Форум » Что это за гриб? » СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 4) » Ответить
СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 4)
ariona: Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 4. Часть 1 темы находится здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0 Часть 2: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0 Часть 3: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-280-0 Сайт по аскомицетам: http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm
ZAE: SALAVAT пишет: Не соглашусь с Rutstroemia firma - по Т.Лессо "с пупочковидным центром", как субстрат указывается дуб Указал на свою голову предполагаемый вариант. Давайте сначала подождем мнения ув. Eugene по поводу этих дискомицетов. Может, это и не Rutstroemia вообще? Для нас Лессо – «это голова». Однако, в ключе к определению рутстремий Норвегии http://www.bio.uio.no/bot/ascomycetes/Taxa/Rutstroemia.html для Rutstroemia firma в качестве субстрата указывается - «on decaying twigs and branchlets of deciduous trees (frequently Quercus ) on the ground». Соответственно, ассоциированными с данным грибом растениями, помимо дуба, могут быть и другие виды листопадных деревьев.
SALAVAT: ZAE Да, может и не Rutstroemia вообще. Хорошо, с субстратом соглашусь, но "пупочков" на моих нет , хотя на фото по Вашей ссылке тоже Ждем ув. Eugene
Юрий С.: Две мелочи трудные для определения в этот выходной. Похожие на розовую ОРБИЛИЮ Orbilia cf luteorubella Ombrophila sp полупрозрачные «кнопки» диаметром 2-3 мм на торце ствола (на мертвой древесине). Еще мельче желтоватые гелоциевые «комочки» UM31_Helotiales размером 0,5-0,7 мм на сохнущей ели рядом с ФЛЕОГЕНОЙ БУКОВОЙ Phleogena faginea
kytskoe: Scutellinia???
ZAE: kytskoe пишет: Scutellinia??? kytskoe Скутеллиния - бесспорно. Но, какая? Без микроскопирования не определить. Ув. eugene приводил ссылку на ключ к определению видов р. Scutellinia (перевод из монографии Шумахера The Genus Scutellinia, 1990): http://www.ascofrance.com/doc/uploads/45.pdf
kytskoe: Без микроскопирования не определить. К сожелению микроспорирование мне несветит????
Юрий С.: Можно ли вид нектрии Nectria sp определить по фото? - на мертвой осине Еще одна «строчка» гелоциевых на мертвой упавшей ели UM36
kut: Юрий С., 1 - на сайте есть Nectria coccinea (хотя наверно существуют и близкие виды) 2 - еще более забавны белые точки на 4-м снимке. Вначале подумывал, что кварцевые песчинки, ан в микроскоп разглядел черные урночки, после раскрытия которых оттуда веероподобно высовываются игловидные дугообразно изогнутые споры с 12-15 перегородками - в массе они и создают иллюзию белых песчинок. Жаль, что даже в 16-кратную лупу структуру грибв не разглядеть, следовательно, и не снять. В общем, объект для SAE
Stvov: Похоже Aleuria aurantia
ZAE: Stvov пишет: Похоже Aleuria aurantia Очень похоже. Но у "классической" A. aurantia наружная (нижняя) поверхность плодового тела, по-моему, более светлая вплоть до белесой из-за множества мельчайших белых бугорков. Желательна следующая дополнительная информация: 1. Размеры грибочков (менее 3см, более 3см)? 2. Была ли ножка? Если да, то длинная или короткая. 3. Стенки относительно тонкие и хрупкие или толстые?
Stvov: ZAE 1. Размеры более 3см 2. Ножки пожалуй небыло 3. О стенках ничего сказать не могу. Зато ещё пара снимков есть, тот что большой около 8см.
ZAE: Stvov Спасибо за дополнительные данные. На фото http://s47.radikal.ru/i118/0910/eb/96e7dd660ab3.jpg и тех, что в посту №114, несомненно, Aleuria aurantia. http://i051.radikal.ru/0910/e7/f2cbdf2f4348.jpg - замечательная фотография.
SALAVAT: Мои неопознанные - http://s56.radikal.ru/i151/0910/89/b678b2b02c72.jpg Ув. ZAE предположил Lachnellula calyciformis. Я еще предположу Dasyscyphella nivea (Dasyscyphus niveus). http://www.mycocondroz.be/champignons/d/dasyscyphus_niveus2.jpg
ZAE: SALAVAT пишет о http://s56.radikal.ru/i151/0910/89/b678b2b02c72.jpg : Я еще предположу Dasyscyphella nivea (Dasyscyphus niveus). Красивые "цветочки". Но, это к ув. eugene. Кстати, уточнение систематической принадлежности и таксономического статуса Dasyscyphella nivea было сделано известным эстонским микологом Айном Раитвииром - Dasyscyphella nivea (R. Hedw.) Raitv., Akad. Nauk Estonskoi S.S.R., Inst. Zool. Bot., Tartu: 72 (1970).
kut: Что за Гипокрея? На обескоренной части ствола дуба. ГБС РАН. 23.10.9.
ZAE: kut Bittersweet полагает, что на фото в посту №1205 гипокрея желатинозная (Hypocrea gelatinosa) различного возраста. Я с ней солидарен в этом вопросе.
kut: ZAE, Bittersweet, спасибо! Она! Просто помнил (кажется, eugene говорил), что, например, для определения видов комплекса Hypocrea sulphurea одного внешнего вида и даже микроскопа недостаточно - нужно выращивать в культуре.
yav: Из сегодняшнего. ? На лещине. Аскокорине? А вот это на останках гриба что?
ZAE: yav ?. - какая-то моллизия (Mollisia sp.); возможно, Mollisia cinerea. На лещине - энцелия (Encoelia sp.). Полагаю, что Encoelia furfuracea. Акокорине? - похоже. Пусть подрастет для более точного определения.
yav: ZAE Спасибо! Пусть подрастет для более точного определения. Я конечно в следующие выходные попробую снять "подросшую", только боюсь погода может не позволить
ZAE: yav yav пишет: Я ... попробую снять "подросшую", только боюсь погода может не позволить Если погода не позволит, то определение по макропризнакам авансом - аскокорине мясная (Ascocoryne sarcoides).
TVS: Очень мелкая гипокрея на валежной ветке, размер не превышает 5мм. Предположительно Hypocrea sinuosa
ZAE: Нашли с Bittersweet симпатичные аскомицеты, апотеции которых по форме напоминают короны. Предварительно определены, как Crocicreas coronatum, сем Helotiaceae. Были обнаружены на веточном опаде и стеблях травянистых растений совместно с пока неопределенным до вида гименосцифусом (Hymenoscyphus sp.). Последний, возможно, H. herbarum. Фото: М. Зыкова
Grey: ZAE Форумчане, вы заметили? На первый взгляд Биспорелла лимонная ..... У меня сейчас такая же растет в 3-х камерах. Но это только на первый взгляд. Crocicreas coronatum. Новый вид для сайта! Вот ссылка: http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Crocicreas_coronatum.html
ariona: ZAE и Bittersweet! Очень симпатичные короны! Какой же диаметр у них?
Grey: Вторую ссылку убрал-небезопасный сайт. Выкладываю фотографии оттуда:
ZAE: ariona ariona пишет: Очень симпатичные короны! Какой же диаметр у них? Спасибо за проявленный интерес. Диаметр апотециев сфотографированных кроцикреасов - 2-4 мм. Bittersweet смотрела их споры. Они полностью соответствуют описанию таковых Crocicreas coronatum в Nordic Ascomycetes, очень симпатичные, с капельками масла.
Alex: 04.11.2009. На стволе валежной березы Hypocrea gelatinosa + Schizopora flavipora ?
ZAE: Пликария – Plicaria endocarpoides: Украина, Киевская область, Броварской р-н, окр. г. Бровары, сосновый лес, кострище, 01.11.2009. М.Зыкова На сайте ГКО указанный вид, как, впрочем, и другие представители р. Plicaria, отсутствует.
Grey: ZAE Никто, включая меня, не заметил опять очередную редкость. Неудивительно, все уже в зимней спячке!
SAE: yav пишет: А вот это на останках гриба что? Мне тоже интересно - что это? Моё "что-это" - на останках стереума. Стереопары (слева - перекрёстная) ПС: Паразит-радикал где-то сохранил то, что я в прошлый раз ему велел. Слово "прямая" под фотографиями читать по-разному, в зависимости от контекста. Исправлять уже не буду.
TVS: На стволе сосны, на завявших мелких шляпочных грибах, сентябрь. Подозреваю, что к сумчатым они не относятся. Евгений: Очень обычная штука, но конкретных идей нет. На Stilbella не очень похоже, но это кто-то из коремиальных несовершенных грибов.
woodmen: Здравствуйте уважаемые форумчане! Есть фото интересного аскомицета. Снято 21.10.2009г. на валежине под пологом густого елового подроста. Размер менее 1 см, сам грибок имеет кожистую структуру. фото Есть ли какие соображения?
kut: woodmen, Pseudoplectania nigrella http://mycoweb.narod.ru/fungi/Pseudoplectania_nigrella.html http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pseudoplectania.jpg (копировать ссылку целиком)
ZAE: woodmen, kut То, что черные «пецицки» на фото напоминают псевдоплектанию, очевидно. Однако, псевдоплектании, оказывается, растут весной. А фото сделано 21.10.2009. Нашел любопытный источник по данному вопросу: Spooner B. The larger cup fungi in Britain. Part 4. Sarcoscyphaceae and Sarcosomataceae //Field Mycology. – 2002. –Vol.3(1). P. 9-14. http://www.britmycolsoc.org.uk/files/Cup_Fungi_-_Larger_-__of_Britain_Part_4.pdf Ниже привожу ключ к определению видов р. Pseudoplectania и описание двух видов из Британии по Б. Спунеру (2002): Key to British species of Pseudoplectania 1. Apothecia among moss or on the ground in coniferous litter; paraphyses irregularly much-branched and lobed, sometimes anastomosing, apex 4 - 6 μm diam. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . P. nigrella 1. Apothecia in Sphagnum; paraphyses simple or only occasionally branched, apex 2.5 - 4 μm diam. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . P. sphagnophila P. nigrella Apothecia 1 - 3 cm across, sessile, cupulate or expanding, blackish throughout, with dense basal tomentum. Disc concave, smooth. Receptacle tomentose. Hyphae of tomentum 4 - 9 μm diam., dark drown, flexuous or contorted, septate, smooth, walls slightly thickened; binding debris. Asci 320 - 390 x 14 – 17 μm, cylindric, long tapered below, 8-spored or sometimes with 2- 4 spores aborting. Spores globose, 11.5 - 13 μm diam., hyaline, smooth, multiguttulate, uniseriate within the ascus. Paraphyses irregularly much branched, forked or lobed, sometimes anastomosing, septate, obtuse, apex usually slightly enlarged, 4 - 6 μm diam., upper part with brown, encrusting pigment. Amongst coniferous litter and in moss in spring; widely distributed but scarce, known from Gloucestershire,N.Wales & N. Scotland. P.sphagnophila Apothecia scattered, sessile or short-stipitate, shallow cupulate, blackish throughout, 0.5 - 1.5 cm diam., with thick basal tomentum. Disc concave, smooth. Receptacle tomentose. Hyphae of tomentum mostly 6 - 8 μm diam., smooth, septate, walls slightly thickened. Asci 350 - 400 x 14 - 16 μm, cylindric, longtapered below, 8-spored. Spores globose, 12 - 13 μm diam., hyaline, smooth, multiguttulate, uniseriate within the ascus. Paraphyses filiform, obtuse, simple or occasionally branched, not or slightly enlarged at the apex, 2.5 - 4 μm diam., upper part with brown walls and some encrusting pigment. In bogs, amongst Sphagnum, in spring. Rare and localised, known only from Cheshire & S. Ireland. Были бы гербарные образцы, тогда можно было бы определить точно. Ув. Bittersweet предлагает посмотреть "кандидата" также в р. Plectania.
woodmen: kut, ZAE Спасибо за ответы. Меня смутило именно время находки. А так, конечно, ближе всего Pseudoplectania nigrella Образцы были, но я не думал, что могут пригодиться... Кстати, мне ныне тоже удалось снять Crocicreas coronatum, хотел выложить для определения, но уже определили. Спасибо! фото1 фото2
mvkarpov: ZAE, woodmen: Год назад также обсуждали мою окрябрьскую Псевдоплектанию. Пришли к выводу, что nigrella. Кто-то из великих грибных умов сказал, что у неё и осенью возможны выстрелы плодовых тел (не дословно, но смысл таков).
