Форум » Что это за гриб? » Грибы из Сочи » Ответить
Грибы из Сочи
ariona: Инна, я сюда перенесла поставленные Вами в корзину srl фото, если Вам заголовок не понравится, поменяем
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
инна: Вот ещё!
ariona: инна На 1 снимке Boletus reticulatus Во 2 сообщении он же вроде на 1 снимке. На 2 Болет бронзовый Boletus aereus, мы теперь с Вами для сайта пошлем фото. На 3, на мой взгляд, Опенок осенний(тут тема есть отдельная, все спорно) Armillaria mellea
vstepanov: инна ,ariona Дорогие южанки! Только на вас и надежда, что сайт получит качественные фотографии этих новых для него видов. В.aereus, конечно же, - просто красавчик.
инна: Спасибо! Мне всё очень нравиться!Тепеь, когда я увидела, что создали отдельную тему придеться поработать над её содержанием :). Качественные снимки я уже показала, остались только фото на газете и со вспышкой.Кстати Boletus reticulatus есть в списке необходимых сайту. Про Armillaria mellea я подумала, что это опенок горчичный Armillaria sinapina.
инна: Обновляю свою давно забытую тему... Эти снимки были сделаны 29 ноября
mvkarpov: инна очень маленькие фото. Не видно деталей. Предположительно какие-то Гебелома и Паутинник.
mvkarpov: Фото лучше давать в подготовленном (т.е. пережатом до 100-250 КБ) виде в размере 1024·768 или чуть больше, а на форум выкладывать превьюшку, которые тот же Радикал делает. Надо только снять галочки с "уменьшить фото", поставить 100% качества (иначе Радикал их повторно пережмёт) и выбрать в окошечке "переход с превью на графический файл". Тогда всё будет просто супер.
инна: 1. 2. 3. 4. Грибы на последних двух фото росли совсем рядом. Я предположила, что это одно семейство
инна:
ariona: инна Macrolepiota procera
инна:
инна: Ну я так и поняла :) Жаль, он был один и я не стала его брать. Так что попробовать мне его не удалось. И вообще этот гриб мне встречался всего два раза в единичном экземпляре...
инна:
инна: Скажите, это паутинник? Если да, то какой именно?
инна:
инна:
Павел: инна Второе фото в посте №33 Это где Вы такую роскошь нашли?
ZAE: инна В Вашем сообщении N37 на фото - http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0912/5e/4e07e1d2cd89.jpg.html и следующем - лисичка серая (Cantharellus cinereus).
ariona: инна Лучше грибы размещать в одном посте с номерами. Вот это Amanita rubescens http://s40.radikal.ru/i088/0912/b5/51f307199abb.jpg Второй за ним поплавок, возможно Amanita ceciliae (серые лоскутки на шляпке), но не факт, конечно
инна: Павел пишет: Это где Вы такую роскошь нашли? К счастью, опята у нас растут в основном такими большими группами так что если повезет, так повезёт По одиночке они встречаются крайне редко
инна: В эту тему я размещаю фото не только неизвестных мне грибов, но и те виды, которые давно знаю. Просто таким образом хочется рассказать, что именно встречается в нашем городе
ZAE: инна ariona пишет: Вот это Amanita rubescens http://s40.radikal.ru/i088/0912/b5/51f307199abb.jpg Это не серо-розовый (= красноватый, краснеющий) мухомор (Amanita rubescens), а мухомор одиночный (Amanita solitaria). См. http://www.naturamediterraneo.com/Public/data7/Giorgio%20Gozzi/amanita%20solitaria2%20copia.jpg_2008717151157_amanita%20solitaria2%20copia.jpg http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=la&PhotoId=16509&Photo=Amanita-solitaria Интересный и редкий гриб. Внесен, например, в третье издание Красной книги Украины.
