Форум » Что это за гриб? » ТРУТОВИКИ том I » Ответить
ТРУТОВИКИ том I
TVS: ТРУТОВИКИ том I. Поскольку тема трутовиков вызвала интерес у многих форумчан, хочу предложить открыть отдельную тему, посвященную этим грибам. Возможно, общими усилиями, с помощью специалистов, надеюсь очень, мы научимся все-таки определять хотя бы самые распространенные из них. Предлагаю всем желающим выкладывать здесь фотографии трутовиков для определения (желательно, хорошие, вразумительные фотографии, неплохо, если будут представлены вид сверху, снизу, макро-гименофор, и написано, на чем рос гриб, где и в какое время.). Предлагаю сквозную нумерацию сообщений. Поскольку сам форум этого не делает, давайте нумеровать сообщения по-порядку сами. Том II - см. по адресу: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000302-000-0-0 Том III http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000398-000-0-0 Том IV: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000430-000-0-0 Том V: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000525-000-0-0 Том VI http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000532-000-0-0 Том VII http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000546-000-0-0 Том VIII: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000569-000-0-0 Для всех трутовиков, выложенных в теме и определенных общими усилиями и в основном с помощью нашего уважаемого форумчанина botanist-а - зеленым шрифтом будут внесены в сообщения их предполагаемые латинские и русские названия.
TVS: Сообщение 1. Справка по теме "ТРУТОВИКИ - том I". Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Упоминаемые в теме определенные и приблизительно определенные виды (указаны номера сообщений, в скобках указаны номера страниц в теме, на которых эти сообщения находятся): Antrodia albida 113(7) Antrodia heteromorpha (Антродия гетероморфная) 160a(9) Antrodiella faginea (Антродиелла буковая) 105(6) Bjerkandera adusta 48,49(3),64(4),103(6),172,173(10) Bjerkandera fumosa 152(8) Byssomerulius corium (Биссомерулиус корковый) 86(5),160(9) Ceriporiopsis aneirina 153(9) Cerrena unicolor 16(1),21(2),67(4),171(9) Chondrostereum purpureum 39(2),56,58(3) Corticium roseum (Кортициум розовый) 117(7),127(7) Cylindrobasidium evolvens 50(3),88(5),127(7) Daedalea quercina 63(4),149(8) Daedaleopsis confragosa (Дедалеопсис шершавый) 159(9) Daedaleopsis tricolor 71(4),79(5) Datronia mollis (Датрония мягкая) 153(9),171(9) Dichomitus campestris 154(9) Fomes fomentarius (Трутовик настоящий) 17(1),52(3),100(9) Fomitopsis pinicola (Трутовик окаймленный) 30,31(2),210(11) Ganoderma applanatum (Трутовик плоский) 1(1),31(2),51(3),59(3),60(4),75(4) Gloeophyllum sepiarium (Трутовик заборный) 182(10) Gloeoporus dichrous (Глеопорус двухцветный) 160a(9) Hymenochaete rubiginosa (Гименохете ржаво-красная) 157(9) Hymenochaete tabacina (Pseudochaete tabacina,Гименохете табачно-бурый) 170(9),191(10) Hyphodontia arguta 168(9) Lenzites warnieri (Лензитес Варнье) 108(6) Leptoporus mollis 160a(9) Meruliopsis corium (Мерулиопсис кожистый) 86(5),160a(9) Merulius tremellosus (Phlebia tremellosa) 100(6),181(10),196(11) Mycoacia uda 168(9) Onnia tomentosa 96(5) Oxyporus corticola 64(4),160a(9) Oxyporus latemarginatus (Оксипорус широкоокаймленный) 64(4),160a(9),208(11) Oxyporus populinus (Оксипорус тополевый) 27(2) Peniophora incarnata (Пениофора инкарнатная) 151(8),154(9),192(11) Phanerochaete sp 127(7) Phellinus sp (Трутовик ложный) 12(1) Phellinus igniarius (Феллинус обожженный, ложный трутовик) 32(2),158(9) Phellinus nigricans (Ложный черноватый трутовик) 207(11) Phellinus punctatus (Феллинус точечный) 64(4),114(7) Phellinus robustus (Ложный дубовый трутовик) 206(11) Phlebia acerina 160a(9) Phlebia radiata (Флебия радиальная) 126(7) Phlebia rufa 126(7),160a(9) Phlebia tremellosa (Merulius tremellosus) 100(6),181(10),196(11) Piptoporus betulinus (Трутовик березовый) 13(1),78(5) Piptoporus quercinus 7(1) Polyporus