножка 5-15 х 1-1.5 см, веретеновидная, шелковисто-волокнистая, белая без поясков. Мякоть желтоватая без особого вкуса и запаха. Иногда с редечным запахом [Прим.: не из монографии - var. raphanicus Moser]. В хвойных и хвойно-широколиственных лесах. Зону произрастания – Коми АССР, Московская область, Украина. [Прим.: Кстати ссылку на Московскую область очень редко можно встретить.] Так что вполне возможно.

mvkarpov: Aleks спасибо за инфу. Довльно похоже на правду. К тому же других кандидатур вроде и нет. Однако мне кажется не сходится ножка. У дурацинуса она сильно заглубляется в почву и не булавовидная, у моих в молодости явно булавовидная и не особо в земле. Впрочем у экземпляров этого года ножка дурацинистая (половина глубоко во мху). Может в принципе прошлогодние и нынешние экземпляры разные виды одной группы. (Есть в группе близкие privignus & bivelus с булавовидными ногами, вот только инфы по ним пока не искал.)

Aleks: mvkarpov , Да в этой группе около 20 видов и как минимум 10-ток похожи. Думаю на одной визуальной информации дальше сложно будет продвинутся. Еще про C. duracinus. Его рисунок есть в «Атласе грибов Украины» М.Я. Зеровой. [Рисунок приведен из каталога – Bresadola, 1930, таб. 663] Именуется он там Паутинник жесткий, кстати его также чехи и словаки называют. Леса хвойные, встречается часто. По рисунку, если честно, то схожести с твоим мало. Я скорее это все пишу на перспективу, может в следующем сезоне еще что похожее встретим, так больше информации будет. (Есть в группе близкие privignus & bivelus с булавовидными ногами, вот только инфы по ним пока не искал.) Если захочешь, я тебе про них описание в личку вышлю.

mvkarpov: Aleks спасибо. Я в принципе уже почитал про них. Привигнус не катит по причине формы шляпки (коническая или колокольчатая), а бивелус вообще другой...

mvkarpov: 20. Думаю это какой-то Gymnopilus. Предположительно bellulus или satur. 21. Это уже когда-то выставлял, предполагали, что рядовка... Но предварительно это Limacella illinita. 22. Предполагаю, что Collybia ocior, но растёт на дереве. А межет и Псатирелла какая. 23. Какой-то банальный стандартный трутовик, который оказался самым что ни на есть Fomitopsis pinicola

TVS: Миша, 23-й банальный - трутовик окаймленный Fomitopsis pinicola.

mvkarpov: Я думал пиниколы растут только на соснах...

Kessler: mvkarpov 21 - что угодно, только не рядовка

TVS: mvkarpov Пиниколы растут там, где им нравится: Сосен у нас нет, а пиниколы у нас есть!

mvkarpov: 24. Определим Энтолому?: Росли очень обильно в полубестравном ельнике. Размеры довольно крупные, 3-10 см диаметром (молодые-старые). Запах явно мучной. Ножки всегда полые, в молодости имеют некий светлый налёт-рисунок. Пластинки сероватые, розовеют только у очень зрелых ПТ. Определено как Entoloma sericatum (спасибо to Leptonia)

ariona: mvkarpov Может это все-таки Энтолома серая Entoloma griseum? Что-то про пустоты в ножке пишут вроде. Хотя в твоих разновозрастных они в наличии http://www.mushroomexpert.com/entoloma_griseum.html

mvkarpov: Entoloma griseum... Что то есть, а что-то не сходится. Растут ли они у нас в России? Инфы по ней очень мало, и на двух самых грибных сайтах (Роджерс Машрум и Машрумэксперт) она противоречивая немного. С первого взгляда я принял её за livido-album, но почитавши понял, что не она.

mvkarpov: 25. Определено как Lepista gilva Что за гриб? Росли в ельнике, под ёлками. На вид не то Говорушки, не то Лиофиллюмы. Габитус полностью соответствует ложной Лисичке Hygrophoropsis aurantiaca, а цвет желтовато-бежевый. На взрослых шляпках характерные для лиофиллюмов водянистые пятна.

mvkarpov: 26. Этот гриб был принят за Говорушку, но на деле оказался млечником. Млечный сок белый, обильный. Запах сильный, ни на что не похожий, пряный. Определён как Lactarius camphoratus (thanks 2 Leptonia)

TVS: mvkarpov mvkarpov пишет: Что за гриб? Росли в ельнике, под ёлками. На вид не то Говорушки, не то Лиофиллюмы. А взрослые были экземпляры, подсохшие подвявшие?

mvkarpov: TVS нет, все свежие.

ariona: mvkarpov Миша, а чем тебе не подходит для 25 Lepista gilva? http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Lepista/SV07_009 или твоя цветом не вышла?