ZAE: mvkarpov пишет: Год назад также обсуждали мою окрябрьскую Псевдоплектанию. Пришли к выводу, что nigrella. Кто-то из великих грибных умов сказал, что у неё и осенью возможны выстрелы плодовых тел (не дословно, но смысл таков). Другой бы спорил. Раз доктор сказал в морг – значит в морг. Хотя, при желании можно найти и сходство с Plectania melastoma. См. например, http://pagesperso-orange.fr/famm/Photos/Bull11/Plectania%20melastoma.jpg http://mushroomobserver.org/name/show_name/1032 Окончательное слово, как всегда, за ув. eugene.
eugene: Уффф.. давно мы дома не были.... Просмотрел, все что пропустил за последнее время (начиная с окончания части 3) и кратко излагаю свои соображения по поводу увиденного ;) theria (Peziza от 9.07) Я измерил споры на фотографии ориентируясь на мерный отрезок. Получилось 16-18 мкм, т. е. и по местообитанию, и по внешнему виду и по размерам спор это Peziza badia. http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0911/06/b847d9e68b30.jpg.html Salavat (29/08/09) Calyptella sp. - базидиомицет (цифеллоидная форма плодовых тел, имитирующая апотеций сумчатых грибов). SAE Encoelia pruinosa? Возможно, во всяком случае похожа внешне. Есть одно сомнение. Обычная наша E. fascicularis в норме растет на осиновых ветках, сохранивших верхний, пленчатый слой коры. Он достаточно прочен, и грибу при плодоношении ничего не остается как протискиваться в имеющиеся в коре разрывы и трешины. В итоге плодовые тела растут плотными пучками. Но если плодоношение происходит когда верхний слой коры разрушен, необходимость "толпиться" отпадает, и плодовые тела могут расти одиночно. Мне приходилось наблюдать такие случаи, и первой мыслью была: "Encoelia pruinosa!". Ан нет, получалось, что E. fascicularis. Вобщем надо разбираться... Salavat (29/07/2009) Либо кто-то из рода Lachnum (на хвойной древесине это может быть L. papyraceum или всеядный L. virgineum), либо кто-то из рода Dasyscyphella. Виды Lachnellula, которые часто растут на отмершей коре хвойных, отличаются желтым или даже оранжевым цветом диска. Salavat (09/10/2009) Rutstroemia alni. Что касается "пупочковидного центра" у R. firma - оставляю этот сомнительный оборот на совести Т. Лессо, а вот предпочтение этим видом опавших ветвей дуба - факт (хотя предпочтение - это только лишь предпочтение). Юрий С. Первый гриб (Orbilia luteorubella) больше напоминает вид из рода Ombrophila. Второй - Pezicula sp. Stvov 100% Aleuria aurantia yav (25/10/2009), SAE и TVS (8/11/2009) 1) Mollisia sp. Этот род давно и остро нуждается в ревизии, видов описано за 200 лет множество, но описания скудны и неполны, отличия многих видов друг от друга не ясны, и определение моллизий продолжает оставаться кошмаром наяву. Увы, тут я бессилен... 2) Здесь все уже сказано: Encoelia furfuracea. 3) Ascocoryne sarcoides c характерными "лопаточками" бесполого спороношения на втором снимке. 4) Очень обычная штука, но конкретных идей нет. На Stilbella не очень похоже, но это кто-то из коремиальных несовершенных грибов. TVS (28/10/2009) Много раз находил эту маленькую желтую гипокрею, но так и не смог определить. К ним нужен особый подход... ZAE Замечательные фотографии Crocicreas coronatum! Это он несомненно, насколько это возможно. woodmen Pseudoplectania nigrella. Этот весенний в целом вид, время от времени действительно плодоносит осенью. Plectania melastoma отличается мелкими, но хорошо заметными у молодых плодовых тел оранжево-бурыми чешуйками по краю.
theria: eugene Спасибо за Peziza badia. Похоже, я немного ошибся в размерах спор.
TVS: eugene, спасибо большое за помощь. Ascocoryne sarcoides? Или что-то другое? На валежной осине, ноябрь.
TVS: А это кто?
SAE: eugene пишет: Encoelia pruinosa? Возможно... ...Ан нет, получалось, что E. fascicularis. Вобщем надо разбираться... А как же размер спор, который подходит под pruinosa? (http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-260-0#126) Можно ещё узнать, чем ascuspore J- отличаются от ascuspore faintly J+. Это единственный микропризнак, кроме размера спор, отличающий эти два вида.
eugene: TVS Первый - Ascocoryne sarcoides. А второй скорее всего Bisporella citrina. Ближе к зиме она часто появляется не на обнаженной древесине, как летом, а прорывается из под коры, иногда даже забирается по сухим стволам на пару метров вверх. SAE со спорами не очень понятно. По длине спор эти два вида перекрываются (10-14 vs 12-15), по ширине Ваши как раз между fascicularis и pruinosa. И то и другое зависит от состояния спор в момент измерения (живые всегда крупнее погибших из-за внутреннего давления, которое растягивает оболочку). А насчет реакции с йодом - это было бы более надежным способом решить вопрос. В растворе Люголя у E. pruinosa на самой верхушке сумки должен стать заметен грязно-синий или голубоватый полый цилиндр или кольцо (на оптическом срезе это выглядит как две близко расположенные точки или черточки). У E. fascicularis этого нет (сумки J-). Правда, с этим признаком тоже не все просто. Если смотреть не в растворе Люголя а в Мельцере, то у многих видов синее окрашивание появляется только после обработки препарата в горячей щелочи, к тому же ракция зависит от концентрации йода и от возраста материала...
SAE: eugene Спасибо, йод- и йод+ - всё понятно. Попробую. Материал, правда, уже старый.
eugene: SAE Посмотрел американские образцы Encoelia pruinosa. Амилоидной реакции (J+), которую наблюдали в норвежском материале, у них нет. Правда, сборам уже полвека. Есть еще отличия: у pruinosa очень тонкая, по сравнению с fascicularis мякоть из более тонких гиф, и относительно более мощные отложения кристаллов на поверхности плодовых тел. Споры действительно мельче и заметно уже, чем у fascicularis. Постараюсь вечером сделать микрофотографии строения обоих видов и вывесить их для сравнения.
SAE: eugene Для информации. Микроскопировал образцы Encoelia на следующий день, размачивал в воде.
theria: На днях попытался определить видовую принадлежность одной лахнеллулы, найденной в конце октября на стволе валежной пихты. В результате микрокопирования собранных образцов определился возможный кандидат - Лахнеллула пихтовая (Lachnellula abietis (P. Karst.) Dennis).Помимо специфичного субстрата, в пользу этого вида указывают и характерные споры с двумя мелкими липидными каплями. Замечание ув. eugene: Ваш гриб по размеру и форме спор больше похож на Lachnellula calyciformis.
eugene: theria У L. abietis должны быть гораздо более крупные (>12 мкм длиной), веретеновидные споры с более крупными же липидными каплями (см. здесь). Ваш гриб по размеру и форме спор больше похож на Lachnellula calyciformis. Это достаточно обычный вид, растет преимущественно на пихте, реже на других хвойных. Впрочем, это лишь один из вариантов, т. к. род сложный, и с количеством видов, как и с границами между ними, не все ясно.
kut: Грибы от 22 июля. Московская область, Мытищинский район. В лесу в очень большом количестве как те, так и другие заселили ещё не освоенную другими организмами свежую глину (на просеке после прошлогодней прокладки высоковольтного кабеля). 1. Уже промелькнувший на сайте гриб Какая-то Trichophaea? ( http://www.errotari.com/Micologia/especie.php?4518 ) 2. Melastiza?
eugene: kut Первый вероятнее всего Trichophaea hybrida, второй - Melastiza cornubiensis. Это самые обычные виды в обоих родах. Чтобы сказать со 100% уверенностью (99,9% ) нужно вскрытие
theria: eugene Спасибо за уточнение. Слона (то бишь размеры спор) я и не заметил. А вот у этого образца и споры, и липидные капли более крупные. Правда, субстрат - валежная ветка лиственной породы. Замечание eugene: судя по облику, субстрату и количеству масла в спорах, это скорее всего Hymenoscyphus calyculus
eugene: theria Это кто-то из рода Hymenoscyphus, но точнее сказать не возьмусь.
kut: eugene, спасибо! Будем думать, как достигнуть 99,9% точности определения
Stvov: Строчовик круглоспоровый Pseudorhizina sphaerospora ? По описанию совпадает, споры конечно я не видел, но ничего более подходящего не нашел.
ariona: Stvov С ума сойти! Нужно Попова ждать. Я думала, что это американский вид
ariona: Stvov Нет, вот же у Попова, в России встречается http://mycoweb.borda.ru/?1-0-160-00000127-000-20-0#025 3. Ножка с острыми ребрами, в основании часто c ярко-красным или пурпурным оттенком. У старых плодовых тел ножка может распадаться, и тогда шляпка становится как бы распростертой по поверхности субстрата. Споры шаровидные, менее 17 мкм длиной, гладкие, с оболочкой равномерной толщины, часто с газовыми пузырьками, без капель масла.......Pseudorhizina sphaerospora Псевдоризина круглоспоровая, вероятно так PS Ой , у Попова строчевик круглоспоровый
Stvov: ariona пишет: Я думала, что это американский вид В июне я их довольно часто встречал на гнилой древесине.
ariona: Stvov пишет: В июне я их довольно часто встречал на гнилой древесине. Вот бы после вердикта Попова - на РЕДКИЙ ГРИБ! Красавец!
eugene: Stvov Точно она! У Вас и далее в Предуралье и на Урале она должна встречаться не так уж редко, хотя для более западных областей вид далеко не банальный. Кстати, род Псевдоризина был описан по сборам ботаника Коржинского из окрестностей Казани. СтрочевикОм (Gyromitrodes) его назвал Б. П. Васильков. ariona пишет: Я думала, что это американский вид В Америке встречается помимо этого вида еще Pseudorhizina californica c более правильной шляпкой.
Stalker: Stvov, Строчевик круглоспоровый - отличная находка, прекрасное фото! Полностью согласен с Арионой - такую красоту обязательно нужно на конкурс "Редкий гриб".