alveolaris 66(4) Postia tephroleuca 99(6) Postia sp 160a(9) Pseudochaete tabacina (Hymenochaete tabacina,Гименохете табачно-бурый) 170(9),191(10) Radulomyces 142(8) Skeletocutis amorpha 64(4) Skeletocutis nivea 152(8) Steccherinum bourdotii 141(8),150(8) Steccherinum laeticolor (Стекхеринум яркоокрашенный) 99(6),155(9) Steccherinum litschaueri 168(9) Steccherinum ochraceum 143(8) Steccherinum robustius 175(10) Stereum gausapatum 91(5),157(9),160a(9) Stereum hirsutum (Стереум жестковолосистый) 9(1),11(1),199(11),205(11) Stereum rugosum 205(11) Stereum subtomentosum (Cтереум нежновойлочный) 39(2),115(7),148(8),174(10),199(11),202(11),205(11) Trametes cervina 98(6) Trametes gibbosa (Трутовик горбатый) 2(1),14(1),180(10) Trametes hirsuta (Траметес жестковолосистый) 45(3),51(3) Trametes ochracea (Trametes multicolor,Траметес охряный) 40,41(3),64(4),157(9),160a(9),201(11) Trametes pubescens (Траметес пушистый) 33(2),98(6),116(7),190(10) Trametes sp 175(10) Trametes suaveolens (Траметес душистый) 46(3),102(6) Trametes trogii (Трутовик Трога) 51(3),89(5),113(7),171(9),175(10) Trametes versicolor 41(3),45(3),195(11) Trichaptum biforme (Trichaptum pargamenum,Трихаптум пергаментный) 19(1),53(3) Неопределенные 23(2),47(3),104(6),112(6),160a(9),176(10),193(11),194(11),197(11),198(11),210(11) Этот трутовик на уточнение: Определено: Ganoderma applanatum. Вот подозреваемый в плоском трутовике - Ganoderma applanatum, начало декабря, если не ошибаюсь, на мертвой древесине: Такой-же из другого места: Вот еще один, надеюсь, из них же (снято летом, рос на остатках пня): Замечание botanist-a - Ganoderma applanatum (некорректное, хотя также имеющее некоторое распространение название - G. lipsiense). Если даже он не плоский, а какой-то другой, в любом случае такой трутовик очень легко определить. Плодовые тела достигают больших размеров, обычно ровного коричнегого цвета, иногда сероватые, по краю бывает белая полоса, верх плоский, гименофор белый, ровный. Поры неразличимы, на вид - как белая бумага.
TVS: Сообщение 2. Переношу сюда ценное сообщение botanist-a из своей корзины: ПОПЫТКА РАЗОБРАТЬСЯ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ДЕРЕВЯНИСТЫХ ТРУТОВИКОВ Трутовиков с сидячими многолетними плодовыми телами (т.е. характеризующихся фомитоидной жизненной формой) в наших лесах не так уж и много, поэтому попыка научиться определить их, не прибегая к микроскопическому анализу, имеет шансы на успех. Правда, здесь важно будет вооружиться пластмассовой прозрачной линейкой: дело в том, что количество пор на 1 мм у трутовиков этой группы является очень стабильным признаком и может оказать существенную помощь при определении. Полезными окажутся также признаки, которые мы можем увидеть на срезе - наличие или отсутствие дифференцированной "кутикулы", цвет и консистенция "ткани", залегающей между поверхностью и слоями трубочек. Наконец, важными для определния будут и некоторые специфические - характерные только для того или иного вида, м.б. незначительные с первого взгляда, особенности. Поскольку фомитоидных трутовиков у нас не так уж много, можно попытаться охарактеризовать каждый из них, принимая в расчет вышеизложенное. Fomes fomentarius. Определяется по сочетанию двух признаков - 1) наличию хорошо выраженной и никогда не растрескивающейся (!!!) "кутикулы" и 2) пор в кол-ве 4-5 на 1 мм. На срезе, прекрасно представленном в предшествующем этому сообщении, видна "ткань" тепло-коричневого, достаточно светлого для фомитоидов окраса - если к ней присмотреться, видны отдельные волоконца, некоторые из них на свету красиво переливаются, как золотые нити. За эту ткань, собственно говоря, гриб и получил название (fomes - трут): если ее измельчить и пропитать селитрой, то мы получим это давнее приспособление для извлечения огня. Гриб подвержен как возрастной изменчивости, так и изменчивости, связанной с перестройками формы роста. Поверхность шляпки сероватая, кремовая, коричневая, иногда с концентрическими темными зонами или "тигровой" ржавой пятнистостью, нередко с вросшими узелками. Поверхность гименофора серовато-кремовая, затем мягко-коричневая (не ржаво-бурая!), при поранении в свежем состоянии дает водянисто-серые пятна. Специфических особенностей 2: 1) после споруляции (в начале каждого вегетационного периода) трубочки начинают зарастать мицелием изнутри, параллельно нарастая в длину, т.