Форум » Что это за гриб? » ТРУТОВИКИ том I » Ответить
ТРУТОВИКИ том I
TVS: ТРУТОВИКИ том I. Поскольку тема трутовиков вызвала интерес у многих форумчан, хочу предложить открыть отдельную тему, посвященную этим грибам. Возможно, общими усилиями, с помощью специалистов, надеюсь очень, мы научимся все-таки определять хотя бы самые распространенные из них. Предлагаю всем желающим выкладывать здесь фотографии трутовиков для определения (желательно, хорошие, вразумительные фотографии, неплохо, если будут представлены вид сверху, снизу, макро-гименофор, и написано, на чем рос гриб, где и в какое время.). Предлагаю сквозную нумерацию сообщений. Поскольку сам форум этого не делает, давайте нумеровать сообщения по-порядку сами. Том II - см. по адресу: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000302-000-0-0 Том III http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000398-000-0-0 Том IV: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000430-000-0-0 Том V: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000525-000-0-0 Том VI http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000532-000-0-0 Том VII http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000546-000-0-0 Том VIII: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000569-000-0-0 Для всех трутовиков, выложенных в теме и определенных общими усилиями и в основном с помощью нашего уважаемого форумчанина botanist-а - зеленым шрифтом будут внесены в сообщения их предполагаемые латинские и русские названия.
TVS: Сообщение 21. Предположительно: Cerrena unicolor. А вот почти пластинчатый гименофор, трутовик на распиленном сухом дереве (на определение), у некоторых старых экземпляров пластинки полностью были покрыты зеленым мхом: Фото 1-1, 1-2, 1-3, 1-4, 1-5 Последняя версия: кориолоидная форма Trametes gibbosa Еще один, похожий, рос на вертикально стоящем дереве (пришлось оторвать для фотографирования): Фото 2-1, 2-2.
ariona: Сообщение 22 TVS См. сообщения 16 и 20, это, похоже, Cerrena unicolor.
TVS: Сообщение 23. ariona, возможно, но есть и другая версия. Подождем botanist-а. --------------------------------------------------------------------------------------------- В этом году встречались вот такие трутовики. Растут они на живых деревьях, цвет плодовых тел - светлый, телесный, и со стороны шляпок и со стороны гименофора. Фото 1 Этот рос на яблоне, гриб небольшой: Самая последняя версия - Bjerkandera fumosa Фото 2 На стволе живого дерева, в самом низу, у земли, размер сантиметров 10-15 в ширину: Фото 3 Этот самый большой по размеру и уже в потрепанном состоянии, рос, кажется, на тополе:
botanist: Сообщение 24 Уважаемые Ariona и TVS! в определении грибов по фотографиям я преуспел намного меньше, чем Вы, поэтому мое мнение здесь не может быть "решающим" или "разрешающим сомнения" - я могу просто предложить варианты, которые можно проверять по доступным Вам ресурсам интернета. По фотографиям в сообщении 21 хочу полностью присоединиться к мнению Ariona (т.е., что на них изображена Cerrena unicolor). Другой вариант (Lenzites betulina-?) меня не очень устраивает по той причине, что на всех снимках слишком много останцев пор, в то время как у лензитеса гименофор при такой степени развития шляпки уже всегда полностью пластинчатый. Видно также, что поры достаточно небольшие и сероватый оттенок иногда тоже виден. По сообщению 23 могу пока что помочь не могу. Это сообщение открывает тему тиромицетоидов, дополнительной сложностью определения которых является изменение окраски, консистенции, размеров, пропорций плодовых тел при высушивании. Пытался сейчас быстро составить логическую схему разведения родов, но быстро не получается. Представленные фото (по моему) для успешного определения требуют дополнительной информации - какие (в цифрах) были размеры плодового тела, длина трубочек, толщина ткани. Количество пор на 1 мм у свежего образца. Характер поверхности (хочется рассмотреть - триходермис или кутис?)... Изменяло ли ПТ цвет при поранении, и если изменяло, то на какой; как изменялась окраска ткани под действием КОН? Если все это знать, то определить возможно и не прибегая к микроскопическому анализу. Пока это сделать трудно. И трудно даже утверждать, что на всех трех фото изображен один вид. И все же, начав сбор данных для определения этого гриба, я бы имел (очень!) предварительную гипотезу, что это - Tyromyces fissilis (= Aurantioporus fissilis)...
ariona: Сообщение 25 botanist пишет: Уважаемые Ariona и TVS! в определении грибов по фотографиям я преуспел намного меньше, чем Вы Да, определять, как мы - это примерно, как вместо преступника схватить его фоторобот и радоваться, что дело сделано :)))
TVS: Сообщение 26 botanist Спасибо большое. Пытаюсь разобраться с Cerrena unicolor, пока безуспешно. Какого размера эти грибы? Мои - большие, крупные экземпляры больше 10см по ширине и не тонкие. А тему тиромицетоидов придется отложить до следующего года, раз они оказались такими сложными для определения. ------------------------------------------------ Зато в поисках нашла случайно в инете страницу: http://lactarius.com/fungi/effused.htm на последней фотографии мой трутовик (из корзины TVS): http://img389.imageshack.us/my.php?image=img4981bbbvo2.jpg Фото подписано Cerrena unicolor. А сама фотография поименована как cerrena_reflexed.jpg. Я очень хотела бы узнать мнение botanist-а по этому поводу. Ошибка это, или все правильно? Мой гриб очень похож на него.