TVS: mvkarpov и ariona Я тоже хотела этот вариант предложить, на взрослых и завявших экземплярах должны быть видны характерные темные пятна и штрихи. А ББ на фотках неправильный, очень желтые, поэтому цвет в натуре более спокойный и менее желтый.

ariona: TVS Это у меня может быть ББ неверный, а откуда видишь, что у Карпова такой? Я этот вариант написала, но не думаю, чтобы Михаил эту говорушку не знал. Это и смущает меня, а не ББ.

mvkarpov: ariona Lepista gilva очень даже подходит. Я с ней ранее не сталкивался и в натуре не знаю. Даже не думал, что есть Леписты с такими нисходящими пластинками. На взрослых шляпках действительно много тёмных, типа водянистых, пятен. Баланс белого едва желтит, мне нравится, когда есть лёгкое отклонение в жёлтую сторону, и не нравится, когда в синюю.

Юрий С.: Михаил, по-моему тоже - ГОВОРУШКА БУРО-ЖЕЛТАЯ Clitocybe gilva (Syn: Lepista gilva), она у И.Лебединского даже в синонимах - Рядовка воднопятнистая (название мне очень нравится).

Leptonia: Михаил, № 24 - Entoloma sericatum. Один из наиболее обычных видов энтолом. Легко распознается по тонкому белому опушению по краю шляпки, особенно хорошо заметному у молодых плодовых тел. На фотографии оно хорошо ощущается. Сероватая продольно крепкая полосатая ножка и крупные размеры также свидетельствуют в пользу этого вида. В № 21 подозреваю Limacella illinata (там, вроде, есть окрашенные разновидности) № 26 - Lactarius camphoratus

mvkarpov: Раз настал негрибной сезон, то самое время подразобрать завалы неопознанных фотографий грибов и мне. Начнём с Говорушек и Коллибий (вернее с буквы С). Гриб 27 (2008-10-04). Определено как Clytocybe diatreta: Гриб 28 (2008-10-04). Кто-то из группы псевдолиофиллюмных Говорушек. Определено как Clytocybe vibecina: Гриб 29 (2008-06-05). Коллибия, похожая на dryophila, но относительно мощная и с красно-коричневой, не очень тёмной шляпкой. В основании дерева. Предварительно Rhodocollybia distorta. Гриб 30 (2008-06-05). Коллибия, похожая на dryophila, но растёт кучно. Светлоокрашенная целиком одинаково: Гриб 31 (2008-06-28). Conocybe или Psathyrella. В основании трухлявого пня: Гриб 32 (2008-06-19). Определено как Coprinus xanthotrix:

mvkarpov: Ну раз первая порция грибов невостребована, продолжу Энтоломами, Волоконницами и иже с ними непонятными: Гриб 33: Entoloma aff. nitidum + неизвестная Энтолома из тех же краёв: Гриб 34: Неопознанный болотный однородного цвета грибок (Болотный Лиофиллюм?): Гриб 35:Июньские волоконницы. Мелкие, любят песчаную мшистую почву. Определено как Inocybe lacera. Фото из разных мест, но гриб явно один: Гриб 36:Это кто может быть? Возможно Гриб 34 из них тоже. Гриб 37:Это либо Tubaria conspersa, либо кто-то из Галерин, либо кто вообще?:

Alex: mvkarpov Гриб 32 Посмотрите http://www.nahuby.sk/atlas_hub_dvojniky_detail.php?dvojniky_id=2

mvkarpov: Alex да, похоже на правду. В пользу того, что Гриб 32 = Coprinus xanthotrix указывает в общем то его внешний вид, идеально вписывающийся в описание, даже специфическая для этого вида обсыпанность шляпки налицо. Настороженность вызывает то, что ксантотрикс растёт на пнях, деревьях, ветках, опилках, а этот похоже на почве (хотя чего там в почве... может деревяшка гнилая), да и некторые фото в сети также напочвенные. Но что-то в этом навознике есть и от видов impatiens, leiocephalus & auricomus.

coloboc: У меня был очень похожий на 32-й гриб: Мне тогда никто так и не подсказал. А ведь это вылитый Coprinellus xanthothrix по ссылке Alex. И рос он тоже вовсе не на пне. Хотя похороненной древесины в том месте было много.

mvkarpov: Гриб 38 Это кто может быть? Рос в 2005 г на даче в тёмном северном углу забора. До сих пор висит в неопределёнках. Предполагаю, что Pholiotina filaris (или что-то близко к этому). Юбочка отчастного покрывала весьма выразительная.

Foxy: mvkarpov пишет: Предполагаю, что Pholiotina filaris (или что-то близко к этому). Юбочка отчастного покрывала весьма выразительная. Хорошая версия! И Вы очень правы, говоря "Pholiotina filaris (или что-то близко к этому)" В группе фолиотин с подобным колечком на ножке - 7 видов, из которых 4 вида: Pholiotina filaris, P. vexan (=P.blattaria), P.arrhenii, P. rugosa - очень похожи внешне, в ключе они разводятся по микропризнакам. Вот ссылки на похожие виды: Pholiotina vexans Pholiotina arrhenii Pholiotina rugosa

mvkarpov: Гриб 39 Определено как Arrhenia acerosa Раз уж на форуме появились реальные знатоки грибов, то выложу свою старую загадку, которой уже скоро 5 лет: Эти загадочные грибы, которые я причислял к Arrhenia spatulata (нет, к Arrhenia acerosa на самом деле), на самом деле так и не раскрыли мне своей сущности. Гриб необычен тем, что вместо ножки имеет ватообразный мицелий, обволакивающий стебли мха. Шляпка эксцентричная, вешенковидная с истинными (на мой взгляд) пластинками. Найдены 12 сентября 2004 года на границе Московской и Тверской областей, сосна, мох.