о., если на поры смотреть с поверхности, то видны будут не "трубочки" с темным каналом, а неглубокие конические образования; 2) на срезе свежего плодового тела в месте прикрепления его к субстрату обнаруживается песчанисто-зернистое ядро - остатки древесины, пронизанные белым (живым) мицелием - такая особенность характерна еще только для эвтрофных экад ложного черноватого трутовика (см. ниже). Fomitopsis pinicola. Определяется по сочетанию таких признаков как 1) поры 3-4 на 1 мм, не зарастающие мицелием и 2) нерастрескивающаяся кутикула из агглютинированных гиф, становящаяся блестящей под действием спирта. Срез: ткань древесинного цвета, трубочки чуть темнее, неясно-слоистые. Ткань клочковатая, менее пригодная для приготовления трута. Характерная особенность гриба - светлые (белые или кремовые иногда с лимонно-желтым оттенком) край и гименофор. Иногда ближе к краю располагается оранжевая кайма, но это не обязательно. Некоторые шляпки очень красивые - карминно-красные. С возрастом окраска уходит в красно-бурые до почти черных тона. Специфическая особенность - растущие плодовые тела покрыты капельками эксудата и очень неприятно - кисло - пахнут. Растет как на хвойных, так и на лиственных (хотя и пиникола). В хвойных лесах можно встретить "меньших братьев" этого трутовика (меньших - по размеру плодовых тел и пор), окрашенных в буро-розовый цвет - Fomitopsis rosea (шляпки по форме как у Fomes и Fomitopsis pinicola) и Fomitopsis cajanderi (шляпки плоские, по форме как у Coriolus). Ganoderma applanatum (некорректное, хотя также имеющее некоторое распространение название - G. lipsiense). Определяется по сочетанию таких признаков как 1) поры 5-7 на 1 мм, глубокие, 2) нерастрескивающаяся кутикула. Т.о. от близкого F. fomentarius может быть отличен именно по глубоким порам, которые существенно мельче: это значит, что на фото 42-1 и 42-2 именно этот трутовик (G. applanatum)! По пропорциям плодового тела этот трутовик действительно плоский. Гименофор G. applanatum обычно белый (редко выцветает до серого или бурого), а при поранении в свежем состоянии радикально буреет. Срез: очень характерная - шоколадного цвета, и даже по текстуре похожая на шоколад - трутовидная ткань, бурые трубочки. Специфическая особенность - шляпки почти всегда покрыты ржаво-бурым налетом базидиоспор. Этот налет легко стирается, а если он смыт, например, сошедшим снегом, то шляпка имеет тусклую серо-коричневую окраску. В южных районах может быть встречен "старший брат" этого гриба - G. australe, который в природе можно отличить по глянцеватой кутикуле и менее уплощенным (в пропорциях) плодовым телам. Это были грибы с волокнистой (более или менее трутовидной тканью), что отличает их от другой группы - ложных трутовиков, которые имеют деревянистую (не трутовидную) ткань. Это связано с тем, что их плодовые тела состоят из множества коротких "обрезков" скелетных гиф, которые очень плотно упакованы. По мнению Корнера - персоны № 1 в области анатомии трутовиков - ложные трутовики представляют наивысшую ступень эволюции деревообитающих грибов. Характерная особенность всех ложных трутовиков - отсутствие кутикулы: верхняя часть плодового тела у них представляет собой корку - поверхностный, обычно растрескивающийся меланизированный слой ткани. Наиболее распространены в наших лесах 3 вида - Phellinus igniarius - желвакообразный, редко и глубоко растреснутый, обычно на ивах, поры 5-7 на 1 мм, Ph. nigricans - фомитоидный, на многих породах, мелко растреснутый, поры 6-8 на 1 мм, Ph. tremulae - прижатый