Bittersweet: Украина, Волынская обл, окр. о. Свитязь, 24.06.2009 Helvella lacunosa var. sulcata?
eugene: Bittersweet Она, только совсем юная.
Bittersweet: Спасибо, eugene
Bittersweet: Украина, Киевская обл, г. Бровары, 24.10.2009 на растительных остатках(травянистое растение) в сосновом лесу, размер апотециев до 5 мм, споры овальные, 7.8-10.4--2.6-5.2 мкм, в некоторых по одной капле масла. При микроскопии свежего образца, капли масла также были выявлены, но не во всех спорах. Эксципул- скорее агранулярная текстура, чем глобулярная. У основания апотеция имеется белое мицелиальное сплетение.
eugene: Хм... очень странный гриб. Что-то в нем есть от склеротиниевых, но может быть и не оно вовсе. Возможно, какая-то из рутстремий, хотя споры мелковаты и гуттуляция нетипичная (одна капля - это в живых спорах, или уже в мертвых?). Если не сложно, то хорошо бы описать строение эксципула.
Bittersweet: eugene, эти же грибы были собраны сегодня (22.11.2009). Завтра сделаю препарат из свежего гриба, тогда напишу про строение эксципула. А одна капля масла была при микроскопии сухого материала.
Юрий С.: На вязе 14 ноября лохматые чашечки с темной серединой размером до 1 мм, подозревается ЛАХНЕЛЛА (белолиловая) Lachnella cf alboviolascens
kut: Москва. ЛО. 27.11.9. На спиле очень гнилой берёзы.
ZAE: kut http://i075.radikal.ru/0911/63/9feacc108124.jpg - А каковы размеры апотециев?
Alex: 27.11.2009. На березовом валеже Диаметр апотеций до 4 мм ZAE: Данные аскомицеты, по моему мнению, похожи на представителей рр. Trichophaea или Trichophaeopsis TVS: Вот нарыла, Scutellinia nivea mvarpov: Гриб по описанию также похож на Trichophaeopsis bicuspis eugene: мне кажется что это "трупики" обычной Scutellinia scutellata. Во всяком случае ослизняющийся гимений производит нездоровое впечатление, такое бывает при сильном бактериальном заражении, когда происходит разложение сумок и парафиз. А каротиноидный пигмент у скутеллиний разрушается довольно Спасибо
ZAE: kut Alex Так это коллективная находка? Были бы реснички покороче, а чашечки поглубже - были бы похожи на гумарию (Humaria sp.).
TVS: Не... все было не так:
ariona: TVS пишет: Не... все было не так: Это ТРОЙНАЯ коллективная находка? На ваших фотах одни и те же объекты
ZAE: kut Alex TVS ariona пишет: Это ТРОЙНАЯ коллективная находка? Отлично изобразили на троих. После рассмотрения фото с бОльшим увеличением, полагаю, что гумарию следует исключить из списка кандидатов. Данные аскомицеты, по моему мнению, похожи на представителей рр. Trichophaea или Trichophaeopsis (сем. Pyronemataceae). Посмотрите на Trichophaeopsis cf. bicuspis - http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?action=remove&obrazok_id=48774&diskusia_id= Ждем вердикта ув. eugene. А может ближе к ночи и ув. Bittersweet выдвинет гипотезу? А образцы данных грибов гербаризировали?
TVS: ZAE Спасибо. Возможно, Trichophaea, но на фотографии объекты не очень похожи. А скутеллиния обязана быть красной или оранжевой? Вот нарыла, Scutellinia nivea: http://www.flickr.com/photos/jacquesl/2858994478/ У словаков неопределенная: http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=99471 Образец брали, кажется.
ZAE: TVS пишет: Вот нарыла, Scutellinia nivea: Красивое фото выставлено на Фликре. Почти, как у Вас. Таксономический статус Scutellinia nivea, судя по Index Fungorum, не уточнялся. А скутеллиния обязана быть красной или оранжевой? Это к специалистам. Все виды скутеллиний, фото которых представлены в Fungi of Switzerland (Vol.1, Ascomycetes), при жизни имели оранжевую или красную окраску.
mvkarpov: Гриб по описанию также похож на Trichophaeopsis bicuspis (Трихофеопсис двузубый). Жаль для него фото в сети практически нет.
Alex: На песчаной почве, август. Диаметр апотеций около 3 мм mvkarpov: Pulvinula constellatio ZAE: Поддерживаю мнение Михаила. По Index Fungorum - Pulvinula constellatio (Berk. & Broome) Boud. (1907), (= Pulvinula convexella). eugene: Pulvinula скорее всего определена верно, по крайней мере до рода С видами там не все гладко, но на convexella похожа. Спасибо
mvkarpov: Alex на горелой песчаной почве может расти похожий гриб Pulvinula constellatio.
Alex: Сегодня, валежная осина Имеется короткая ножка, диаметр апотеций не более 3 мм ZAE: Полагаю, что на фото не Crocicreas cyathoideum и даже не Crocicreas. У кроцикреасов хорошо развитая ножка. eugene: Вероятнее всего, это один из видов рода Calycina Спасибо
ZAE: Alex http://i021.radikal.ru/0911/23/b5453056c1ac.jpg - симпатичные. Но с такими маленькими, вероятно, надо напрямую к ув. eugene. Нам бы такой аскомицет, чтобы на ладони не умещался. Поддерживаю мнение Михаила. По Index Fungorum - Pulvinula constellatio (Berk. & Broome) Boud. (1907), (= Pulvinula convexella). Кстати, P. convexella - единственная из пульвинул с выпуклой поверхностью апотеция (по крайней мере, на территории США ), за что и получила соответствующее видовое название.
ZAE: Alex пишет: Crocicreas cyathoideum ? Полагаю, что на фото не Crocicreas cyathoideum и даже не Crocicreas. У кроцикреасов хорошо развитая ножка. См. фото Crocicreas cyathoideum на Bioimages: http://www.bioimages.org.uk/html/p1/p19397.php
eugene: Alex Вероятнее всего, это один из видов рода Calycina. Другие возможные варианты - Lachnum или Cistella. Виды рода Crocicreas (большинство) растут на стеблях травянистых растений. Pulvinula скорее всего определена верно, по крайней мере до рода С видами там не все гладко, но на convexella похожа. Что касается "коллективной находки", то мне кажется что это "трупики" обычной Scutellinia scutellata. Во всяком случае ослизняющийся гимений производит нездоровое впечатление, такое бывает при сильном бактериальном заражении, когда происходит разложение сумок и парафиз. А каротиноидный пигмент у скутеллиний разрушается довольно быстро .
TVS: Перенесла два летних сообщения из темы "Рогатики и пр." Кажется, процесс определения сдвинулся с мертвой точки. И появилась надежда на успешное его завершение 1.Что за мозговидный паразит вырос на кониофоре? Размер самого большого паразита ок. 3.5 см в диаметре. 2. Паразитизм на кониофорах нарастает со страшной силой: Сегодня порезала одного паразита: Был он не слишком жидкий, резался хорошо с удовольствием. Версия Alex: паразитический гриб Nodulisporium sp. (?Nodulisporium cecidiogenes) на кониофоре. http://d.wanfangdata.com.cn/NSTLQK_NSTL_QK4694600.aspx Mycelium inducing gall formation of host fruitbody; individual galls at first hemispherical, downy, 2 - 3 mm diam., later enlarging (Fig 1) and amalgamating to form irregular cerebriform masses, smooth to viscid, hollow, the combined mass up to c. 100 mm diam. Galls pale yellowish to buff, paler than host surface. Hyphae 2 - 4 #mu#m diam., hyaline, thin-walled. Grossly swollen hyphal compartments up to 30 #mu#m diam. present in the context of older galls. Conidiophores hyphal, the compartments occasionally swollen in older specimens, sparsely branched, forming a loose palisade, producing conidia sympodially, becoming geniculate in older specimens. Conidia holoblastic, hyaline, thin-walled, aseptate, very variable in form but typically oblong to cylindrical, occasionally ellipsoid to ovoid or irregular, 6 - 18 X 3.5 - 6.5 #mu#m (Fig 2).
eugene: TVS Я согласен с версией Alex'a насчет Nodulisporium cecidiogenes
TVS: eugene Спасибо большое! А у нас возник вопрос, на каких кониофорах паразитирует Nodulisporium cecidiogenes. Встречается ли он на Coniophora arida (наиболее вероятно, что у нас на снимках Coniophora arida)?
eugene: TVS Вид первоначально описан на Coniophora puteana, и похоже, что пока на других кониофорах не отмечался. Впрочем, описан он сравнительно недавно (1994), я вполне допускаю, что круг его хозяев еще не достаточно изучен
TVS: eugene Евгений, спасибо, может быть взять образец? Несколько дней назад еще встречался этот вид в Лосином острове.
theria: Похоже, что у меня тоже Nodulisporium cecidiogenes .
kut: eugene, спасибо за Scutellinia! Была такая мысль. Даже образец засушен Споры с сумками присутствуют в большом количестве и выглядят вполне кондиционно.
Alex: eugene Спасибо за поддержку.
eugene: TVS Нашел статью, где описывается Nodulisporium cecidiogenum. Оказывается, что попытки вызвать в условиях культуры образование галлов удавались только на Coniophora puteana. Остальные протестированные виды (C. arida, C. marmorata, C. olivacea и Serpula himantioides) галлов при заражении культуры спорами Nodulisporium не формировали.
TVS: eugene Сбегала в ЛО, настригла паразитов. Сушатся. Сегодняшние: 1. 2.
Ким: У Алекса в одном из последних сообщения в теме "Кортициоидные" похоже эта же гадость на кониофоре.
Alex: Конец ноября. На сухом лиственном дереве Annulohypoxylon multiforme? ZAE: Меня смущает очень светлая окраска стром, не характерная, в общем, для Hypoxylon eugene: Вероятно, он. Совсем молодые стромы с бесполым спороношением (у ксиляриевых они часто бывают более яркими, чем стромы с уже созревшими плодовыми телами) Спасибо
ZAE: Alex Меня смущает очень светлая окраска стром, не характерная, в общем, для Hypoxylon (= Annulohypoxylon) multiforme. Хотя, как знать - предполагается гипоксилон многообразный?
eugene: Alex Вероятно, он. Совсем молодые стромы с бесполым спороношением (у ксиляриевых они часто бывают более яркими, чем стромы с уже созревшими плодовыми телами)
theria: Какая-то отидея в качестве субстрата облюбовала старый разрушенный муравейник (05.09.2009). Микроскопированы свежие образцы.
ZAE: theria Похоже на Otidea alutacea. Сходные по размерам споры и аски у O. concinna, но она, вроде, значительно ярче окрашена.