ariona: ZAE Сейчас буду спорить Во-первых, сделаю нескромное заявление, что вряд ли кто на нашем форуме из любителей находил Amanita solitaria чаще меня. И фото есть, и места его произрастания у нас знаю, причем на одном гриб бывает практически ежегодно. Это чтобы не было сомнений в том, что вид знаю неплохо. Гербарий отправлен в БИН тоже был. На РЕДКИЙ ГРИБ забыпа отправить Почему представленный Инной вид не мухомор одинокий. Во-первых, все же виден отчетливо(у меня, по крайней мере) розоватый оттенок. У одинокого белый с сероватым цвет. А серо-розовый частенько бывает таким светлым. У одинокого мухомора ножка бульбозная, но сидит всегда в мягкой вольве, которая очень легко опадает при вынимании из почвы, но на ножке в виде вот такой чешуйчатой кольцевидной зоны, как на фото, никогда не остается, такая бывает у серо розового мухомора. Кольцо у одинокого тоже чрезвычайно мягкое, у зрелых экземпляров на ножке и не остается, так, следы, а висит по краям шляпки. Вот в таком возрасте уже всегда обрывки есть. А на фото видно обширное кольцо, да еще с отчетливо заметной красноватой каемочкой. И еще сейчас скажу то, что нигде не написано, а это только мои наблюдения. Никогда вот именно такой формы шляпки у одинокого не видела, она более правильная, что ли, обычно, и вот такой формы(соотношение диаметр-высота) не бывает. Короче, последнее только из области ощущений и практики, когда много раз видишь, объяснить не могу
ZAE: ariona пишет: ZAE Сейчас буду спорить Спорить – так спорить. Спорить - не мешки таскать. Так как мы в разных «весовых» категориях относительно аманитальных грибов, буду привлекать на помощь С.П.Вассера (Вассер С. П. Флора грибов Украины. Аманитальные грибы. — К.: «Наукова думка», 1992. — С. 136—138) и В.П. Гелюту, написавших видовой очерк Amanita solitaria в третьем издании Красной книги Украины (ККУ, 2009). Окраска ariona – «Во-первых, все же виден отчетливо (у меня, по крайней мере) розоватый оттенок». ZAE – Розоватого оттенка не увидел (Монитор Samsung SyncMaster 943t, тип матрицы – PVA, цветовой профиль sRGB, цветовая температура – 6300-6700 K)). Опрос домашних (3 мнения.) – бежевый, светло-бежевый, молочно-бежевый. Ножка ariona –«У одинокого мухомора ножка бульбозная, но сидит всегда в мягкой вольве, которая очень легко опадает при вынимании из почвы, но на ножке в виде вот такой чешуйчатой кольцевидной зоны, как на фото, никогда не остается, такая бывает у серо розового мухомора. ККУ, 2009 – ножка цилиндрическая, книзу утолщенная, покрыта концентрическими рядами беловатых пластинок, с вершинным белым, тонким, слегка полосатым кольцом, с приросшей возле основания ножки сероватой распадающейся вольвой. Форма шляпки ariona – «Никогда вот именно такой формы шляпки у одинокого не видела, она более правильная, что ли, обычно, и вот такой формы(соотношение диаметр-высота) не бывает.» ККУ, 2009 – Шляпка почти полукруглая, с возрастом, выпукло-распростертая …». Полагаю, что гриб на фото http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0912/b5/51f307199abb.jpg.html более соответствует описанию A. solitaria, а не Amanita rubescens.
ariona: ZAE Я не буду спорить, стороны остались при своем мнении. Только о кольце еще с явно видной каемкой ДРУГОГО цвета, а также о характере основания ножки говорила.
инна: А вот эти фото были сделаны буквально сегодня. Что это такое, я не знаю даже приблизительно и видела впервые 1.Вид сверху: 1.а. 1.б. 2.Вид снизу:
ariona: инна Щелелистник обыкновенный Schizophyllum commune
ariona: ZAE пишет: Так как мы в разных «весовых» категориях относительно аманитальных грибов Только увидела Почему же в разных? Я "мухач" или тяжеловес? Просто именно этот вид у нас встречается, хотя и не часто. Ну не похож он мне на фото, что же делать?
ZAE: ariona пишет: стороны остались при своем мнении. Надеюсь, на некоторое время. Со своей стороны обязуюсь выслать видовой очерк A. solitaria из КК Украины (2009). Кстати, а мэтры с русским и украинским видовыми названиями там перемудрили. Предложенное украинское название для A. solitaria - мухомор щетинистий. (C. 804), русское - мухомор щетинистый (С. 895). Это, вероятно, отголоски дискуссии о таксономическом статусе представителей группы echinocephala-solitaria. Если при конструировании национального названия вида идти по пути максимального соответствия с латинским, то русское название для A. solitaria - мухомор одиноЧный. Одинокими бывают люди.
theria: Внесу интригу в дискуссию относительно видовой принадлежности мухомора из Сочи (click here). Характер остатков покрывала на поверхности шляпки, на мой взгляд, больше соответствует виду Amanita rubescens.
ariona: ZAE пишет: Предложенное украинское название для A. solitaria - мухомор щетинистий. (C. 804), русское - мухомор щетинистый (С. 895). Это, вероятно, отголоски дискуссии о таксономическом статусе представителей группы echinocephala-solitaria. Эта путаница и меня сбила, на сайте с именами у нас путаница по моей вине. Есть у нас очерк Alex-а об этих мухоморах. Но сегодня что-то случилось в природе, наверное, у участников всплеск активности: у меня около сотни лс и десяток писем с фотами на эл. почте, я не успеваю найти его
ariona: theria Спасибо Теперь не категории разные, а двое на одного
ariona: ZAE пишет: то русское название для A. solitaria - мухомор одиноЧный. Ну может бы, пожалуй. Хотя, например, отдельно стоящее дерево: одинокая сосна. Хотя здесь несколько другой смысл, указывает на признак расположения объекта, а там видовой эпитет... Да...