к стволу (как перебитый нос), растреснутый, только на живых осинах, поры 5-7 на 1 мм. Как определить конкретный образец, попавший в наши руки? Может, так: 1) корка глубоко растреснута - идем на группу ложных трутовиков (Phellinus sp.sp.) 2) имеется кутикула а) от спирта она становится блестящей, поры 3-4 на мм - Fomitopsis pinicola б) под действием спирта она не изменяется - поры 5-7 на 1 мм, глубокие, ткань шоколадная - Ganoderma applanatum - поры 4-5 на 1 мм, заросшие, ткань золотисто-светлокоричневая - Fomes fomentarius Более экзотические грибы, изредка встречающиеся у нас, так дифференцировать не получится, но для большинства случаев данная схема может сработать... Для сведения: У нас на форуме есть определенный Трутовик горбатый - Trametes gibbosa: Хотелось бы узнать, этот трутовик тоже многолетний? Он до сих пор все такой же. Зимняя погода никак не повлияла на него. А другие Trametes-ы?
botanist: Сообщение 3 Грибы рода Trametes считаются однолетними, но многие из них способны переживать мягкие зимы. Нередко также новое плодовое тело образуется поверх старого. Однако чаще весной и летом следующего сезона плодовые тела траметесов засыхают и разрушаются насекомыми.
TVS: Сообщение 4. botanist, спасибо за участие в теме. Не могли бы Вы объяснить, какие вообще грибы правильно называть трутовиками. Любители называют этим именем грибы с характерной внешностью, растущие на пнях, живых и сухих деревьях. Сейчас просмотрела один сайт грибной и выписала названия грибов, которые я не задумываясь, назвала бы трутовиками. Получился вот такой огромный список, который меня саму удивил. Когда я начала эту тему, то предполагала, что мы и будем здесь разбираться с подобными грибами: Abortiporus Antrodia Antrodiella Basidioradulum Bjerkandera Bondarzewia Cerrena Climacocystis Coltricia Coriolopsis Creolophus Cylindrobasidium Daedalea Daedaleopsis Datronia Diplomitoporus Fistulina Fomes Fomitopsis Ganoderma Gloeophyllum Gloeoporus Grifola Hapalopilus Heterobasidion Hydnellum Hymenochaete Hyphodontia Inonotus - много разных Irpex Ischnoderma Laetiporus Lenzites Leucogyrophana Lopharia Meripilus Meruliopsis Merulius Oligoporus Onnia Phaeolus Phellinus - очень много разных Phellodon Phlebia Physisporinus Piptoporus Plicatura Pycnoporellus Pycnoporus Radulomyces Sarcodontia crocea Schizopora Serpula Skeletocutis Stereum Trametes Trichaptum Tyromyces Не включала в список грибы, стелящиеся по дереву, хотя и они тоже представляют интерес. И это конечно не все, так как просмотрен всего один сайт, а именно: http://www.pilzbestimmung.de/
botanist: Сообщение 5 Здравствуйте! Очень приятно быть в этой теме. Трутовиками в узком смысле называют грибы с тканью, пригодной для приготовления трута. В более широком смысле - деревообитающие грибы с трубчатым (и производным от трубчатого лабиринтовидным, пластинчатым) гименофором, входившие раньше в одно большое семейство Polyporaceae. Из представленного Вами списка, т.о. к трутовикам можно относить представителей родов Abortiporus Antrodia Antrodiella Bjerkandera Bondarzewia Cerrena Climacocystis Coltricia Coriolopsis Daedalea Daedaleopsis Datronia Diplomitoporus Fistulina Fomes Fomitopsis Ganoderma Gloeophyllum Gloeoporus Grifola Hapalopilus Heterobasidion Inonotus Irpex (отчасти) Ischnoderma Laetiporus Lenzites Meripilus Oligoporus Onnia Phaeolus Phellinus Physisporinus Piptoporus Pycnoporellus Pycnoporus Skeletocutis Trametes Trichaptum Tyromyces Остальные грибы, характеризующиеся гладким, бородавчатым или шиповидным гименофором, к трутовикам не строго говоря не относятся, хотя (в Интернете) часто можно встретить ссылки и на них как на "трутовики". Вместе с настоящими трутовыми грибами раньше они входили в большой искусственный порядок Aphyllophorales (непластинчатые). Сегодня многие из них относятся к самостоятельным порядкам, либо вместе с различными группами пластинчатых грибов входят в порядки Polyporales, Russulales, Agaricales.