Alex: 20.08.2009. У дороги Пт сидячее eugene: Aleuria aurantia. Она бывает разного размера Спасибо
theria: ZAE Спасибо за версии. Я бы к ним ещё добавил Отидею заячью (Otidea leporina), имеющую сходные размеры спор.
eugene: theria Otidea alutacea - наиболее вероятный вариант (на досуге измерю споры, скажу точнее). И onotica и concinna гораздо ярче, первая - охристо-желтая с розовым оттенком в окраске гимения, вторая лимонно-желтая. Здесь есть ключ на английском Alex Верно, Aleuria aurantia. Она бывает разного размера.
theria: eugene Спасибо за "наиболее вероятный вариант" и определительные ключи. Последние меня "привели" к паре: 8. Apothecia rarely auricular; outside ± pale beige, hymenium brown to alutaceous; spores type II: 12-16 × 6-7.5 µm .................................................................................................. O. alutacea 8. Apothecia auricular; outside beige to fawn yellow; hymenium (always darker) brown; spores type I: 12-14.5 × 7-8.5 µm .............................................................................. O. leporina sensu auct. По ширине спор больше подходит O. alutacea.
kytskoe: Помогите со сморчками!!! Фото.1 Фото. 2
alex_fungi: Юрий С. к сообщению: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0#006 На Вашем фото бесспорно представитель рода неонектрия. Это отчетливо видно по форме и характеру размещения перитециев. У этого рода перитеции достаточно мелкие, с толстыми 2-3 слойныйми стенками, становятся темно-красными в КОН и желтеют под действием молочной кислоты. Важная отличительная черта, позволяющая отличить Neonectria от Nectria, - бесполое спороношение типа Cylindrocarpon (у Nectria это Tubercularia). Конидии похожи на таковые у Fusarium, но лишены клеток-ножек (foot cells), септированные, прямые или слегка искривленные. Обычно даже при наличии зрелых перитециев удается наскрести конидии и это очень помогает в идентификации вида. Может быть обнаруженные Вами "игольчатые" споры это и есть анаморфа? Концы спор у Cylindrocarpon действительно часто сужаются. Однако они остаются округлыми поэтому споры едва ли можно назвать игольчатыми. Определить вид без микроскопа практически невозможно. Часто также нужна культура. Концепция Neonectria coccinea сейчас существенно изменилась и это название применяют исключительно для паразитов бука. Морфологические идентичные виды с других субстратов формируют Neonectria coccinea-комплекс. Высылаю описания двух наиболее распространенных видов неонеткрии. Скорее всего у Вас один из них. NEONECTRIA COCCINEA / CYLINDROCARPON CANDIDUM Europe Substrate Fagus Ascomata forming on thinly developed stroma, within or erumpent through cracks in bark, often aggregated in groups up to 30, rarely solitary, 200–350 µ diam. Ascomata red to dark red, KOH+ purple, slightly roughened, superficial on stroma, subglobose to globose, with small darkened ostiole, often laterally collapsed, collapsed cupulate without apical region or not collapsed. Asci (71.0–) 75.9–92.5 (98.2) x (7.5–) 8.0–10.6 (–11.1) µ, av. 84.2 x 9.3 µ, narrowly clavate, stipitate, with an apical ring, eightspored, obliquely uniseriate, occasionally obliquely biseriate near apex. Ascospores (10.5–) 12.4–14.4 x 5.1–6.5 (–8.5) µ (av. 13.4 x 5.8 µ), ellipsoid to broadly ellipsoid with narrowly rounded ends, hyaline, one-septate, finely spinulose. Microconidia and macroconidia present. Microconidia 0–1-septate, cylindrical with rounded ends, straight, hyaline. Macroconidia primarily 5-septate (58.7–) 67.1– 78.5 (–86.8) x (5.8–) 6.3–7.7 (–8.6) 탆, av. 72.8 x 8.0 µ, less commonly 3-septate, (36.3–) 40.4– 54.8 x (4.7–) 5.3–6.5 (–6.7) µ, av. 47.6 x 5.9 µ, and 4-septate (33.3–) 55.1–70.1 (–75.3) x (5.8–) 6.4–7.6 (–8.0) µ, av. 62.6 x 7.0 µ, rarely 6-septate, cylindric with rounded ends, straight to slightly curved, hyaline. Cultures on PDA after 14 days 2.2–3.1 cm diam, aerial mycelium even to slightly, irregularly, unevenly tufted, honey, buff to rosey buff, reverse amber, sienna to umber, umber near center of reverse, margin even, no pigment in media. NEONECTRIA DITISSIMA / CYLINDROCARPON HETERONEMA Europe and North America Substrate Hardwoods, including Acer, Betula, Fagus, Liriodendron, Malus, Populus, Quercus, and Salix Ascomata forming on well developed stroma, erumpent through bark, aggregated in groups up to 30, rarely solitary, 250–400 µ diam. Ascomata red to dark red, KOH+ purple, smooth, shiny to slightly roughened, superficial on stroma, subglobose to globose, with slightly darkened ostiolar region, usually not collapsed but occasionally laterally collapsed, rarely collapsed cupulate. Asci (77.1–) 87.7–116.1 (–129.7) x (10.7–) 12.4–16.6 (20.0) µ, av. 101.9 x 14.5 µ, narrowly clavate, stipitate, without apical ring, eightspored, with obliquely biseriate ascospores except near base. Ascospores (12.2–) 14.9–18.9 (– 24.3) x (5.5–) 6.5–8.3 (–10.2) µ (av. 16.9 x 7.4 µ), ellipsoid to fusiform with narrowly rounded ends, hyaline, one-septate, often slightly constricted at septum, smooth to very finely spinulose. Microconidia and macroconidia present. Microconidia (0–) 1- septate, cylindrical with rounded ends, straight, hyaline. Macroconidia (3–) 5–6 (–7) septate, primarily 5–6-septate, 5-septate (48.8–) 58.7–74.9 (–86.3) x (4.9–) 6.0–7.8 (–9.3) µ, (av. 66.8 x 6.9 µ), 6-septate (58.9–) 67.7–84.1 (– 93.5) x (4.9–) 6.2–8.0 (–9.3) µ, (av. 75.9 x 7.1 µ), cylindric with rounded ends, straight to slightly curved, hyaline. Cultures on PDA after 14 days 4.2– 7.4 cm diam, aerial mycelium even to slightly, irregularly, unevenly tufted, white to pale buff, reverse rosy buff at margin, becoming cinnamon near center, margin even, no pigment in media.
alex_fungi: Kut к сообщению: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0#009 Собранная Вами гипокрея едва ли Hypocrea gelatinosa. Существует огромное количество видов Hypocrea с желтыми стромами и зелеными аскоспорами. Собственно Hypocrea gelatinosa обычно имеют более мелкие, восковидно-желатинозные стромы. Главная отличительная особенность вида - бесполое спороношение типа Gliocladium (глиокладиум-подобная триходерма). Его можно исследовать вырастив культуру из аскоспор. Конидиеносцы глиокладиума напоминают кисточки (как у пеницилия), но споры формируются в слизистой массе. Hypocrea gelatinosa достаточно редкий вид. Он встречается в России, но не столь часто, как это считалось ранее. Наиболее распространенный вид Hypocrea, похожий на изображенный Вами, это Hypocrea strictipilosa. Скорее всего Вы нашли именно его. У этого вида есть двойники: Hypocrea aureoviridis, Hypocrea thelephoricola, Hypocrea sinuosa... Относительно несложный способ узнать Hypocrea strictipilosa - исследовать поперечный срез стромы в КОН. Стенки перитециев должны побуреть в щелочи. Аскоспоры должны иметь гладкие стенки и расподаться внутри аска на две различные по морфологии половинки. Размеры спор очень вариабельны и зависят от степени зрелости асков, поэтому это важный, но не основной признак. Бесполое спороношение у всех нижеперечисленных видов - типичная Trichoderma. Самая свежая монография по этой группе с превосходными описаниями доступна на сайте: http://www.cbs.knaw.nl/publications/CBSPublicationDetails.aspx?Rec=1063
alex_fungi: TVS к собщению: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-20-0#011 Эта Hypocrea очень похожа на Hypocrea sinuosa! Для того, чтобы установить это поточнее, посмотрите изменяется ли окраска стенок перитециев в КОН. Если стенки перитециев не изменяют окраску в КОН, а аскоспоры гладкостенные с диморфными половинками, то это почти наверняка Hypocrea sinuosa. Более подробное описание вида смотрите в книге: http://www.cbs.knaw.nl/publications/CBSPublicationDetails.aspx?Rec=1063
alex_fungi: Alex к сообщению: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-20-0#014 Очень интересная микофильная гипокрея. Может оказаться тривиальной Hypocrea strictipilosa / Hypocrea sinuosa, но может быть и чем-то необычным. Ищите ее в книге http://www.cbs.knaw.nl/publications/CBSPublicationDetails.aspx?Rec=1063 Если есть возможность, вышлите дубликат образца на исследование.
alex_fungi: SAE к сообщению: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-20-0#010.002 Очень интересный образец! Из фото не могу разобрать, но скорее всего это коремии (агрегации конидиеносцев). На стереуме коремии часто формируют сферостилбеллы (Sphaerostilbella). Правда, споры должны быть в отчетливо заметных капельках жидкости на верхушках. В сухую погоду капельки подсыхают. В Европе встречается Sphaerostilbella lutea. Важная особенность этого вида - покраснение гиф под действием щелочи. Это очень легко проверить. Описание бесполого спороношения Sphaerostilbella lutea: Synnemata scattered, gregarious to subcaespitose, cylindrical-capitate, subulate-capitate, slender, unbranched, entirely yellow to orange-yellow, immediately turning dark purple in KOH, smooth or slightly hirsute, 500-1000 µm tall, 25-125 µm wide. Hyphae of synnemata 2-3(-4) µm wide, smooth or slightly roughened. Conidiophore branching ter- to quaterverticillate, metulae 6-11(-15) x 1.5-2 µm. Phialides cylindrical to subulate, in compact terminal or sometimes intercalary whorls of 3-6, 9-16(-20) µm long, 1-1.5 µm wide, collarettes not flared, periclinal thickening normally not visible. Conidial mass white, light yellow or orange when fresh, usually red when dry, globose, 50-500 µm diam. Conidia oblong-ellipsoidal, 2-3 x 1-1.5 µm. Имеется масса других альтернатив идентификации образца, изображенного на фото. Чем-то он напоминает мне Tilachlidium brachiatum. Правда, все мои находки этого вида - с гнилых плодовых тел шляпочных грибов, а также Clavicorona pyxidata. Советую посмотреть книгу http://www.cbs.knaw.nl/publications/1027/fulltext/ Честно говоря, Ваш образец какой-то странный (может быть недозрелый?) Если у вас есть возможность, пожалуйста, вышлите мне образец гриба. Тогда можно будет определиться более точно.
alex_fungi: Alex к собщению: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-80-0#037 Да, это очень похоже на незрелый Annulohypoxylon. Для определения гипоксилонов и аннулогипоксилонов могут пригодиться сайты: http://pyrenomycetes.free.fr/hypoxylon/index.htm http://mycology.sinica.edu.tw/Xylariaceae/GenusHypoxylon.asp#KEY
TVS: alex_fungi Уважаемый Александр, рады приветствовать Вас на нашем форуме! Спасибо большое за помощь. В Ваши посты добавила ссылки на соответствующие сообщения форумчан, которым адресованы комментарии, чтобы легче было ориентироваться всем интересующимся.
alex_fungi:
alex_fungi:
alex_fungi: фото 1 Ascocoryne? фото 2 ? фото 3 Lachnea sp. фото 4 Lachnea sp. фото 5 ?
alex_fungi: фото 1 Helvella aff solitaria фото 2 Helvella cf queletii фото 3 Helvella crispa фото 4 Helvella lacunosa фото 5 Hellvella macropus + Hypomyces stephanomatis (паразит) фото 5 фото 6
alex_fungi: фото 1 ? Pustularia vesiculosa фото 2 Stictis radiata фото 3 Humaria hemisphaerica фото 4 Encoelia fascicularis фото 5 Dumontinia tuberosa
alex_fungi: Часто встречаю этот гриб, но так и не знаю что это такое.