alkov: mvkarpov Посмотрите Arrhenia acerosa. Вот описание из Funga Nordica: With normal gills. Cap 6-35(-40) mm, kidney-shaped to rounded fan-shaped seen from above, first low convex to plane seen from side, then almost funnel-shaped, with slightly involute, when with old strongly lobed and wavy margin, not striate to translucently striate halfway towards attachment, smooth, innately fibrillose to pubescent at centre, hygrophanous, grey brown to grey, drying pale grey; gills adnate to decurrent, distant, thin to somewhat thickened, sometimes forked, dark grey, edge entire, concolorous; stem 2-10 x 2-6 mm, lateral, rarely eccentric or absent, white tomentose; flesh thin, paler or concolorous with surface; smell indistinct to slightly Pelargonium-like; taste indistinct. Sp (5-)6-9.5(-11) x (3-)4-6.5(-7) μm, subglobose, ovoid, ellipsoid to dacryoid; basidia 4-spored; cystidia absent; pileipellis a cutis; clamps present. Solitary or in small groups on soil often with low mosses or on rotting plant debris or on wood, in open grassland and in forests; autumn; rare, but locally occasional in temp.-arc./alp.; DK (LC), FI (LC), FO, IS, NO (LC, incl. Svb), SE (LC). – B&K 3:136, C&D 165, FAD 63B, D, Lud 3.1, R&H 297, •. A. acerosa (Fr.: Fr.) Kühner var. acerosa (Leptoglossum a. (Fr.: Fr.) M.M. Moser, Phaeotellus a. (Fr.: Fr.) Gulden, Omphalina a. (Fr.: Fr.) M. Lange, A. glauca (Batsch) Bon & Courtec., A. latispora (J. Favre) Bon & Courtec.) var. tenella (Kühner) Aronsen, differs in having 2-spored basidia and larger spores, 10-15 (-19.5) x 5.5-9.5 μm; very rare; NO (incl. Svb). – AAF 2:31. Note: A. latispora is recognized by some authors as a separate taxon based on broader spores, but there seems to be intergradations with the typical variant and they are therefore treated as synonyms here.

ZAE: mvkarpov Вы, как всегда, молодец! Определить до рода такую экзотику, как на Вашем последнем фото, многого стоит. Уважаемый alkov, вероятно, отгадал Вашу загадку. Действительно, очень похоже на Arrhenia acerosa. См., например: http://www.mycomons.be/Photos_JJW/DSCN6395_Arrhenia_cf_acerosa.jpg

mvkarpov: Блин, я как всегда описался, именно к Arrhenia acerosa я её и причислял, т.к. пересмотрел все Аррении и эта была самая похожая. Но всё равно, сомнения остались. Есть фоты действительно похожие, а есть не очень. Но если ув. alkov склонен также считать, то увековечу гриб под этим названием!

Foxy: mvkarpov Ваша парочка говорушек 27 и 28 действительно похожа на парочку Stalkera 31 и 32. И отрадно то, что наши представления о Clitocybe vibecina совпадают . По поводу говорушки 27. На мой взгляд, внешне больше похоже на C.diatreta. Но хорошо бы уточнить запах, оттенок цвета шляпки и характер почвы данного биотопа. Даю ключевые моменты для различения трех похожих внешне видов. C.diatreta и C.marginella - два очень близких вида по макро- (цвет, форма, запах) и микропризнакам. Отличия: C. diatreta - край шляпки неполосатый, покрыт беловатым "инеем", у молодых плодовых тел подвернут (и часто так же подворачивается при высушивании даже у зрелых грибов). C.marginella - самый край шляпки прозрачно полосатый, обычно без "инея" (или тончайшей каемочкой по самому краю). Обе растут в лесной полосе, С. diatreta обычна в хвойных и лиственных лесах, часто растет среди мхов на песчаных почвах. С.marginella чуть более редкая, но возможно, ее смешивают с С.diatreta (а вообще-то, секвенировать надо, может это и есть один вид) Clitocybe fragrans (= Clitocybe obsoleta sensu auct.) - отличается от обеих предыдущих говорушек сильным анисовым запахом. Кроме того, у нее обычно прозрачно-полосатый край (реже, в сухую погоду, может не быть), без беловатого налета даже по самому краю. В окраске шляпки обычно нет розоватого оттенка, который присущ C.diatreta, скорее что-то бежево-сероватое. С. fragrans больше любит почвы чуть побогаче, для нее чаще указывают лиственные леса, парки, сады (но может расти и в хвойных, но относительно богатых). И наконец, первые две Clitocybe отличаются от C.fragrans размерами спор (у последней более крупные).

