Форум » Что это за гриб? » Фотокорзина TVS. » Ответить
Фотокорзина TVS.
TVS: 1. Подозреваю, что это лопастник курчавый. Так ли это? Москва, в парке, октябрь. Одиночно. Встречается местами. Фото 1-1 и 1-2 --------------------------------------- 2. Что это за чешуйчатка, и вообще, чешуйчатка ли это? Рамер? как у чешуйчатки обыкновенной, не мельче. К сожалению, не скажу на каком дереве (на живом). В смешанном лесу в октябре. Подмосковье. Может - боровая, так с соснами в этом лесу проблемно. Золотистая? Растет ли она на живых деревьях? Фото 2-1, 2-2, 2-3, 2-4 -------------------------------------- 3. Что это за гриб? Почему в таком состоянии? Октябрь, Москва. Несколько грибов рядом, все такие-же. Фото 3-1 и 3-2 ------------------------------------- 4. Что это за грибы? Размер небольшой, с опенка. Середина сентября, Москва, на полянке, возможно, в районе остатков разрушенного и сравнявшегося с землей пня какого-то дерева. Росли большой семьей (штук 20). Фото 4-1 и 4-2 ------------------------------------- 5. Похож на ложный валуй. Грибы из разных мест. Москва, начало октября. В парке. Фото 5-1 Рядом с березой, кажется, росли. Фото 6-1 и 6-2 На открытом месте, несколько штук. Недалеко молодые березки.
TVS: Уважаемый, Александр К.! Я, конечно, не большой "специалист", но я уверена, что эти грибы в нормальном своем возрасте. Верх шляпки у них абсолютно ровный. Вот попыталась изобразить в паинте, как устроено тело шляпки, она - не полая: Смотрите на средний гриб на втором фото. (Фото 26-2)
Kessler: Очень странно, но мне тоже казалось, что это переросшие грибы с вывороченными шляпками. И тоже кажется, что я что-то где-то видел. Прям дежа вю какое-то...
Александр К.: Очень может быть, спорить не буду - буду искать!
TVS: Kessler пишет: Прям дежа вю какое-то... Вот именно - дежа вю. Я ради определения этого гриба целую книжку, вот эту- http://www.cnshb.ru/AKDiL/0018/default.shtm вчера скачала из инета. Ну, думаю, здесь точно есть такой гриб. Но и там не оказалось!
TVS: 22. Вроде бы чешуйчатка разрушающая, но по описанию внешнего вида не очень подходит - нет вздутой ноги, белый цвет, в гугле фотографии этого гриба совсем не похожи на мои. Так что это? Как подписать правильно фотографии? Фото 30-1, 30-2
TVS: 23. Вольвариелла шелковистая - Volvariella bombycina? Если не она, то что это еще может быть огромного размера и такое лохматое в дупле? Москва, октябрь. Фото 31-1
TVS: 24. А что вот это такое, на остатках пня, сравнявшегося с землей, октябрь, Москва? Размер небольшой, цвет белый. Фото 32-1, 32-2, 32-3
Kessler: TVS ! Фото 30-1, 30-2 - чешуйчатка разрушающая, Pholiota destruens - 100%. Они белые в молодости, рыжеют (шляпки) в старости. И вздутие у основания наблюдается только у молодых особей (и то не у всех), потом оно "проходит". Фото 31-1. По логике - оно, Volvariella bombycina, и шляпка похожа. Если вы смотрели изнанку гриба, то розовеющие свободные пластинки (вольва не всегда сохраняется) практически укажут на этот вид.
botanist: TVS пишет: 24. А что вот это такое, на остатках пня, сравнявшегося с землей, октябрь, Москва? Размер небольшой, цвет белый. Фото 32-1, 32-2, 32-3 Это - Phlebia tremellosa (вид, более известный под названием Merulius tremellosus), хотя его здесь не легко узнать. Дело в том, что в норме этот гриб имеет резупинатное (прикрепленное спинкой и распластанное по субстрату) плодовое тело - в такой форме он развивается на обращенной к земле стороне валежных стволов. На сухостойных стволах и вообще вертикалных субстратах этот гриб образует белые шляпковидные отгибы, хотя часть плодового тела все равно распростерта. В описанных случаях у гриба нормально разита спороносная поверхность - гименофор: она имеет вид извилистых складок, чем-то напоминающих крупные поры и сильно желатинизирована (отсюда название - "дрожалковидный"). Наконец, развиваясь на погребенной древесине, на корнях или мелких напочвенных растительных остатках гриб принимает неправильно-воронковидную форму с недоразвитым гименофором - именно такая форма изображена на фотографиях. Однако белый реснитчатый край, белое мягковойлочное опушение шляпок и кремово-лосоевый гименофор являются признаками, по которым гриб можно безошибочно определить даже в такой необычной форме.