ZAE: alex_fungi Re: Catinella olivacea Катинелла оливковая. Неужели из Украины? Редкий гриб. Кстати, сайт нуждается в фото данного вида. Не поделитесь фотографией?
alex_fungi: фото 1 Albertiniella polyporicola (часто встречается на гимениальной поверхности Ganoderma applanatum) фото 2 Hypomyces aurantius - бесполое и половое спороношение фото 3 Cosmospora episphaeria / Cosmospora purtonii - внешне практически неразличимые виды, часто паразитируют на Diatrype stigma фото 4 Hypocrea sulphurea - похожа на Hypocrea citrina, однако это паразит на дрожалковых грибах (Exidia) фото 5 Stilbella byssiseda - паразитирует на слизевиках. Часто встречается на Fuligo septica, Tubifera spp.
alex_fungi: Привет, Маша. Гриб из НПП "Гомольшанские леса" (Харьковская область). Нашел его лет 5 назад. Фото вышлю.
alex_fungi: Epichloe cf. typhina. Несколько лет назад вид разбили на несколько самостоятельных, так что теперь Бог его знает как именно мой образец называется :-)
ZAE: alex_fungi пишет: фото 1 Ascocoryne? Это к профессионалам. Уж больно правильной формы апотеции. С точки зрения аматора, несколько напоминает атипичную Ascocoryne cylichnium. См., например, http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=180439&next_img_type=gallery
alex_fungi: Для этого вида у меня не сохранился образец, а микроскопирование не проводилось. Что-то в его габитусе меня смущает. Надеюсь на мнение Жени Попова.
alex_fungi: Hypoxylon cercidicolum - достаточно редкий вид, которые развивается на мертвых ветвях ясеня до их отделения от дерева. На фото представлено его бесполое спороношение - Hadrotrichum pyrenaicum
alex_fungi: Hypocrea minutispora была описана как новый для науки вид в 2004 г. Я достаточно часто нахожу этот вид в конце осени. Он бросается в глаза неоднородной окраской стром в которой присутствует отчетливый розоватый оттенок. Уверен, что этот вид достаточно распространен и в России.
alex_fungi: На форуме обсуждалась фотография молодой стромы Annulohypoxylon multiforme. Решил выложить симпатичное фото зрелой. Вид обычен на стволах березы, лешины и ольхи.
Alex: 25.11.2009 Hypocrea sp. on Schizopora sp. (?)
alex_fungi: Чесно говоря, по фотографии гриб больше похож на дрожалку, чем на гипокрею. А уж если это и гипокрея, то явно недозрелая - не наблюдается даже признаком наличия перитециев. Если можно, вышлите мне образец. Тогда можно будет сказать более определенно:-)
TVS: alex_fungi В связи с текущими событиями собрала нуждающихся неопределенных летних гипоксилоно-гипокрее-подобных: 1. На мелком сухостое, на протяжении 2- метров вся ветка обсыпана такими грибочками, размер не более 5мм в диаметре. 2. Гипоксилон? На трухлявом валеже. Интересно, что каждая ячейка, словно дождевик отпылила, с отверстием на макушке. 3. Гипокрея на дубовом пне 4. Гриб или не гриб? Тверденький, разламывается (3 в рамочке - фото небольшого кусочка на разломе), цвет беловато-лимонный, рядом со старым гнилым дубовым пнем, июль. Оказался гипокреей (аскомицет), последний снимок сделан позже 5. Что за гипокрея? На веточке лиственного дерева, июль. Небольшие пт - в среднем 5мм в диаметре, некоторые чуть побольше. alex_fungi: Почти 100% Hypocrea minutispora! Хотя есть несколько видов с похожими стромами, но зелеными сумкоспорами.
Alex: alex_fungi пишет: гриб больше похож на дрожалку, чем на гипокрею. А уж если это и гипокрея, то явно недозрелая - не наблюдается даже признаком наличия перитециев. Ну да. Это так. Поэтому знак вопроса. На предмет образцов - попытаюсь собрать. В любом случае извещу. Спасибо.
Смирнов Л.: alex_fungi В сообщении 20-31 Мне показалось, что это помирающие экз. гриба Голвайя слизистая (Holwaya mucida). Недавно о нем шла речь на ГКО. Сам я находил его уже дважды под Питером - большими скоплениями и в самом разном возрасте.
eugene: alex_fungi Привет, Саша! Насчет Ascocoryne трудно сказать без микроскопирования. Традиционно твой образец определился бы как A. cylichnium, но сейчас Г.-О. Барал по витальным признакам выделил еще несколько вполне различимых видов (некоторые обычны, например A. inflata). Проблема в том, что формально эти виды так и не были описаны. Скутеллинии (то что у тебя числится как Lachnea) без микроскопа определять отказываюсь, шли образцы, будет время - посмотрю. На фото 5 скорее всего Lachnum. Какой (и лахнум ли вообще) - вопрос отдельный. Helvella aff. solitaria больше похожа на macropus-переростка, возможно также H. chinensis (если споры эллипсоидные, а не веретеновидные). Helvella cf. queletii - может быть, хотя внешний вид смущает... Helvella lacunosa - без сомнений. Helvella crispa - ??? (очень серая). Pustularia vesiculosa - Peziza varia Коремиальный - это Crinula caliciiformis, анаморфа дискомицета Holwaya mucida. В наших северных лесах очень редкий зверь, так что спасибо за сведения. Отдельное спасибо за Catinella olivacea.
alex_fungi: 1. Hypoxylon fuscum 2. Скорее всего H. howeanum или H. fragiforme. На каком растении вы его собрали? Не оранжевый ли пигметн выделяют стромы в КОН? 3. Hypocrea скорее всего H. citrina. Она может быть и белой, и желтой. Подробный обзор Hypocrea citrina-комплекса представлен в статье: http://www.cbs.knaw.nl/publications/1056/01%20Systematics%20of%20Hypocrea%20citrina%20and%20related%20taxa.pdf Если можно, вышлите мне образец. 4.5. также Hypocrea скорее всего H. citrina. Я никогда не встречал ее молодой, поэтому если бы увидел только первые фотографии, то решил бы что это Sebacina incrustans:-) 5. Почти 100% Hypocrea minutispora! Хотя есть несколько видов с похожими стромами, но зелеными сумкоспорами.
alex_fungi: Спасибо за ответы. Названия лахнея и скутеллиния я все время путаю: в разных работах их называют по-разному. Может быть это паранойя, но я никак не могу запомнить правильный вариант. Я пытаюсь определять их по Шумакеру, но как-правило ни на что с уверенностью не выхожу: или чего-то не вижу, или в ключе какая-то заковыка. Что делать с необычно серой Helvella crispa? Спасибо за Holwaya mucida! Я где-то встречал информацию об этом виде и даже помнил, что это анаморфа какого-то дискомицета, но на этом мои познания ограничивались. После ваших ответов осенило, что встречал описание вида в монографии Сейферта:-) Как отличить все-таки Peziza от Pustularia? Там какая-то заковыка в ножке апотеция, но как по мне, так этого признака не всегда и увидишь.
TVS: alex_fungi По поводу второго, к сожалению, уже не могу ничего существенного добавить, это был гнилой лиственный валеж. За определение остальных - большое спасибо!
Юрий С.: alex_fungi, Александр, большое спасибо за комментарий о нектрии!!!
eugene: alex_fungi Роды Lachnea и Pustularia могут встречаться только в старой литературе (и, увы, в не очень старой отечественной). Сейчас их нет. Виды Lachnea распределились между множеством родов семейства Pyronemataceae (Anthracobia, Humaria, Cheilymenia, Melastiza, Trichophaea, Scutellinia, Leucoscypha и др.). Pustularia в смысле Бонордена - это кто-то из пиреномицетов и это название имеет приоритет перед Pustularia Fuckel (это дискомицет). Тот род, что имел ввиду Фукель с типовым видом Pustularia cupularis (L.) Fuckel теперь называется Tarzetta (или Tazzetta, если придерживаться изначальной орфографии), Pustularia в смысле Рема, Будье и многих др., в том числе Наумова - это группа видов, близких к типу рода Peziza (P. vesiculosa), и какая бы судьба в ближайшем будущем не ждала этот род, должны рассматриваться в его составе. Кстати, В IF и в MycoBank оба названия (Pustularia Bonord., 1851 и Pustularia Fuckel, 1870) числятся как легитимные, и даже есть принимаемый ими вид Pustularia patavina, который не имеет особого сходства с Tarzetta (куда относится тип рода Pustularia). Что тут можно сказать? Ошибочка вышла ;) Заранее прошу прощения, если пишу слишком путано. Номенклатура....
eugene: alex_fungi Саша, Насчет неуверенности в определении скутеллиний по Шумахеру (а также по Куллман и др.) могу тебе сказать - ты не одинок. Такой уж это род. Признаки по которым выделены виды очень изменчивы в пределах вида и здорово перекрываются между видами. Есть несколько хорошо обособленных видов, но большинство образцов определяется с трудом. Что делать с необычно серой Helvella crispa? - секвенировать
Ким: eugene пишет: секвенировать Золотые слова! Хочу секвенатор!
ZAE: alex_fungi Re: Загадочные (для меня) дискомицеты Пост N: 9, фото 5 ? Относительно http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0912/df/46b38357a962.jpg.html ув. eugene пишет: “На фото 5 скорее всего Lachnum. Какой (и лахнум ли вообще) - вопрос отдельный». Кое-что по лахнумам и близким родам есть на неплохом сайте по сем. Hyaloscyphaceae - http://www.helotiales.nl/inoperculati/generahyaloscyphaceae.html
SALAVAT: Новгородская область, 31.07.2009. Что за гельвелла? Росла в смешанном лесу, место сыроватое, слегка заболоченное, на почве, одиночно.
Смирнов Л.: Да осенний строчок это. Угнетенный слегка. В июле за милую душу растет - хоть и не часто.
ZAE: SALAVAT Солидарен с ув. Смирнов Л.. Рискуя вызвать еще одну дискуссию на форуме, я предполагаю, что на Ваших фото не гельвелла, а Gyromitra ambigua - "двойник" осеннего строчка. См.: http://www.cegep-sept-iles.qc.ca/raymondboyer/champignons/Asco_Helvelle.htm http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=81840 http://db.39kf.com/zhenjun_pic/PRB_1325.jpg Дополнение от 15-56 Сходные морфологически G. ambigua и G. infula, хорошо диагностируются по спорам.
mvkarpov: Gyromitra ambiqua ??? Раз такие дела, то может и вот это они же. Выросли довольно рано (13 сентября) для осеннего строчка, и имеют явно седловидную форму. Относительно некрупные на фоне типовых инфул. PS. Ясно, обычная infula.