mvkarpov: Foxy спасибо за ценные сведения. Действительно, гриб 27 рос на песчаной почве в сосновом лесу среди мхов. По поводу того, что это может быть Clitocybe obsoleta – меня навели на эту мысль некоторые интернет-фото. Я имел там ввиду, что это не Clitocybe fragrans (= Clitocybe obsoleta sensu auct.), а Clitocybe obsoleta (Batsch) Quél., согласно описанию которой край шляпки не стриатный (в Куртекисе выделено как отличительный признак). Хотя некоторые сайты дают совершенно не такие фото. Теперь я даже не могу найти тот источник фото, с которого я так решил. Теперь же я почти уверен, что гриб 27 – Clitocybe diatreta. Ибо некоторые фото очень даже похожи. По поводу гриба 28 я таки колеблюсь, ибо слабо представляю разницу между Clitocybe vibecina, ditopa & langei. Все растут в хвойных лесах и все похожи.

Foxy: Михаил, спасибо за независимое мнение Я ожидала Вашего замечания по поводу Clitocybe obsoleta. На самом деле с ней не все понятно, причем даже на уровне тех авторитетов, которые пишут определители. В Index Fungorum действительно выделяют два вида, один из которых Clitocybe obsoleta sensu auct. является синонимом C.fragrans, другой , Clitocybe obsoleta (Batsch) Quél.- отмечен синим цветом, как таксономически не вполне понятный. Чтобы разобраться с этим нужно искать первоописания того самого Batsh, а лучше смотреть (а еще лучше секвенировать) типовой образец и сравнивать с первоописанием. Но поскольку типовой гербарный образец 1789г. - не уверена, что теперь по нему можно достоверно что-то сказать, и даже выделить ДНК боюсь уже не удастся. В определителях же по этому поводу потрясающая разноголосица. Так, например, Moser (один из самых уважаемых европейских микологов, его определитель переиздавался несколько раз и до сих пор пользуется спросом) разделяет C.obsoleta и C.fragrans так: C.obsoleta - Шл. 3-6см. быстро становится воронковидной. Край бороздчатый волнистый. Инкарнатно-коричневатая, серо-коричневая, при высыхании на тон светлее. Ножка одноцветная 3-6/0,3-0,8. Споры 8-10/4-5 мкм. Хвойные леса. C.fragrans - Споры меньше, 6-7/3-4. Шляпка 2-4, бледно инкарнатно-охристая, при высыхании почти белая. Край бороздчатый. Ножка 4-7/0,2-0,3, часто извилистая. Хвойные, смешанные леса, ольшаники, влажные местообитания. У обеих - анисовый запах (в определителе этот признак идет в начале ключа для всей группы), и обратите внимание, бороздчатый край. Авторы Funga Nordica поступили проще, приравняв и Clitocybe obsoleta (Batsch) Quél к C.fragrans. Причем, они отрицают хоть какой-то инкарнатный оттенок у С.fragrans. О видах, сходных с С.vibecina. С.langei - в последних источниках приравнивают к C.vibecina, во Flora Agaricina Neerlandica - считают, что это более бледная и коричневатая форма C.vibecina и нет веских оснований считать ее отдельным видом. С. ditopa - четкий отдельный вид, который прежде всего отличается самыми мелкими спорами. Внешне - край почти не бывает (или очень слабо) полосатым. Молодые шляпки покрыты сероватым налетом. При высыхании грибы сильно светлеют. Ножка по длине обычна равна диаметру шляпки, отчего гриб кажется приземистым (обычно, но не всегда). Но в целом, конечно, очень похожа на C.vibecina. Трудные они, эти Clitocybe. Но тем интереснее с ними разобраться.

mvkarpov: Foxy а есть идеи по поводу гриба 18?