TVS: Сообщение 6. botanist, спасибо большое. А где-нибудь можно увидеть отдельно классификацию этих грибов, хотя-бы порядка Polyporaceae. Желательно, конечно, и других трутовиков тоже. Или только в классификации всех грибов вообще можно это найти?
ariona: Сообщение 7 Вот очень интересный трутовик Александра, в 1 сообщении по ссылке! Всем на определение!:) http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000115-000-0-0-1166639433 Этот полипоровый (?) был найден 22 июля в Ульяновской области. Он весь какой-то желтеющий. Гименофор пористый, белый, очень тонкий слой, когда его придавливаешь, он начинает темнеть красно-фиолетовым цветом. Внутри очень белая мякоть, на разрезе тоже начинает изменять цвет, начиная от гименофора и выше. Гриб мягкий, но упругий, можно сдавить, и он восстанавливает форму. Мякоть режется как пенопласт (только очень мягкий). Гриб более старшего возраста не твердеет, а повышает упругость мякоти. На последней фотке для сравнения верх и низ гриба. Предположительно Piptoporus quercinus
ariona: Сообщение 8 Сообщение botanist'а, которое перенесено из темы "КорзинаTVS" ТРАМЕТОИДНЫЕ ГРИБЫ Эта фотография - самого обычного в широколиственнолесной зоне трутовика Daedalea quercina - наводит на очень трудную тему идентификации грибов рода Trametes s.l. Трудную, потому что видов в этой группе неизмеримо больше, чем в группе фомитоидных трутовиков, а спутать их друг с другом легче. Данное сообщение (как и предыдущее) не претендует на исчерпание вопроса, это скорее попытка выработать некие первичные придержки. Траметоидные грибы отличаются от фомитоидных тем, что их гименофор лишен слоистости, а консистенция более волокнистая и варьирует от пробковой (Daedalea, Lenzites warnieri) до кожистой (Cerrena, Datronia etc.). Большинство из них имеет однолетние плодовые тела, которые тем не менее способны переживать мягкие зимы, ряд видов живет 2-3 года и лишь некоторые, как Daedalea quercina многолетние. Гименофор варьирует от трубчатого до лабиринтовидного (Daedalea, Trametes gibbosa) и пластинчатого (Lenzites, Gloeophyllum). Важный диагностический признак - окраска, толщина и стратификация ткани, выявляемые на срезе. Количество пор на мм (или, что здесь актуально - мм на пору) также важно для идентификации. Главные же отличия - на микроскопическом уровне - в этом третья сложность создания хорошего ключа по макропризнакам. До вида траметоиды лучше определять по фотографиям, а до рода до определенной степени может помочь следующая (грубая) схема. Перед тем как ее приводить, еще две оговорки - 1) здесь затронуты траметоиды с сидячими плодовыми телами, если же плодовое тело распростерто по субстрату (что в этой группе бывает) - то определение по макропризнакам практически невозможно! - 2) помимо траметоидов, существуют еще тиромицетоиды - грибы с мягковолокнистой тканью; их тоже очень много, а главное ощутимое отличие их от траметоидов - легкость на разрыв: в свежем состоянии они мясисто-водянистые, в сухом - крошащиеся. Схема для предварительного разведения родов траметоидных грибов А. Ткань бурая 1. Ткань чернеет под действием щелочей --- Inonotus & Phellinus subgen. Porodaedalea 2. Ткань не чернеет под действием щелочей а) Гименофор лабиринтовидный или пластинчатый --- Gloeophyllum б) Гименофор трубчатый --- Osmoporus, Coriolopsis Б. Ткань оранжевая или красноватая 1. Гименофор карминно-красный --- Pycnoporus 2. Гименофор оранжевый как и ткань --- Antrodiella aurantilaeta В. Ткань древесинного