TVS: Сообщение 27 Определено: Oxyporus populinus. Новый, на определение. Этот трутовик очень примечательный, встречался мне в разных местах, на стволах живых деревьев, чисто белого цвета со светлокоричневыми шляпками (которые трудно различить), всегда поросший зеленым мхом:
botanist: Уважаемые TVS и Ariona! файл Cerrena_reflexed назван, мне кажется, так потому, что на фото изображен отогнутый ("reflexed") образец. (Имеется в виду, что иногда, развиваясь снизу валежных стволов Cerrena unicolor может принимать распростертую ("effused") форму. А последняя замечательная фотогалерея (27) посвящена "тополевому", или "кленовому" трутовику - Oxyporus populinus. Он часто растет на крупных старых деревьях широколиственных, реже мелколиственных (ольха, береза) пород. Шляпки всегда развиваются черепитчато, на их верхней поверхности всегда развиваются мхи...
TVS: Сообщение 29. botanist, спасибо за определение еще одного трутовика (Oxyporus populinus). Вопросов нет. И значит http://lactarius.com/fungi/effused/cerrena_reflexed.jpg действительно Cerrena unicolor? Мне кажется у него вместо пор или трубочек видны выросты (не знаю как правильно их назвать). А мой (ниже), разве не такой же? http://img389.imageshack.us/img389/549/img4981bbbvo2.jpg Добавлено TVS: Не такой! Уже разобрались.
TVS: Сообщение 30. Определено: Fomitopsis pinicola. Может ли это быть трутовик окаймленный - Fomitopsis pinicola? Что-то каймы не видно. Такие трутовики в заброшенной части парка росли массово поздней осенью. Причем хвойных деревьев в этом лесочке нет. Трутовик окаймленный: http://grzyby.strefa.pl/Pniarek_obrzezony.html
botanist: TVS, да!- у C. unicolor гименофор может быть в виде зубцов или ступенчато расположенных трубочек/пластинок. FOMITOPSIS PINICOLA. Расти этот трутовик может не только на хвойных, но и на лиственных породах. На усыхающих широколиственных породах (например, на дубе) он именно такой - иногда огромных размеров, с мощными слоями годичного прироста (эвтрофная экада). "Каймой" в таком случае следует считать всю светлоокрашенную поверхность свежего прироста между более темным основанием (видно на нижнем левом изобр.) и белым краем.
TVS: Сообщение 31 botanist, двойное спасибо. А вот это, я надеюсь, тоже трутовик окаймленный (Fomitopsis pinicola): Фото 1,2,3,4 Определено: Fomitopsis pinicola. А это кто такой? На земле, видно, на остатках пня, снято в двух разных местах: Фото 5,6,7 Предположительно: Ganoderma applanatum (var. leucophaeum).
TVS: Сообщение 32 Определено: Phellinus igniarius sensu lato: в более узкой и не всеми до сих пор принимаемой трактовке это - Phellinus nigricans: 1,3,4 - var. alni (=Ph. ossatus), 2 - var. betulae (=Ph. cinereus). Нашлись претенденты на звание трутовика ложного (Phellinus igniarius, или не igniarius). Жду приговора. Фото 3 и 4 - одни и те же грибы, снятые в разное время. Фото 1,2,3,4
TVS: Сообщение 33. Предположительно: Trametes pubescens (forma 'ad hirsutum transiens') Еще трутовик на определение. Этот маленький лохматый трутовик не похож не на какие известные мне виды. Рос на отломанной сухой ветви. Белого цвета.
ariona: TVS Таня, какие красивые слезы на 31-4! А на 32-1 и 32-2, мне кажется, Phellinus igniarius. Но последнее слово, сама знаешь, за кем.
botanist: Уважаемые Ariona, TVS и все заочные знакомые по сайту ГКО1 Примите самые искренние светлые пожелания в канун Рождества Христова и наступающего Нового года! С наилучшими пожеланиями! Сообщ. 31 (1-4) несомненно, окаймленный трутовик. 5-7 - Ganoderma applanatum (var. leucophaeum) Сообщ. 32 Phellinus igniarius sensu lato: в более узкой и не всеми до сих пор принимаемой трактовке это - Phellinus nigricans: 1,3,4 - var. alni (=Ph. ossatus), 2 - var. betulae (=Ph. cinereus). Сообщ. 33: Trametes pubescens (forma 'ad hirsutum transiens')
ariona: botanist Уважаемый botanist ! Спасибо за поздравления! И Вам всего наилучшего, пусть год принесет много позитивных изменений во всем! Но вернемся к нашим ба... брр... трутовикам. Вот это что означает: sensu lato? Почти посмертная стадия? Спасибо!
mvkarpov: sensu lato - дословно "в широком смысле", "в широком понимании", видимо когда речь идёт о каком-то виде из группы близких видов или форм одного вида, типа такого обобщающего видового эпитета. Да?
ariona: mvkarpov Благодарствую! Раз в широком смысле, то и указанная стадия входит:)
TVS: Сообщение 39. Уважаемый botanist, спасибо за поздравления и такое плодотворное участие в этой теме. С прадником! botanist пишет: Сообщ. 33: Trametes pubescens (forma 'ad hirsutum transiens') botanist, я, несомненно, доверяю Вашему мнению, но все равно очень хочется спросить, а не может это быть Trametes Hirsuta. Есть ли между этими видами существенные внешние отличия, по которым их можно легко различить? ------------------------------------------- И два гриба на определение: 1. Очень хочется знать, что это такое (с нижней стороны не просматривается никаких пор, пятая фотография об этом свидетельствует): Предположительно STEREUM SUBTOMENTOSUM. 2. И вот такой сиреневатый, небольшого размера, тоже без намека на поры: Определено: CHONDROSTEREUM PURPUREUM. Моя версия, что сиреневатый - какой-то стереум, а вот на счет первого сомневаюсь, слишком уж форма грибов какая-то странная.
полная версия страницы