SALAVAT: Смирнов Л., ZAE Спасибо! Нашел на форуме ключи по строчкам от ув. eugene: 7. Шляпка и ножка с отчетливым фиолетовым оттенком. Споры почти веретеновидные, 22-33 (-37,5) 7,5-12 мкм. На бедных песчаных почвах в сосновых лесах, преимуще-ственно в северных областях таежной зоны.....Gyromitra ambigua Шляпка и ножка без фиолетового оттенка. Cпоры эллипсоидные, (17-) 20-23 (-26) 7-10 мкм. На довольно богатой почве или гнилой древесине в еловых и елово-осиновых лесах, преимущественно в южной тайге и подтайге...... Gyromitra infula (Главный отличительный признак этих двух видов все-таки форма и размеры спор) http://mycoweb.borda.ru/?1-0-160-00000127-000-20-0 Если принять цвет ножки с фиолетовым оттенком, то получается Gyromitra ambigua, только в списке найденных в России eugene ее не упоминает. mvkarpov пишет: Выросли довольно рано (13 сентября) для осеннего строчка Я в этом году первые нашел в конце августа Добавлено: Первые осенние строчки были найдены 29.08.2009 - четыре экземпляра в разных местах.
Смирнов Л.: Я самых ранних находил 6 августа, но в том же 2007 году глошный Ямыч встречал Строчки осенние еще во второй половине июля. А с фиолетовым оттенком - это примерно так?
ZAE: Смирнов Л. пишет: А с фиолетовым оттенком - это примерно так? Наверное, чуть меньше! В данном случае - http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0912/21/edd3bb109884.jpg.html фотокамера немного добавила от себя маженды. Не каким-нибудь из симпатичных мне Фуджиков, сфотографировано? Жаль, что нет комментария ув. eugene по поводу мелких летних, ранне-осенних строчков.
Смирнов Л.: Вообще-то снимаю Пентаксом (Optio W20). И при нормальном освещении он особых отклонений в оттенках не дает. По размерам... Мой строчок от рубежа июля/августа ничем не отличался от прочих. И был без фиолетового оттенка.
eugene: SALAVAT mvkarpov ZAE Смирнов Л. Gyromitra ambigua (= G. arctica Vassilkov) в России отмечалась несколько раз (на Камчатке, в Прибайкалье, в Красноярском крае), а поскольку описан этот вид был из Финляндии, то более чем вероятно его нахождение в тайге европейской части России. Уверенно отличить ее от G. infula по внешнему виду я бы не взялся, поскольку никогда живьем этот вид не видел, но в гербарных образцах фиолетовый тон в окраске ножки явно заметен. Поэтому есть подозрение, что находки Леонида и Салавата действительно относятся к G. ambigua. Правда, строчок Салавата смущает болотистым местообитанием и очень уж желтой шляпкой... У Михаила же ИМХО вполне типичная G. infula. Размеры у осеннего строчка варьируют довольно сильно. Имеющиеся у меня сведения о сроках плодоношения осеннего строчка полностью соответствуют сказанному Леонидом: редко, но встречается в июле, регулярно попадается, начиная с первой декады августа и до октября - начала ноября.
ZAE: eugene Полагаю, что буду не один, выразив признательность за интереснейшее сообщение об infula-ambigua. Теперь азартные питерские грибники просто обязаны найти Gyromitra ambigua в следующем сезоне.
woodmen: Вот и у меня на первом ножка имеет фиолетовый оттенок, или нет?
ZAE: woodmen пишет: Вот и у меня на первом ножка имеет фиолетовый оттенок, или нет? Как по мне, то - да. Вношу предложение гербаризировать, собранные летом-осенью строчки шляпки и ножки которых имеют явный фиолетовый (лиловый) оттенок, для последующей передачи в БИН на определение ув. eugene. eugene Надеюсь, что Вы простите меня за подобную самодеятельность и в 2010 г. микологический гербарий БИНа пополнится новыми образцами Gyromitra ambigua.
Bittersweet: Декабрь 2009 Копротрофный дискомицет Ascobolus cf albidus.
Grey: Bittersweet Замечательно! А споры то как отлично получились! А споры фотографировали в отраженном свете? Отлично виден цвет поверхности и рисунок на ней! У меня было нечто похожее, но сфотографировать нормально не мог - объект настолько мал, что не хватает разрешающей способности макрообъектива. Буду снимать такие вещи в микроскоп с применением стекинга.
kut: Bittersweet пишет: Ascobolus cf albidus А почему cf ?
Bittersweet: kut, на одной микрофотографии я обнаружила аномальные споры с каплями слизи, которые более характерны для Ascobolus sacchariferus. Но все же я больше склоняюсь к Ascobolus albidus.
ariona: Bittersweet Фото спор просто замечательные!
kut: Bittersweet, по Прохорову у обоих видов капли слизи на спорах - обычное дело, главное - размеры спор. Снимки великолепные! Присоединяюсь
ZAE: Bittersweet kut пишет: по Прохорову у обоих видов капли слизи на спорах - обычное дело, главное - размеры спор. Солидарен с ув. kut-ом. Предполагая, что в данный момент у Вас под рукой нет определителя копротрофных дискомицетов, привожу описание и размеры спор отмеченных видов по В.П. Прохорову (2004): A. albidus. Споры 2-рядные, удлиненно-эллипсоидные, фиолетовые, затем фиолетово-коричневатые, с продольными, достаточно широкими и нерегулярно расширяющимися жилками или короткими, прямыми или изогнутыми трещинками, (19,3-)22,5-30,5 x 11,5-12,8 мкм, с односторонней каплей слизи. A. sacchariferus . Споры 2-рядные, эллипсоидальные, фиолетовые, с продольными, анастомозирующими жилками, (16,1-)18,1-19,6(-22,5) x (8,0-)8,3-9,7(-10,6) мкм, с латеральной каплей слизи. Выбор за Вами.
Bittersweet: kut,проблема в том, что размеры спор у моего аскоболюса очень разные, и подходят и для того и для того вида. Я оставила грибы еще доростать-дозревать, в понедельник измерю размер спор еще раз. Grey, kut, ariona, ZAE - cпасибо!
eugene: Bittersweet Действительно замечательный гриб, и замечательные фотографии! Похож все же на Ascobolus albidus, у sacchariferus зрелые апотеции имеют более развитый стерильный край и наружная их поверхность зернистая (словно присыпана редкими крупинками сахара - отсюда название). Еще по Brummelen'у у sacchariferus более мелкие сумки (190-226 х 16-24 мкм vs (160-)300-410 x 26-38 мкм). Здесь есть ключ на английском для копротрофных грибов click here (pdf 3Mb)
Bittersweet: eugene, спасибо!
alex_fungi: Красивый вид:-) Прохоров находил Ascobolus albidus в Карпатах, а мы этим летом собрали его на Чатыр-Даге. По копротрофам есть отличный итальянский определитель "Fungi fimicoli Italici", написанный Франческо Довери. Это солидная томина, наверное под 700 страниц. Если интересно, можно сделать копию дискомицетного раздела. Описания видов в книге Прохорова не всегда верны:-(
Bittersweet: Дискомицеты на Phragmites australis (тростник обыкновенный)
ZAE: Bittersweet Посмотрите, пожалуйста, - http://www.bioimages.org.uk/html/t1875.htm где перечислены грибы, в т.ч. и дискомицеты, отмеченные на стеблях Phragmites australis. Там я нашел, цитирую: Albotricha acutipila (Helotiales: Hyaloscyphaceae) Albotricha albotestacea (Helotiales: Hyaloscyphaceae) Hymenoscyphus robustior (Helotiales: Helotiaceae) Lachnum carneolum var. longisporum (Helotiales: Hyaloscyphaceae) Lachnum controversum (Helotiales: Hyaloscyphaceae) Lachnum palearum var. palearum (Helotiales: Hyaloscyphaceae) Lachnum tenuissimum (Helotiales: Hyaloscyphaceae) Lophodermium arundinaceum (Rhytismatales: Rhytismataceae) Mollisia hydrophila (Helotiales: Dermateaceae) Mollisia palustris (Helotiales: Dermateaceae) Niptera excelsior (Helotiales: Dermateaceae) Niptera lacustris (Helotiales: Dermateaceae) Niptera pulla (Helotiales: Dermateaceae) Perrotia distincta (Helotiales: Hyaloscyphaceae) Rutstroemia lindaviana (Helotiales: Rutstroemiaceae) Tapesia evilescens (Helotiales: Dermateaceae) Tapesia kneiffii (Helotiales: Dermateaceae) Ищите Эллиса Список аскомицетов из порядков Dothideales (? ), Xylariales, Pleosporales, Hypocreales, зарегистрированных на тростнике, отправляю в ЛС.
eugene: Bittersweet Определенно кто-то из Mollisia. Особенно стоит обратить внимание на Mollisia palustris, M. hydrophila, а если апотеции сидят на субикулюме то вероятны Mollisia mediella и M. retincola (= Tapesia kneiffii) Ключ по моллизиям, наиболее полный из существующих, можно найти здесь Еще один хороший ресурс для поиска грибов по растению-субстрату Fungal databases - Fungus-Host Distributions
Bittersweet: eugene, спасибо!
alex_fungi: Сегодня обнаружил необычный дискомицет, который развивается на опавшей перезимовавшей хвое сосны. Плодовые тела мелкие, тычинковидные, на длинной тонкой ножке (до 8 мм длиной). Спороносная поверхность колоколовидная, прикрепляется с ножке по тому же принципу, что и у Verpa. Спороносная поверхность и верхняя часть ножки оранжевая; к основанию ножка постепенно темнеет. Аски 8-ми споровые, 50-60 х 6 мкм. Парафизы нитевидные с булавовидно расширенными верхушками до 3 мкм шириной. Аскоспоры одноклеточные, гиалиновые, с мелкими хаотически размещенными каплями; веретеновидно-неравнобокие, часто слегка изогнутые или сигмовидные, с заостренными краями, (11,2) - 13,8-15,5 (17,8) х (1,8) 2,0-2,4 мкм. Что бы это могло быть?
Bittersweet: alex_fungi, очень похоже на Heyderia pusilla
alex_fungi: Bittersweet пишет: очень похоже на Heyderia pusilla Спасибо! Действительно похоже http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Heyderia_pusilla.html
alex_fungi: Если верить Микобанку, то современное название вида Heyderia pusilla - Heideria abietis. В то же время, по базам Index fungorum и ARS это самостоятельные виды. Нашел безумной красоты фотографии Heideria abietis: Если верить сети, то виды достаточно редкие. Вроде бы как значатся в Красной книге Германии. На территории Украины Heyderia pusilla находили в НПП "Деснянско-Старогутский" (Полесье, Суская область). Что думает по этому поводу ув. eugene?