цвета, кремовая, либо грязно-белая и тогда тонкая и с неясными или ясными темными линиями 1. Ткань грязно-белая, тонким слоем, над гименофором или под поверхностным ворсом заметна темная линия а) Шляпка ворсистая, гименофор лабиринтовидный или пластинчатый --- Cerrena б) Шляпка голая, темноокрашенная, гименофор трубчатый или лабиринтовидный --- Datronia 2. Ткань достаточно толстым слоем, древесинного цвета или светлокоричневая а) Гименофор лабиринтовидный до пластинчатого, кутикула матовая --- перемычки между трубочками (пластинками) толстые - 1 мм и более, обычно на дубах --- Daedalea --- перемычки между трубочками (пластинками) тонкие, на мелкомерных лиственных породах --- Daedaleopsis б) Гименофор трубчатый, кутикула глянцевая, гриб иногда имеет подобие боковой ножки --- Ischnoderma Г. Ткань чисто белая 1. Гименофор трубчатый --- Trametes, Diplomitoporus, Antrodia, Antrodiella (без микроскопирования разводятся только при знании особенностей конкретных видов) 2. Гименофор пластинчатый --- Lenzites (ср. Cerrena)... Под конец следует сказать, что границы родов в этой группе весьма условны. Например, новейшие данные показывают близость Trametes gibbosa к Lenzites (Tomšovský, Michal; Kolařík, Miroslav; Pažoutová, Sylvie; Homolka, Ladislav. Molecular phylogeny of European Trametes (Basidiomycetes, Polyporales) species based on LSU and ITS (nrDNA) sequences. Nova Hedwigia, Volume 82, Numbers 3-4, May 2006, pp. 269-280). Корнер признавал лишь один род Trametes (который, по приоритету, однако, следовало бы именовать Cerrena или даже Daedalea). Все очень проблематично...
TVS: Сообщение 9. Определено: STEREUM HIRSUTUM. Во чего нашла: разведчик в тылу врага. Что у пушки на макушке? Если он даже окажется стереум (и не трутовик вовсе) все равно хочется знать, что это.
botanist: Сообщение 10 STEREUM HIRSUTUM TVS пишет: А где-нибудь можно увидеть отдельно классификацию этих грибов, хотя-бы семейства Polyporaceae. Желательно, конечно, и других трутовиков тоже. Общепринятой классификации, к сожалению, нет. Кажется, на сайте эта проблема обсуждалась в разделе("Классификация грибов сайта") и была принята система Словаря грибов Айнсворта и Бисби, 8-е издание. Поэтому здесь приведу как пример другой классификации систему Словаря грибов, 9-го издания (перечислены только упоминавшиеся Вами роды)... AGARICALES Fistulinaceae -Fistulina HYMENOCHAETALES Hymenochaetaceae -Coltricia -Inonotus -Onnia -Phellinus POLYPORALES Fomitopsidaceae -Daedalea -Fomitopsis -Piptoporus -Oligoporus Ganodermataceae -Ganoderma Gloeophyllaceae -Gloeophyllum Hapalopilaceae -Bjerkandera -Climacocystis -Hapalopilus -Ischnoderma Meripilaceae -Abortiporus -Antrodia -Grifola -Meripilus -Physisporinus Meruliaceae -Gloeoporus Polyporaceae -Cerrena -Coriolopsis -Daedaleopsis -Datronia -Fomes -Laetiporus -Lenzites -Phaeolus -Pycnoporellus -Pycnoporus -Skeletocutis -Trametes -Trichaptum -Tyromyces Steccherinaceae -Antrodiella -Diplomitoporus -Irpex RUSSULALES Bondarzewiaceae -Bondarzewia -Heterobasidion
TVS: Сообщение 11 Определено: STEREUM HIRSUTUM. botanist, спасибо за ценную информацию. Дополнительные фотографии к пушке, со стереумом на макушке: Стереум жестковолосистый - Stereum Hirsutum можно считать определенным. Этот триб тоже легкоузнаваем. Вот еще фотографии таких грибов (надеюсь, я правильно определила): Фото 1,2,3,4 Фото 5,6 Под вопросом грибы, фотографии которых, приведены ниже. Могут ли быть эти грибы Stereum Hirsutum? Сняты в разных местах, грибы небольшие, шляпки в пределах сантиметров пяти: Фото 7-1,7-2 У этого гриба не просматриваются отдельные шляпки, вместо этого - извивающееся плодовое тело неопределенной длины. Правда, на фото 1 и 5 тоже присутсвует эта особенность. Фото 8-1,8-2 (вторая фотография - обратная сторона шляпки) Фото 9-1,9-2