Foxy: Михаил, такого гриба я пока не встречала. Но попыталась поопределять и предлагаю на рассмотрение два варианта, хотя нельзя сказать что бы хоть кто-то хорошо подходил. Но это коллибия... 1) Gymnopus impudicus - (но должен быть неприятный запах типа гниющих овощей или т.п.) [url=http://www.flickr.com/photos/21189203@N05/2149090189/]G_impudicus[/url] Stem pinkish to sordid brown, much darker towards base; cap dark brown with pink or red- dish tinge, translucently striate, at least at margin. Cap 10-40 mm, convex to plane, becom- ing paler; gills free to narrowly adnate, pale cream then pinkish or greyish brown; stem 20-35 x 1-3(-5) mm, white pruinose all over. Sp 5.5-7.5 x 3-4.5 µm, oblong to dacryoid (ﬁg. 297F); cheilocystidia 16-40 x 3-9 µm, irregularly coralloid; pileipellis a cutis of 3-13 µm broad hyphae with incrusted walls and scattered projections. In groups in humus, on thick layers of Juniperus needles and on woody debris etc. in deciduous and coniferous forests, parks and gardens; summer to autumn; occasional in hemib., rare in temp. and southern-middle bore.; DK (VU), FI (LC), NO (LC), SE (LC). – A&N 97:67, Cet 2382, Jordst 21(3), M&J Collybia 4. G. impudicus (Fr.) Antonín, Halling & Noordel. (Collybia i. (Fr.) Singer Moser еще отмечает относительно редкие и широкие пластинки. 2) Gymnopus putillus (запах не указан) [url=http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:P1050694_Gymnopus_putillus_or_Collybia_putilla.jpg]G_putilla[/url] Frb reddish brown; stem white to grey pruinose all over, not glabrescente. Cap 10-30 mm, convex to plane, glabrous to subtomentose, reddish brown to vinaceous brown, hygropha- nous, slightly translucently striate at margin; gills adnexed, crowded, brown; stem 20-60 x 2-3 mm, cylindrical or broadened towards base, brown with grey pruinose covering. Sp 8-11 x 3-5 µm, subdacryoid to ellipsoid (ﬁg. 299H); cheilocystidia few to abundant, 17-32 x 4-8.5 µm, subcylindrical to clavate, irregularly lobed; pileipellis a cutis of radially arranged, cylindrical, 3-6 µm broad hyphae, with or without coralloid terminal elements. In groups in litter of coniferous forests, especially in Pinus forests; autumn to late autumn; common in hemib.-bore., rare in suba.; FI (LC), NO (LC), SE (LC). – A&N 97:55, M&J Collybia 10, R&H 319. G. putillus (Fr.: Fr.) Antonín, Halling & Noordel. (Collybia p. (Fr.: Fr.) Singer)

mvkarpov: Foxy спасибо, действительно напоминает Collybia putilla. А вот Collybia impudicus мне напомнила то, что я принимал когда то за перонату, но с розовыми пластинками (было где-то в неопознанных года три назад).

Foxy: mvkarpov Пожалуйста, всегда рада чем-то помочь, если могу. Михаил, меня очень заинтересовал паутинник на 2 стр http://photofile.ru/photo/mvkarpov/2091071/34171100.jpg http://photofile.ru/photo/mvkarpov/2091071/34171101.jpg Вообще-то я избегаю определять паутинниковые по картинкам, прежде всего хороший определитель и микроскоп. Но Ваш гриб похож на Cortinarius firmus, который у меня в области очень редок (был найден только однажды в ельнике-зеленомошнике, которых у нас крайне мало) и рекомендован в Красную книгу. Посмотрите описание Нездойминого Э.Л. Cortinarius firmus Можно Вас попросить, если найдете еще экземпляры в будущем сезоне - сделать еще раз фото и высушить образец? Я и сама собираюсь это сделать у себя в области, но не знаю, вырастет или нет (прошлый год он так и не появился :( )

mvkarpov: Foxy мы с этими Паутинниками долго с Алексом бились. Но консенсуса так и не нашли. С описанием Cortinarius firmus (Weinm.) Fr. действительно во всём совпадает. Знаю место где они есть ежегодно и в большом количестве (сосновый песчаный лес с большим количеством мха). Это в начале Владимирской области, там, где мы открывали прошлогодний сезон ("Строчковый слёт"). Я там бываю каждую осень, так что шанс наверное ещё будет. PS, сперва по незнанию я его держал за mucosus, однако он вообще не скользкий, а какой-то пропитанно-водянисто-кожаный.

Foxy: mvkarpov Замечательно, если получится. Уже благодарю!!! P.S. mucosus и firmus принадлежат разным подродам рода Cortinarius. Mucosus - к подроду Myxacium со слизистыми шляпкой и ножкой, firmus - к подроду Telamonia - не слизистые, гигрофанные, т.е. как раз легко пропитывающиеся влагой и от этого меняющие окраску (обычно темнеющие). Кстати вторую группу (а она очень большая) легко определить уже в поле, если взять с собой нашатырь (или раствор другой щелочи). От щелочи мякоть теламоний чернеет или буреет.

mvkarpov: Гриб 40. Мицена. По размеру и габитусу смахивает на galericulata, но растёт на почве. Впрочем для галерикуляты слишком серая (старые ПТ желтеют-буреют). Пластинки чисто белые, либо голубовато-сероватые, редкие и крупные. Запах не уловил, ибо был обильно опрыскан от комаров и воняючи ничего не учуял.

mvkarpov: Гриб 41. Мицена. Был уверен, что acicula, пока не залез в корзину Alex'a. Теперь почти уверен, что это Mycena oregonensis, ибо для ацикулы довольно крупна и очень желта. Вот фото. Сделано 14 июня в смешаном лесу на краю болота. Ель, берёза, немного мха, мало травы. Upd. И всё таки это acicula!

mvkarpov: Гриб 42. Определено как Inocybe geophylla. Странный гриб. Странный тем, что при чисто белой шляпке и ножке у него коричневатые пластинки. Тонкий и мелкий. Смешанный лес, глинистая почва. Две недели тому назад. Гриб 43. Определено как Ossicaulis lignatilis. Этот гриб необычен тем, что я был уверен, что это Вешенка, пока не срезал гриб. Поваленная берёза, сильный мучной запах.