Bittersweet: Heyderia pusilla была найдена мной в 2008-2009 годах в Белодубравном лесничестве(Киевская обл.), а так же есть данные о находке в 1928 году З.К. Гижицкой в Пуще Водице (Киевская обл.) Вот мои фото:
ZAE: alex_fungi, Bittersweet Относительно таксономического статуса Heideria pusilla-abietis мне больше импонирует трактовка Index Fungorum, согласно которой эти хейдерии являются самостоятельными видами. Они хорошо отличимы и по субстратам. Эллисы (Ellis, M.B. and Ellis J.P., Microfungi on land plants, 1997) в качестве субстрата для H.pusilla указывают только иголки сосны. H. abietis растет на иголках пихты и ели. Я не читал первоописания H. abietis, но, очевидно, что автор нашел ее на иголках пихты (р. Abies) или ели европейской (Picea abies). Вспомнилось! В фильме "День выборов" (Россия) рассматривалась возможность существования Пиха - хвойного дерева мужского рода
SAE: Положу пока сюда. Никак не соображу, куда их запостить. На осиновой ветке
kut: Вроде, Peniophora rufa из кортициоидных и к тому же базидиальных
ariona: SAE Не соображаю в этом... А на Peniophora rufa не тянет? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG4/Peniophora_rufa_JS_20070408.jpg http://www.pbase.com/terrythormin/image/59584715 Или тонкая мякоть? Во... снеслась! Пока лазала по Инету за ссылками сходными, kut ответил
alex_fungi: Полностью согласен с Peniophora rufa http://www.mushroomexpert.com/peniophora_rufa.html
SAE: Мякоть тонковата, зато есть споры того и этого гриба. Сейчас сравню и доложу. Пениофора красная----------------------Определяемый гриб Может, грибок ещё молодой?
eugene: alex_fungi Это несомненно Heyderia. А с номенклатурой там все довольно запутано. Существуют три названия: H. cucullata, H. abietis, H. pusilla, которые еще со времен Фриза многими рассматривались как синонимы. Иногда же выделяли два вида: H. abietis (= H. cucullata) и H. pusilla. Сравнительно недавно (H.-O. Baral, 2003; Bacyk, 2005) тщательное изучение микроскопических признаков позволило подтвердить самостоятельность двух таксонов. Более того, поскольку и H. abietis и H. cucullata санкционированы Фризом, то в соответствии с принципом приоритета правильным названием будет Heyderia cucullata, а H. abietis уходит в синонимы. Heyderia cucullata имеет более крупные плодовые тела (нередко более 1 см выс.), по сравнению с H. pusilla (обычно менее 1 см). Более надежным различием является способ образования сумок: у H. cucullata они формируются через стадию крючка, а у H. pusilla, минуя ее, непосредственно из терминальной клетки аскогенной гифы. Н. cucullata растет преимущественно на хвое ели и пихты (может и на сосновой), H. pusilla - на хвое сосны. По моему опыту оба вида не редки в таежной зоне и регулярно встречаются на гниющей хвое, начиная с сентября, но из-за мелких размеров и невзрачной окраски их легко не заметить.
Alex: 31.12.2009. Пицунда Отведав бамбуковых побегов, быки исполняются ярости и мужской силы, и тогда единственным спасением от них являются густые заросли. Гипоксилон на валёжном бамбуке alex_fungi: Возможно Hypoxylon fuscopurpureum (Гипоксилон темно-пурпуровый) Спасибо
Смирнов Л.: Почему быкомицеты попали в тему Аскомицеты? Я требую своей порции бамбука.
alex_fungi: Alex пишет: Гипоксилон на валёжном бамбуке Бамбук очень интересный субстрат! Согласно мировой сводке грибов, развивающихся на бамбуке (http://www.fungaldiversity.org/fdp/sfdp/9-1.pdf), а также базе данных ARS на этом субстрате может развиваться редкий вид Hypoxylon fuscopurpureum (Schw.: Fr.) M. A. Curtis. Если это действительно он, то это просто великолепно! Сохранился ли у Вас гербарный образец и возможно ли его изучить? Краткое описание этого вида можно найти на сайтах: Pyrenomycetes from southwestern France - http://pyrenomycetes.free.fr/ Xylariaceae Home - http://mycology.sinica.edu.tw/Xylariaceae/
Alex: alex_fungi пишет: Сохранился ли у Вас гербарный образец и возможно ли его изучить? Образцы сохранились, изучить возможно. Завтра постараюсь также выложить фотки другого гипоксилона, на буке. Смирнов Л. Если еще одна поездка состоится, постараюсь привезти Вам порцию
Alex: 29.12.2009. Пицунда, на валёжном восточном буке ZAE: Возможно Hypoxylon fragiforme (Гипоксилон земляничный) alex_fungi: почти наверняка Hypoxylon fragiforme. Именно он выглядит таким образом и развивается на буке чаще всего. Но важно помнить, что у этого вида есть вид-двойник Hypoxylon howeanum (Гипоксилон Хове), который тоже может развиваться на буке. ... на буке очень часто развивается Annulohypoxylon cohaerens (= Hypoxylon cohaerens) (Гипоксилон соприкасающийся). Спасибо
ZAE: Alex Вам сюда - http://pyrenomycetes.free.fr/hypoxylon/index.htm А не похож ли Ваш гипоксилон на Hypoxylon fragiforme. См.: http://pyrenomycetes.free.fr/hypoxylon/html/Hypoxylon_fragiforme.htm Данный вид весьма характерен для валежных буков.
alex_fungi: Alex пишет: Возможно Hypoxylon fragiforme (Гипоксилон земляничный) Да, это почти наверняка Hypoxylon fragiforme. Именно он выглядит таким образом и развивается на буке чаще всего. Но важно помнить, что у этого вида есть вид-двойник Hypoxylon howeanum (Гипоксилон Хове), который тоже может развиваться на буке. На уровне макроморфологии эти виды практически неразличимы. Hypoxylon howeanum имеет значительно более мелкие споры. Также около молодых стром Hypoxylon howeanum обычно формируется более развитая анаморфа (бесполое спороношение). Важно помнить, что на буке очень часто развивается Annulohypoxylon cohaerens (= Hypoxylon cohaerens). Молодые стромы этого вида также могут иметь оранжево-красные гранулы и могут быть перепутаны с Hypoxylon fragiforme. Annulohypoxylon cohaerens в зрелом виде имеет очень характерные аннулятные верхушки перитециев. Однако, собрав не вполне сформировавшийся образец и не имея достаточных навыков, не очень то их и увидишь . Важный признак, по которому можно легко и надежно отличить виды Hypoxylon fragiforme и Hypoxylon howeanum от вида Annulohypoxylon cohaerens - оранжевые пигменты, которые экстрагируются в щелочах (обычно используют, КОН).
alex_fungi: Чем больше рассматриваю фото, тем больше они напоминают фото Annulohypoxylon cohaerens Уж больно характерное "сетчатое" растрескивание эктостромы. Если можно, посмотрите на пигменты в щелочи. Уж больно любопытно!!!
Alex: А вот тут видны молодые стромы
theria: Разбирая свой прошлогодний фотоулов строчков, моё внимание привлекли образцы со слабоизвилистыми «шапочками» на относительно длинных ножках. Но главное, споры у них были значительно длиннее, чем у типичных G.esculenta, и составляли в среднем 23,8 микрон (n=15), варьируя от 22,1 до 25,0 микрон. Как я понял из доступных источников, такие признаки характерны для Строчка длинноногого – Gyromitra longipes Harmaja (1979). Найдены эти строчки в конце мая на участке сосняка с небольшой примесью лиственных пород в подлеске.
ZAE: theria Ваши длинноногие строчки напомнили найденный нами с Bittersweet странный строчок, который обсуждался на форуме: http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000335-000-60-0#036 Тогда он был признан старым Gyromitra esculenta. Правда, ariona сомневалась. Как и Ваши G. longipes (?), он был найден в сосняке. Теперь есть повод обращать внимание на длинные ножки.
Alenka: Здравствуйте, помогите определить гриб. это Peziza repanda ? Они росли в дупле бука, прямо у земли. (Прямо под Hericium erinaceus, ну это так, к слову)
ZAE: Alenka пишет: это Peziza repanda ?Они росли в дупле бука ... А были ли у Ваших пециц ножки, пусть даже коротенькие? Ув. eugene неоднократно отмечал на форуме, что на древесине из пециц обычны Peziza repanda и P. micropus. Апотеции P. micropus с ножкой.
mvkarpov: Вроде наоборот, на древесине varia & micropus, а repanda на почве.
Alenka: ZAE К сожалению, я не рассмотрела эти грибы в первый раз. А когда пришла в этот лес снова, то увидела, что все дупла были выжжены. Так сотрудники леса охраняли старые буки.
ZAE: Alenka В интересном британском ресурсе BioImages: The Virtual Field-Guide http://www.bioimages.org.uk ) есть данные о произрастании на буке Peziza micropus ( http://www.bioimages.org.uk/html/t100937.htm ) Для P. repanda указываются ивы, вязы и другие широколиственные деревья - http://www.bioimages.org.uk/html/t41499.htm Жаль, что нет данных о ножках и спорах. Ждем вердикта ув. eugene.
theria: ZAE пишет: Ждем вердикта ув. eugene. А пока можно познакомиться с его замечанием относительно Peziza varia-комплекса (click here).
SALAVAT: Новгородская область, 12.07.2009. Полол грядку, заросшую мокрицей - обнаружил такие дискомицеты на длинной корневидной ножке. Почва песчаная, добавлен торф, зола и опилки. Что это? Alex - Sclerotinia sclerotiorum
SAE: SALAVAT Оч. похоже на думонтинию (склеротинию) шишковатую. А что было внизу? Удалось обнаружить, из чего это выросло?
SALAVAT: SAE пишет: Оч. похоже на думонтинию (склеротинию) шишковатую. А что было внизу? Удалось обнаружить, из чего это выросло? Но ведь июль, да и "подснежники" там не растут Из чего это выросло не знаю.
ariona: SALAVAT пишет: Из чего это выросло не знаю. О, если б знали из какого торфа Растут грибы, не ведая стыда... Что-то для думонтинии шишковатой больно светлые и однородно окрашенные. Про ветреницы и июль молчу...
Alex: SALAVAT Sclerotinia sclerotiorum http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/1869/%D0%A0%D0%BE%D0%B4
ariona: Alex Ух ты! Зловредный какой вид
SAE: Так вот кто ест мою капусту в подвале!!! Sclerotinia sclerotiorum!!!
SALAVAT: Alex Спасибо! ariona пишет: Ух ты! Зловредный какой вид SAE пишет: Так вот кто ест мою капусту в подвале!!! Sclerotinia sclerotiorum!!! То-то я думаю, чего это на той грядке салат плохо рос
Palna: Уважаемые участники, я новичок в изучении дискомицетов, а поэтому подскажите, что это за грибы: Вот этот: Плодовое тело около размером около 1 см. Мои зарисовки: споры 29-35*12-17 мкм. Sarcoscypha austriaca???
Palna: И вот этот: Размеры плодовых тел - 0,5-1,5 мм, образец собран на древесине граба. Споры 7-9*1,2-2,3 мкм, бесцветные. В реактиве Мельцера никакие структуры вроде бы не покрасились...
Bittersweet: Palna, мне кажется, что последний грибок следует поискать среди моллизий, вот тут хороший ключ http://www.mollisia.de/start.html
Palna: Спасибо большое, посмотрю среди них! А что насчет первого, он правильно определен?
alex_fungi: Что касается саркосцифы: это что, проблемы с цветопередачей? На фото гриб желто-коричневый, даже без намека на красный....
ZAE: Palna Формально размеры спор совпадают с таковыми у S. austriaca. Подробнее о морфологии представителей рода Sarcoscypha смотрите у Барала - H.O. Baral «The European and North-American species of Sarcoscypha»: http://www.gbif-mycology.de/HostedSites/Baral/Sarcoscypha.htm
Bittersweet: alex_fungi, на фото явно полежавший а потом размочен образец дискомицета, вполне возможно что в свежем виде он был красного цвета, к сожалению саркосцифы при хранении очень изменяют цвет
ariona: Bittersweet пишет: к сожалению саркосцифы при хранении очень изменяют цвет Мне кажется, что мой образец около года имел ярко-красный цвет Потом запамятовала его судьбу, может и сейчас таков
Bittersweet: у меня через год образцы имели слегка розоватый оттенок, красным даже и не пахло ну наверное раз на раз не приходится, а может цвет зависит от температуры сушки....
ariona: Bittersweet Да, возможно
Кузнецова: Рассматривая фотографии прошедшего сезона, пыталась определить, что же это за гриб. Думаю, что это отидия изящная (otidea concinna), или ошибаюсь?