TVS: Сообщение 12. Определено: Phellinus. Очень хочется узнать, что это за трутовики, и одинаковые ли они, или так могут начинать свою жизнь разные виды: Фото 1,2,3,4 Фото 5,6 А вот эти похожие уже жизнь продолжают, такие же бархатистые, но светлее: Фото 7-1, 7-2
TVS: Сообщение 13. Определено: Piptoporus betulinus. А этот Березовый трутовик - Piptoporus betulinus знают все, кто хоть раз обратил на него внимание, (четвертое фото - на разломе): Мне интересно, как выглядит такой трутовик в преклонном возрасте, что-то не припомню, чтобы я видела такое.
TVS: Сообщение 14. Определено: Trametes gibbosa. Еще один трутовик для определения: Поры, снятые со вспышкой: На мой взгляд он похож немного на Трутовик горбатый - Trametes gibbosa.
ariona: Сообщение 15 TVS Татьяна, меня не покидает ощущение, что в сообщении 12 грибы чем-то похожи на ложный трутовик в начальной стадии. Возможно это Phellinus igniarius, хотя возможно я мыслю в неправильном направлении и надежды опять на botanist-а.
ariona: Сообщение 16 Прошу подтверждения коллег, является ли представленный гриб Cerrena unicolor. Еще в правом верхнем углу прямо Мефистофель!
TVS: Сообщение 17. ariona пишет: Татьяна, меня не покидает ощущение, что в сообщении 12 грибы чем-то похожи на ложный трутовик в начальной стадии. Возможно это Phellinus igniarius, хотя возможно я мыслю в неправильном направлении и надежды опять на botanist-а. Да, эти бархатные начинающие трутовики (см. сообщение 12), наверное, относятся к Phellinus-ам. Возможно - к разным видам. Трутовик ложный - Phellinus igniarius: http://grzyby.strefa.pl/Phellinus_igniarius.html http://www.usask.ca/biology/fungi/genus_species_pages/phellinus_igniarius.shtml http://www.pilzepilze.de/cgi-bin/webbbs/pconfig.pl?noframes;read=93803 А здесь много фотоографий - исследование трутовика ложного (правда, сомнения терзают, он ли это): http://alphagamma.150m.com/Phellinus_igniarius.html У Янсена прочитала: у настоящего трутовика нижний слой трубчатый серо-коричневый, растет на мертвой и умирающей древесине, у ложного трутовика нижний слой пористый с трещинами и концентрическими выступами, растет на живых деревьях. botanist пишет: Наиболее распространены в наших лесах 3 вида - Phellinus igniarius - желвакообразный, редко и глубоко растреснутый, обычно на ивах, поры 5-7 на 1 мм, Ph. nigricans - фомитоидный, на многих породах, мелко растреснутый, поры 6-8 на 1 мм, Ph. tremulae - прижатый к стволу (как перебитый нос), растреснутый, только на живых осинах, поры 5-7 на 1 мм. У Юрия Семенова в отчетах есть фотографии Phellinus robustus (дубовый) и Phellinus tremulae (осиновый), это отдельные виды или это относится все к Phellinus igniarius? Phellinus robustus (дубовый) такой же бархатистый: http://grzyby.strefa.pl/Phellinus_robustus.html А есть еще Phellinus trivialis и Phellinus pomaceus, которые по фотографиям в интернете трудно отличить от Трутовика ложного. И еще Phellinus-ы: http://www.fungoceva.it/pag_Phellinus.htm Вот тут кое-что про Phellinus robustus и Phellinus igniarius: http://www.bfafh.de/inst4/44/A_Schluessel/grau_fk_pi_braun.htm Что я поняла про ложный: Верх у него всегда темный, почти черный, с трещинами, может быть покрыт мхом и т.