theria: mvkarpov Гриб 43 - похож на Ossicaulis lignatilis.

mvkarpov: theria я именно об этом и думал, но не думал, что он у нас встречается. Плюс он мне темноватым показался. Хотя... Вон у ПОЛЯКОВ на сайте практически копия, да и у других похоже. Главное - способ крепления пластинок совпадает. Буду считать Оссикаулисом!

kut: mvkarpov, тоже похожий (Ossicaulis lignatilis) находил http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000450-000-80-0#042

mvkarpov: Вологодская область, август. Сосновые песчаные леса. Гриб 45 Hydnellum aurantiacum (?) - недавно где-то проскакивал похожий вид, определённый иначе: Гриб 46 Hydnellum sp.: Гриб 46 Sarcodon sp. (возможно imbricatum?):

mvkarpov: Гриб 47. Сильные подозрения на Мухомор толстый (Amanita spissa). Вольвы нет никакой. Но видимо это всё-таки Amanita rubescens.

jmette: mvkarpov Нет, Михаил. Гриб 47 - этo для меня oдна из мнoгoчисленных фoрм Мухoмoра серo-рoзoвoгo (Amanita rubescens). И Мухoмoр тoлстый, и Мухoмoр серo-рoзoвый - виды oчень изменчивые. Нo Мухoмoр тoлстый даже тoгда, кoгда oн пoказывает кoричневые тoны (чаще всегo oн у нас прoстo серый) oтличается свoей краскoй oт мухoмoра серo-рoзoвoгo. Пoнимаю, чтo этo труднo oбъяснить, нo эти якoбы "рoзoвые" тoны у пoследнегo дают o себе знать - даже как примесь, как сoставная часть бoлее темных тoнoв. Мякoть у мухoмoра тoлстoгo никoгда не пoказывает тех характерных бурo-рoзoвых тoнoв, кoтoрые наблюдаются у мухoмoра серo-рoзoвoгo. Крoме тoгo, у мухoмoра тoлстoгo характерный запах. Этoт запах всегда напoминает чтo-тo земнoе, скoрее всегo - картoшку.

ariona: jmette Йохан, хотела то же самое написать, но ждала твоего поста. Я тоже за серо-розовый

jmette: ariona Спасибo, Ира!

mvkarpov: Странно. Гриб не проявил никакого покраснения мякоти. Да и был настолько не похож на rubescens, которого я знаю как облупленного. Вот, кстати, гриб загадка: Что это (без номера): отгадка

mvkarpov: Гриб 48. На берёзе, неделю назад. Определено как Hericium cirrhatum.

TVS: Миша, поверхность шляпки давай.

ZAE: mvkarpov http://i004.radikal.ru/0910/fc/1af9762c34a4.jpg Симпатичный гриб. mvkarpov пишет: ... что это, Hericium erinaceum или Creolophus cirrhatus Судя по материалам Index Fungorum, это синонимы. Предпочтительным является название Hericium erinaceus.

TVS: ZAE Александр, виды разные. И в индексе разные. Hericium cirrhatum http://img-fotki.yandex.ru/get/3614/tvs-svet.1e/0_2c4c5_11bc0b9a_XL http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/tvs-svet.1e/0_2c4c4_7d438019_XL Hericium erinaceus http://www.mushroomexpert.com/images/kuo/hericium_erinaceus_02big.jpg

ariona: mvkarpov Мне кажется, что это Hericium erinaceus

mvkarpov: ariona я тоже пометил его как Hericium erinaceus, но потом вспомнил про Креолофус и призадумался... TVS поверхности шляпки у меня нет. Более того, я даже забыл на неё взглянуть.

TVS: mvkarpov У питерцев были фотки таких красивых Hericium cirrhatum-ов. Думаю, это он. В цветущем состоянии.

ariona: mvkarpov Да, Таня, наверное, права. Пл. тела черепитчатые, а у Hericium erinaceus на фотках обычно единичные, округло удлиненные. Я думала, что у Hericium cirrhatum шипы покороче

TVS: ariona У Стаса, кажется, был такой, надо его попросить, пусть зайдет посмотрит.

ZAE: TVS Согласен с Вашим уточнением. Недосмотрел. Виноват. Исправлюсь.

theria: Я больше склоняюсь к версии с Hericium cirrhatum. В конце сентября мне тоже удалось найти этот редкий в наших краях вид.

Alex: Из описаний: H. cirrhatum: на дубе, буке, березе; иголки 10-18 мм H. erinaceus: на дубе, буке; иголки 3-6 см http://194.203.77.76/librifungorum/Image.asp?ItemID=34&ImageFileName=SyllogeFungorum6-449.jpg http://194.203.77.76/librifungorum/Image.asp?Nav=yes&FirstPage=8353&LastPage=9281&NextPage=8804 У mvkarpov'а субстрат - береза , а иголки явно менее 3 см. 20.09.2009, Южная Карелия. Hericium cirrhatum

ariona: Alex пишет: H. cirrhatum: на дубе, буке, березе; иголки 10-18 мм Дело в том, что согласно описанию на нашем сайте иголки от 0.5 см и выше (?) А у меня H. erinaceus имеет иголки не более 1.5 см.