TVS: botanist, спасибо. Дополнение к фото 32. У меня есть еще фотографии похожего гриба из другого места: Этот же гриб некоторое время спустя: Похоже, это он же. Особенно это видно на фрагменте, снятым макросъемкой.
botanist: Да! Phlebia tremellosa - Это очень ценные фото, поскольку на них изображены девиантные формы! (особенно 3-я справа фотография) ...Еще лет 10 назад среди российских микологов преобладала точка зрения, что все шляпочные грибы произошли от распростертых по субстрату, они как бы "отогнулись", "развив ножку". Однако, многие факты, в том числе пример с Phlebia tremellosa, свидетельствуют скорее об обратном: образование ортотропными формами гриба неправильных воронок - признак отсутствия у них единого формообразовательного центра типа ножки. "Воронки" Phlebia tremellosa - это "спинки" многочисленных шляпок, срастающиеся вокруг "пустоты", которой никогда не суждено "заполниться" настоящей ножкой; это - девиация, тупиковая линия развития. Каково происхождение форм, подобных Phlebia tremellosa, вообще резупинатных форм? Слово "резупинатные" в переводе с латыни означает "перевернутые", и этот термин очень точно отражает суть дела: речь идет о грибах, подобных Crepidotus, Tapinella panuoides и проч., которые в связи с приспособлением к развитию снизу горизонтально-ориентированного древесного субстрата потеряли способность к образованию ножки. Действительно - ножка важна при развитии гриба на почве как рецептакул, выносящий спороношение над субстратом. Когда же шляпка подвешена, например, к ветке или валежному стволу, она уже "по определению" вынесена над субстратом, и ножка в таких условиях становится излишеством: плодовое тело появляется как небольшая подушечка, которая затем радиально разрастается по субстрату, иногда сливаясь с соседними. При этом наиболее архаичные формы, как Phlebia tremellosa, крепятся к субстрату только "спинкой", а край шляпки, хоть и распластан по субстрату, хорошо выражен, сохраняя "реликтовое" опушение и при высыхании часто подворачиваясь, легко отставая от субстрата. Более "продвинутые" формы уже хорошо закрепляются в субстрате и характеризуются приросшим к субстрату краем - такова действительная природа этих "примитивных" корочек.
TVS: botanist, спасибо за интересную информацию. Пользуясь случаем, хочу рискнуть выложить на определение еще несколько древесных. 25. А вот эти, кажется, стелющиеся по субстрату: Фото 33-1, 34-1, 35-1 Фото 36-1, 36-2
TVS: Kessler пишет: TVS ! Фото 30-1, 30-2 - чешуйчатка разрушающая, Pholiota destruens - 100%. Они белые в молодости, рыжеют (шляпки) в старости. И вздутие у основания наблюдается только у молодых особей (и то не у всех), потом оно "проходит". Фото 31-1. По логике - оно, Volvariella bombycina, и шляпка похожа. Если вы смотрели изнанку гриба, то розовеющие свободные пластинки (вольва не всегда сохраняется) практически укажут на этот вид. Kessler Сегодня тоже видела эту чешуйчатку, грибы большие взрослые - абсолютно белые. Пластинки темные, почти черные. Растут очень высоко. Видела взрослые грибы и раньше, когда еще была теплая погода, и по идее, они были в своем нормальном состоянии. Тоже абсолютно белые. На счет вольвариеллы - такое жилье рушить у меня никогда рука не поднимется.
botanist: Здесь с некоторой опаской берусь предположить Первые два Basidioradulum radula Третий Stereum subtomentosum Два последние Bjerkandera adusta - распростертые формы
Kessler: TVS ! Вот две фотографии: чешуйчатка разрушающая с белой шляпкой и с рыжей Как видим, оба гриба - взрослые. Но я говорил о СТАРЫХ грибах. Так вот, с рыжей шляпкой - гриб старый (уже дышит на ладан!), и шляпка у него почти раскрытая. В Большой Энциклопедии ГРИБЫ читаем: "Шляпки...у молодых грибов полушаровидные, позже раскрытые, почти сухие, бело-бежевые или серо-охряные..."