п. Нижняя поверхность обычно бархатная коричневая, на вид - гладкая, пор не видно, у старых высохших - может быть светлая, почти белая. Верхней поверхности светлой быть не может. Нижняя иногда загибается наверх - получается окантовка. Растет на живых деревьях. Таких трутовиков я не встречала. А вот эти трутовики, по всей вероятности, Fomes fomentarius (Трутовик настоящий): Определено: Fomes fomentarius. Но без препарирования, на все 100 утверждать ничего не берусь. Трутовик настоящий: http://grzyby.strefa.pl/Hubiak_pospolity.html На всякий случай даю ссылку и на Трутовик окаймленный: http://grzyby.strefa.pl/Pniarek_obrzezony.html
botanist: Сообщение 18 Здравствуйте, уважаемые TVS и Ariona! По моим представлениям, обсуждавшиеся в сообщениях 11-17 определения были верными. С. 11 - Stereum hirsutum C. 12 - Phellinus. Все обсуждавшиеся варианты возможны. Для более точного определения нужно знать субстрат, окраску ткани и кол-во пор на мм. Phellinus robustus растет только в широколиственнолесной зоне, гл. обр. на живых дубах, плодовые тела крупные, ткань светлорыжая. Остальные виды имеют более темноокрашенную ткань. Ph. pomaceus (или, более корректное название - Ph. tuberculosus) растет исключительно на деревьях сем. Rosaceae (слива, вишня, яблоня, черемуха) и имеет мелкие плодовые тела. Основной вариант, к которому я склоняюсь - Phellinus nigricans var. alni (= Ph. alni, = Ph. ossatus) - полиморфный вид, на живых деревьях характеризующийся толстым тупым краем и имеющий подушковидную, или даже шаровидную форму (эвтрофная экада), а с возрастом, по мере истощения субстрата, приобретающий хорошо очерченный и даже тонкий край и приплюснуто-копытовидную форму. C. 13. Piptoporus betulinus. С. 14. Trametes gibbosa. C. 16. Здесь нет уверенности - хочется этот гриб потрогать. Ariona, шляпка у этого гриба была голой или ворсистой - это важно знать, а также важно знать, не имел ли он хотя бы слабого фиолетово-розового оттенка (по некоторым признакам походит на Trichaptum pargamenum). Если же был ворс - то наиболее вероятно, Cerrena... C. 17. Fomes fomentarius. Здесь на фото поровой поверхности хороршо заметно, что диаметр пор резко падает в глубину и мы видим узкий провет (иногда можем уже не видеть) и более широкий "вход" (точнее, выход).
ariona: Сообщение 19 Уважаемый botanist ! Большое Вам спасибо. К сожалению, я сфотографировала 16 трутовик, не удосужившись записать характер поверхности: сказывается "любительщина" :(. Но все же мне кажется, что поверхность была бархатистой. Понимаю, что сомнение вызывает некий розоватый оттенок, но мне кажется, это издержки съемки. Trichaptum biforme у меня тоже сфотографирован, тут вроде я уверена, что это он. В любом случае, лишний раз убедилась, как важно не упускать все возможные признаки, ибо определение по "голой" фотографии может быть некорректным. С уважением, Ирина.
ariona: Сообщение 20 Хочу поделиться с интересующимися информацией, сообщенной Ботанистом по поводу Сerrena unicolor Сerrena unicolor. Этот гриб легко узнать по лабиринтовидному (до почти пластинчатого) гименофору с довольно мелкими (в среднем 2-3 на 1 мм) порами. Вначале гименофор кремовый или даже грязновато-желтый. По мере роста ПТ грязноватый оттенок нарастает и под конец поверхность гименофора приобретает пепельно-серую окраску. Верхняя поверхность ворсистая или войлочная, зонированная, часто с зеленым налетом эпифитных водорослей... Кажется, "мой" гриб Cerrena unicolor!
полная версия страницы