Alex: ariona Дополнительная информация о длине иголок: Creolophus cirrhatus, иголки 5-15 мм http://www.grzyby.pl/gatunki/Creolophus_cirrhatus.htm Hericium erinaceus, иголки до 5-6 см: http://www.mykoweb.com/CAF/species/Hericium_erinaceus.html

mvkarpov: На основании предоставленных материалов принимаю его всё таки как cirrhatum. PS. Кстати, а почему не согласуются по роду окончания Hericium erinaceus ???

ressaure: mvkarpov, может, потому, что erinaceus - это ёж? Существительное?

mvkarpov: ressaure в кактусовых названиях эпитет erinacea-erinaceus очень популярны (так как есть очень много белоопушённых видов). Там всегда окончания строго совпадают. Кстати, всегда считал, что это никакой не ёж, ибо это слово применяют к именно опушённым видам.

ZAE: mvkarpov Солидарен с ув. ressaure относительно значения слова erinaceus. Оно происходит от простонародного herinaceus (имя существительное, мужской род), означавшего ёж. В зоологии, Erinaceus - лат. название рода ежей. Например, ёж европейский (Erinaceus europaeus).

ariona: mvkarpov пишет: Определено как Hericium cirrhatum. Ну да. А в конкурс встал как Hericium erinaceus

Alex: mvkarpov пишет: в кактусовых названиях эпитет erinacea-erinaceus очень популярны (так как есть очень много белоопушённых видов). Там всегда окончания строго совпадают. erinaceus, 1) (м.р.) ёж (см., напр., Vulgata); 2) (ботан. лат.) -us, -a, -um, колючий, опушенный Согласуется - значит прилагательное, не согласуется - значит существительное

mvkarpov: ariona пишет: А в конкурс встал как Hericium erinaceus Вячеславу написал письмо с просьбой изменить. Видимо изменит со временем.

mvkarpov: У кого нибудь появились соображения по Гиднеллумам 45 и 46?

stas: mvkarpov Михаил, 45- вроде бы все сходится с Hydnellum aurantiacum (и снаружи, и внутри). 46- сложнее, как версия - Hydnellum ferrugineum.

Marina: mvkarpov № 16 возможно Mycena filopes № 35 Inocybe lacera

mvkarpov: Marina Мицену 16 предварительно определили как Mycena metata.

Marina: mvkarpov Возможно и M. metata. Они внешне очень схожи, отличаются только цистидами.

mvkarpov: 49. Симоцибоидный вид на поваленной берёзе: Как вообще можно отличить Симоцибе centunculus от, скажем, sumptuosa... 50. Нечто среднее между Строфарией и Галериной. Предположительно Hypholoma polytrichi :

Scoobi: mvkarpov пишет: 50. Нечто среднее между Строфарией и Галериной На Гифолому похоже)

mvkarpov: Scoobi пишет: На Гифолому похоже) Сначала версия показалась абсурдной, ибо пластинки... Но, однако, Hypholoma polytrichi, возможно это она и есть.

mvkarpov: Уже 9 лет висит! И вот сегодня я нашёл гриб, по описанию совпадающий по всем макропризнакам – Gamundia arctica Но вот беда. Теперь этот вид сделали синонимом Gamundia leucophylla, а это уже совсем другое.

Кирилл Б.: mvkarpov пишет: по всем макропризнакам – Gamundia arctica по мне это обычная Collybia butyracea, шляпка очень тёмная от условий.

mvkarpov: Кирилл Б. пишет: ...по мне это обычная Collybia butyracea, шляпка очень тёмная от условий. Так я и считал все эти годы. Но уж больно нетипичная. Попробую поискать её в этом сезоне, думаю она там каждый год растёт. Раньше не было мыслей типа разрезать ножку, понюхать, на споровый отпечаток положить. Upd. Написал письмо Масилю Нурделузу, показал фото. Говорит, что не Гамундия это. Гамундия она "миценоидная", а это скорее всего Rhodocollybia из родственников butyracea. Будем считать Масляной коллибией...

mvkarpov: Ещё загадочка. Мелкие грибочки с сильно волосатой (волокнистой) шляпкой. Диаметр 1-2 см от силы. Растут группами, видимо на гнилушках, погребённых в почву, некоторые на основании стволов кустарника. Пластинки бежево-коричневые. Что это может быть?

theria: mvkarpov пишет: Что это может быть? Может выцветшая Tubaria conspersa.