ZAE: theria ariona Amanita rubescens vs Amanita solitaria Друзья! Формально счет 2:1 в вашу пользу. Но тут к моему мнению присоединилась Bittersweet. Пока ничья 2:2. Кстати, Bittersweet нашла любопытную информацию о мухоморах секции Lepidella на http://njcc.com/~ret/amanita/species/solitari.html Обратите внимание на характер остатков покрывала на поверхности шляпки в описании Amanita solitaria, который на мой взгляд, больше соответствует таковому на сочинском фото.
ariona: инна Почти без надежды: Вы что-то об этом мухоморе помните? Еще фото есть? ZAE Ну мне только отречься от всех мной найденных Ну никакие описания меня не убеждают в том, что у инны A. solitaria. Даже если меня снимут с ринга, не откажусь от этого
ZAE: ariona пишет: Даже если меня снимут с ринга, не откажусь от этого И это правильно. Вероятно, только споры и базидии могут дать ответ, есть ли Amanita solitaria в славном городе Сочи. инна Огромнейшее Вам спасибо за дискуссию о мухоморе. Если Вам попадется подобный гриб - сохраните его, пожалуйста.
ariona: ZAE пишет: Вероятно, только споры и базидии могут дать ответ, инна , умоляю: фотографируйте так, чтобы не доводить дружественных друг другу участников до боёв! То есть: четко, в разных ракурсах, также и словесные дополнения желательны. Вы сами как-то определили вид?
инна: Да не за что я только рада, что смогла быть хоть чем-то полезной фото было сделано давно, года два назад и сейчас, к сожалению, ничего про него не помню, даже место, где он мне встретился... :(
инна: ariona пишет: Вы сами как-то определили вид? я в этих делах новичок и то это мягко сказано но я всё же склоняюсь к варианту Amanita rubescens. Но меня смущает цвет... Уж слишком светлый был тот гриб, что больше характерно для Amanita solitaria. Хотя цвет зависит от очень многих факторов, ведь так?
jmette: ZAE, ariona Вoт интереснейшую дискуссию прoпустил. Мы с женoй пo бoкалу вина выпили... Не хoчу никoгo не oбижать, нo забить гoл мне прихoдится в пoльзу ариoны. Увидев гриб на снимке, хoд размышлений у меня был такoй же, как у Ирины. При тoм предпoсылки oчень разные: A. solitaria я личнo плoхo знаю - oна у нас oчень редкая, якoбы встречается тoлькo в южнoй Германии пoчаще, а в Тюрингии ее увидел сoбственными глазами всегo лишь oдин раз. Затo A. rubescens знаю, так сказать, наизусть вo всех свoих прoявлениях - oна у нас встречается oчень частo, инoгда массoвo. Тo, чтo вижу на снимке, для меня oднoзначнo - oна. ariona пишет: серо-розовый частенько бывает таким светлым Абсoлютнo сoгласен. Этo не редкoсть, пo крайней мере у нас. Дoбoвляю: Бoрoздки не те как у A. solitaria, oни типичны для A. rubescens. Насчет фoрмы шляпки у A. solitaria мне труднo судить, нo тo, чтo пoдoбная фoрма встречается у A. rubescens - факт. Я, кoнечнo же, пoнимаю пределы такoй дискуссии. Не имея в распoряжении самoе плoдoвoе телo, oб oкoнчательнoм oпределении речи быть не мoжет - тем бoлее, чтo Сoчи - райoн дoстаoчнo южный, а A. solitaria впoлне мoжет там встречаться. Нo с виду для меня этo в даннoм случае менее верoятнo.
ariona: jmette Спасибо за поддержку jmette пишет: нo забить гoл мне прихoдится в пoльзу ариoны jmette пишет: Мы с женoй пo бoкалу вина выпили.. Жаль, что могут дисквалифицировать за допинг
инна: Вот ещё два мухомора. Может с ними будет проще? 1. 2.
полная версия страницы