TVS: botanist, большое спасибо за ответ. Kessler, на первом фото такой же, как у меня. Но в гугле белых почти не встречается, а те которые встречаются - со вздутой ногой. ------------------------------------------------- 26. В этом году рос обильно Лиофиллум скученный. Я обратила внимание на две разновидности этих грибов. Первая: Фото 37-1, 37-2, 37-3 Фото 37-4, 37-5, 37-6 Вторая: Фото 38-1, 38-2, 38-3 Фото 38-4, 38-5, 38-6 Может быть, это два разных вида: Лиофиллум скученный (Lyophyllum decastes) - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lyophyllum_decastes.html и Лиофиллум панцирный (Lyophyllum loricatum) - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lyophyllum_loricatum.html ???
TVS: botanist пишет: Здесь с некоторой опаской берусь предположить Первые два Basidioradulum radula Третий Stereum subtomentosum Два последние Bjerkandera adusta - распростертые формы botanist По фото 33, 34. Basidioradulum radula - фото в интернете очень похожи, хотя мне кажется, на моих двух фотографиях могут быть совсем разные грибы, снято в разные дни и в разных местах. -------------------------------------------------------------------------------- По фото 35. Stereum subtomentosum - вот что показывает Google: http://images.google.com/images?ie=UTF-8&hl=ru&q=Stereum%20subtomentosum&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi Мне показалось, мои грибы были как толстая бумага, могут ли в дальнейшем с ним произойти такие изменения? ------------------------------------------------------------------------------- По фото 36. Посмотрела фотографии Bjerkandera adusta в интернете. Вот здесь очень похоже: http://www.pilzfotopage.de/Aphyllos/images/Bjerkandera%20adusta.jpg http://mycorance.free.fr/valchamp/valimage/polybru1.jpg А большинство фото с грибами совсем другой внешности, примерно такие: http://www.soortenbank.nl/BIS/paddenstoelen/pictures/304KLEIN.JPG http://www.mycolim.be/600x450/Bjerkandera_adusta_Grijze_buisjeszwam_4736.JPG Это разные стадии развития этого гриба, или разные формы? Поняла пока хорошо только одно, что трутовики и им подобные в разных стадиях развития выглядят по-разному. PS: что-то одну ссылку не понимает форум (конец отделил) - надо ее скопировать в строку поиска всю целиком, чтобы посмотреть фото.
botanist: Здравствуйте! На Stereum subtomentosum я подумал по нескольким причинам - 1) по конструкции плодового тела это определенно Stereum, 2) не hirsutum, потому что даже снизу хорошо видно, что край не ворсистый, 3) не rugosum и не gausapatum, потому что гименофор практически гладкий (у тех сильно морщинистый или нерегулярно-бородавчатый), 4) очень харакетрный цвет - серовато-желтовато-коричневатый, тусклый и без ухода в оранжевые (hirsutum, gausapatum), либо лиловые (rugosum, sanguinolentum) тона. Basidioradulum radula легко определить в зрелом состоянии. В зачаточном - для правильного определния нужно микроскопирование, поэтому ни в коем случае не настаиваю не на чем. Да, все деревообитающие грибы без ножки (резупинатные) по форме очень пластичны, в т.ч. Bjerkandera. Ситуация с определением Stereum, помимо такой модификационной изменчивости, осложняется клинальной изменчивостью, когда различные популяции демонстрируют всю гамму переходов от одного вида к другому так, что конкретный образец бывает затруднительно отнести куда-либо. В частности, S. subtomentosum связан такими градуальными переходами со S. hirsutum с одной стороны, и со S. ostrea - с другой.
mvkarpov: mvk пишет: Попробуйте убрать из этой строки "%" - и получите нерабочую, но зато "правильно оформленную" ссылку Абсолютно так и есть, ещё не удаётся вставить ссылку с запятой, на ней тоже идёт обрыв.
TVS: botanist, спасибо за предыдущие ответы. На Вас вся надежда. 27. Что за трутовичок начинающий такой симпатичный? Рос на ветви небольшого дерева. Цвет у него был светлее и бледнее, чем получился на фотографии. Фото 39-1, 39-2, 39-3 На фотографиях трутовик показан со значительнм увеличением, особенно - третье фото. Первое - примерно 3:1 может быть 4:1, вторая примерно 6:1.
полная версия страницы