ALEXANDRA: Похожа на http://mycorance.free.fr/valchamp/champi633.htm = Tubaria dispersa

mvkarpov: Вряд ли conspersa. Было много молодых, все рождаются очень светлыми. Росли в основном в тени, не выцвели бы. На dispersa пластинки не тянут. Сперва они бежевые, потом темнеют. Жаль не снял тех, что пучком и на дереве. Комары не дали...

mvkarpov: Помогите с Энтоломами. Росли в тёмном бестравном ельнике. Разрозненно, но группами по 3-5 ПТ. Шляпки светло охристо-лимонные, по мере роста чуть темнеют до бежево-оливковых (есть некий зелёный оттенок). Пластинки долгое время белые, с возрастом розовеют вполне отчётливо. Гриб ± крупный, шляпки до 5-7 см диаметром, ножки до 12 см длиной. Темно + вечер = всего одна фотография...

zinakos: я первый раз здесь, гриб миценового вида №14 от 27.08.07 click here - не pluteus semibulbosus? розоватый оттенок пластинок вроде...

mvkarpov: zinakos пишет: гриб миценового вида №14 от 27.08.07 click here - не pluteus semibulbosus? Именно так он у меня и определился в итоге.

mvkarpov: Спрашивал когда-то, но не помню где. Некий грибок из склероция. Кто он? Agrocybe arvalis?

mvkarpov: Засада с мелкими Conocybe. Очень мелкие, 7-12 мм в диаметре шляпки. Шляпка мокрая гигрофанно-стриатная, при высыхании светлеет и матовеет до кожистого цвета. Ножка 1 мм диаметром, очень жёсткая. Росли на дачном газоне вперемешку с Панэолиной.

Алтэй: mvkarpov ,возможно у вас на фото: http://www.shroomery.org/12461/Conocybe-cyanopus/print

ressaure: Алтэй, у C. cyanopus отличительный признак - светлая синеющая (с псилоцибином, вроде бы) ножка. Тут ножка относительно темная. А причинные грибы - да, с ними засада. Можно пытаться их определять по внешнему виду, если не знать, сколько их совершенно одинаковых, различающихся только микроскопически (и то если очень долго смотреть).

mvkarpov: Cyanopus я как раз и рассматривал, как основную кандидатуру. Но ничего синеющего в ножке не было в принципе. Она вся более-менее однородная, темноватая и хрящевидно-жёсткая, на ощупь как пластиковая. Микропризнаки оно конечно да, но тут и по макро ничего не находится.

Алтэй: mvkarpov ,есть ещё предположение Conocybe brunneola.

mvkarpov: Conocybe brunneola - вообще никакой информации не нашёл.

erlin: mvkarpov, по некоторым источникам Conocybe brunneola ходит в синонимах у Conocybe microspora(Mycobank) Может в этой работе найдёте правду? http://www.czechmycology.org/_cm/CM59104F.pdf

Алтэй: В общем-то erlin прав. Вот описание с израильского сайта. http://gribisrael.narod.ru/Species_List/Bolbitiaceae/Conocybe_brunneola.htm

mvkarpov: erlin пишет: Может в этой работе найдёте правду? http://www.czechmycology.org/_cm/CM59104F.pdf Изучил, правда бегло. По макропризнакам можно заподозрить любой вид. По распространению на лугах-газонах – более половины. В общем, без микроизучения диагностика невозможна. Microsperma по описанию подходит, правда ножки у моих были длиннее, порядка 4-5 см. Вроде также подходит echinospora.

mvkarpov: Дача. 13 июля. В лесу сушь, грибов нет. Но на даче полив, и грибы прут в приличных количествах. Обычный наш вид – Панэолина (Panaeolina foenisecii). Обильна и многолика. Настолько многолика, что раньше её крупные плодовые тела, растущие не в траве, а на открытой унавоженной почве, я принимал за Panaeolus semiovatus. Но в этот раз я проанализировал все находки и понял. Что между ними нет чёткой границы. Те, что в тарве обычно мелкие, 1,5-2,5 см в диаметре шляпки. Далее на границе травы и почвы они крупнее и приземистее, шляпка чаще подсыхает и растрескивается. И те, что на совсем открытых участках, посыпанных конским навозом, самые крупные, в диаметре шляпки до 4-5 см. Эти имеют чёткие следы кольца, присыпанного чёрными спорами, и их шляпки намного темнее и растресканнее. Так что же это, получается один вид? Многоликая Panaeolina foenisecii?

mvkarpov: Вдогонку к ранее неопознанным мелким Conocybe в минувшие выходные нашёл ещё парочку. Те же самые, шляпка мелкого порядка 8 мм, крупного порядка 14 мм диаметром. Ничего примечательного. Клубневидного утолщения на нашёл, синеватости основания тоже.

mvkarpov: Вчера в сосновом лесу, в низинке, обнаружил абсолютно мне непонятные грибы. С виду гигантские Говорушки вперемешку со Свинушкой. Гладкие, мощные, консистенция плотной Свинушки. Запах 100% свинушки (P. involutus). Цвет металлическо-серовато-бежевый. Воронковидные, и молодые, и старые. Ножка цельная. От прикосновения и на разрезе цвет не меняет. Вкус мягкий. Старые ПТ червивые вхлам. Что это может быть? Clitocybe?

Доцент: Clitocybe alexandri нет?

ALEXANDRA: Она и должна быть - всё за неё - лес, поверхность шляпки, "крепление" пластик...

ALEXANDRA: + http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15748

mvkarpov: Довольно правдоподобно. Пойду поизучаю эту версию!

полная версия страницы