Palna: ZAE, спасибо за ссылку alex_fungi - образец саркосцифы действительно довольно старый, после размачивания... Цвет такой как на фото.
Alex: 30.12.2009. Пицунда На валеже бамбука Диаметр около 1.5 мм alex_fungi: представитель Mollisia cinerea-комплекса ZAE: Солидарен с alex_fungi Bittersweet: Согласна со всем выше сказанным eugene: Mollisia cinerea & Co. Нужно микроскопировать. Спасибо
alex_fungi: Я бы сказал, что это представитель Mollisia cinerea-комплекса. Хотя, в моллизиях и тапезиях я не очень силен А что думают об этом eugene и Bittersweet?
ZAE: Alex Солидарен с alex_fungi, что это может быть Mollisia s. lato. Что касается ее возможной принадлежности к комплексу cinerea, то без учета микропризнаков сложно сказать что-либо определенное. Любопытно, что в ключе ( http://www.mollisia.de/Word_Dokumente/key.doc ) помимо реаций на КОН и р-р Люголя, микропризнаков, моллисии разделяются и по морфотипам ассоциированных с ними растений (деревья, травы, листья). Интересно, грибы на фото "воспринимают" бамбук в качестве травянистого или древесного растения? Ждем вердикта аскомицетчиков.
Alex: В случае необходимости готов выслать дискомицетоведам образцы
Bittersweet: Согласна со всем выше сказанным. Тут без микроскопии никак....
Ким: Gyromitra fastigiata (Республика Татарстан, Зеленодольский район, широколиственный лес). Вероятно, северная граница ареала. Спасибо eugene! весна 2007 года.
ariona: Ким Привет, коллега! Ким, а дата находки(число)?
Ким: ariona, привет! Дату не помню. Весна была.
ariona: Ким пишет: Дату не помню А что, у снимка нет эксифов?
Ким: Есть, но там неверная дата стоит. У меня как-то странно: сначала месяц стоит, потом день, а я не сразу сообразил.
eugene: Palna Весьма возможно что это Sarcoscypha austriaca, но в Вашем регионе может встречаться и Sarcoscypha coccinea. Обратите внимание на споры и волоски опушения наружной поверхности плодового тела: если регулярно попадаются споры с уплощенными или даже чуть вогнутыми полюсами и если волоски "курчавые", то это точно S. austriaca. Моллизия на фото очень похожа на Mollisia ligni, у нее как раз и апотеции темно-коричневые, слегка опушенные, и сумки неамилоидные. Кузнецова Otidea concinna отличается красивой лимонно-желтой окраской (http://www.nahuby.sk/atlas_hub_detail.php?huba_id=778). Ваш гриб более тусклый и, кажется, внутри с розоватым оттенком. Если так, то скорее всего это Otidea onotica. Alex Добавить, увы, нечего: Mollisia cinerea & Co. Нужно микроскопировать.
demodex: Всем добрый день!Всех с праздником!Долго думал в какую тему поместить фото.Решил, что видимо это какой-то мертвый трутовик-на переднем плане(если вообще трутовик). Березовый пень,парк г.Тула.
eugene: Гипоксилон многообразный (Hypoxylon multiforme)?
Кузнецова: eugene Да, все сходится и гриб оказался Otidea onotica. Ну ничего, может быть, попадется и отидия красивой лимонной окраски.
SALAVAT: Новгородская область, 24.09.2009. Нечто маленькое, похожее на кудонию, найдено на валежной древесине лиственной породы. Росли группами и рядами. Портрет, правда, не удался.
eugene: SALAVAT Уверен, что это бесполое спороношение какого-то из видов Аскокорине (Ascocoryne). Вариантов, собственно говоря, два: либо Ascocoryne sarcoides (бесполое спороношение этого вида называется Coryne dubia), либо Ascocoryne solitaria (Coryne albida). Окраска и форма больше подходят ко второму.
SALAVAT: eugene Спасибо Там рядом (в нескольких см) вот такие были, фото, правда, тоже не ахти. Вообще я в этих аскокорине совсем запутался. Выставлю потом фото - может какие-то можно будет обозвать без микроскопа
SALAVAT: Новгородская область, 13.10.2009. Субстрат - обломанный ствол лиственного дерева, скорее всего ольхи.
eugene: SALAVAT Скорее всего это Калицина обыкновенная (Calycina vulgaris).
ALEXANDRA: Я не может быть какой-нибудь Hymenoscyphus? Скажем, маленький еще (ясеневый(?)) Hymenoscyphus albidus
ALEXANDRA: Вот, нашла Pezizella vulgaris (Calycina vulgaris) http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Pezizella_vulgaris.html и Hymenoscyphus albidus http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Hymenoscyphus_albidus.html "на выбор"
ZAE: ALEXANDRA пишет: Вот, нашла Pezizella vulgaris (Calycina vulgaris) ... и Hymenoscyphus albidus ... "на выбор" Если руководствоваться любезным предложением выбирать из указанных выше двух видов, то я бы предпочел калицину, которая, как Вы верно отметили, сейчас Pezizella. У представителей рода Hymenoscyphus обычно длинная ножка. Скорее всего, определить, что за вид, без микросокопирования невозможно.
eugene: ALEXANDRA Hymenoscyphus albidus - узкоспециализированный вид, растет только на черешках опавших листьев ясеня. Он действительно крупнее, с более развитой, черноватой в основании ножкой. И по времени для него поздно. Из белых гименосцифусов есть еще Hymenoscyphus vernus и Hymenoscyphus imberbis, но по срокам и внешнему виду они тоже не очень подходят. Для Calycina и субстрат и внешний вид и сроки более характерные. Но с определением вида сложнее - тут возможны варианты. Насчет Pezizella vs. Calycina - вопрос спорный. Pezizella - название с очень запутанной номенклатурной историей. Calycina - более распространенный вариант для группы видов с мелкими беловатыми плодовыми телами и рядом специфических микроскопических черт. IF выдает для Pezizella: correct name - Calycina (http://www.indexfungorum.org/Names/genusrecord.asp?RecordID=3861)
ALEXANDRA: ZAE Если руководствоваться любезным предложением выбирать из указанных выше двух видов... ------- ...Но, вообще-то, не всегда заслуживаю иронии. Бываю и серьезной; достойной восприятия всерьез еugene СПАСИБО! В такие моменты становится совестно; что отвлекла внимание и отняла время. Если может послужить извинением-оправданием мне – отмечу, что в моем лице "оппонент" всегда имеет исключительно благодарного читателя-слушателя По данному вопросу применила все свои знания. Про Hymenoscyphus albidus знаю (в том числе, про его специфичность), но только про него из всех Hymenoscyphus. Также знаю, что есть другие беленькие Гименосцифусы; допустила, что напоминание о Hymenoscyphus albidus "вытащит на свет" и их Что касается Pezizella, и мысли не было спорить – здесь мои знания близки к нолю – просто, на странице, ссылку на которую дала, название Pezizella vulgaris, потому в скобках добавила Calycina vulgaris.
SALAVAT: eugene, ZAE, ALEXANDRA Спасибо!
Palna: Eugene, Огромное спасибо, посмотрела фото Mollisia ligni - очень похоже на мой образец!
SALAVAT: Новгородская область, 10.10.2009. На присыпанной торфом древесине, с чем связан (с торфом или древесиной) не могу сказать. Размер около 2 см, внешняя сторона волосистая. Мякоть хрящеватая.
eugene: SALAVAT Какая-то из скутеллиний, но точнее сказать, увы, невозможно.
SALAVAT: eugene Спасибо, понятно. У меня даже образец на даче хранился, только вот забрать я его не успел - сестра перед Новым годом порядок навела
Stvov: Хочется уточнить, Ascocoryne sarcoides ?
eugene: Stvov Почти наверняка это она
Stvov: eugene Спасибо!
Alenka: Exidia thuretiana ?
Palna: Выскажите, пожалуйста, соображения по этим образцам. Первые две фото - разные образцы, собраны в разных местах, но, возможно, это один и тот же вид? Третье фото Orbilia sp., буду благодарна за подсказки по поводу вида))) Если будет нужно, я выложу описание и замеры микроструктур.
ZAE: Palna пишет: Выскажите, пожалуйста, соображения по этим образцам. Первые две фото - разные образцы, собраны в разных местах, но, возможно, это один и тот же вид? ... Если будет нужно, я выложу описание и замеры микроструктур. Может стоит поискать среди "волосатых" моллисий? Среди них есть, напоминающие Ваши на первых двух фото, например, Mollisia lividofusca. См.: http://www.ascofrance.com/index.php?r=bdd&page=fiche&id=1365 Дополнительная информация необходима. Интересно, что скажут по поводу родовой/видовой принадлежности этих грибов микологи.
eugene: Palna Mollisia lividofusca близка к Mollisia fusca: оба вида имеют обычно хорошо развитый бурый субикулюм (войлочное сплетение гиф), на котором развиваются апотеции. На фото субикулюм не виден, так что я бы посоветовал искать вокруг обычной Mollisia cinerea. Без микропризнаков сказать что-либо более определенное невозможно. Орбилии определяются только по микропризнакам (желательно в прижизненном состоянии, поскольку главное диагностическое значение сейчас придается различным внутриклеточным включениям, которые исчезают при гербаризации, а также форме спор). К сожалению, имеющиеся в литературе ключи охватывают максимум десяток видов, тогда как их в Европе гораздо больше, но большинство формально пока не описаны (монография по орбилиевым сейчас только готовится).
SAE: Давно-давно мы с Татьяной (TVS) поставили цель определить папу мелких лопастников. И что-то не заладилось. Повторяю выкладку. Два образца гельвелл от TVS Гельвелла маленькая - предположительно Helvella_atra или Helvella pezizoides Гельвелла побольше - предположительно Helvella_solitaria TVS обратила моё внимание на некоторую оплошность - вторая гельвелла тоже некрупная, просто немного больше первой. Helvella acetabula??? Нигде не нашла, что нижняя сторона шляпки вот такая ворсистая. Может быть, это лопастник Келе - Helvella queletii? Версия Юрия С. - Гельвелла лопастевидная - Helvella solitaria. Надо бы их определить. Кто возьмётся?
Elena: Энцелия шелушистая - Encoelia furfuracea (рос на лещине)
SAE: Elena пишет: Энцелия шелушистая - Encoelia furfuracea Есть сомнения? Нет сомнений!
ZAE: SAE пишет: Два образца гельвелл от TVS Гельвелла маленькая - предположительно Helvella_atra или Helvella pezizoides ... Гельвелла большая - предположительно Helvella_solitaria Пока ув. eugene не расставил гельвелл от TVS по местам, предположу, что "маленькая" имеет сходство с Helvella macropus, а "большая" похожа на Helvella acetabulum.
Elena: SAE пишет: Есть сомнения? Нет сомнений! Наверное, нет. Правда с этим грибом встречаюсь впервые в своей жизни
SAE: Elena пишет: Правда с этим грибом встречаюсь впервые в своей жизни Тогда знакомьтесь: http://mycoweb.narod.ru/fungi/PhotoBank.html?Encoelia_furfuracea
SAE: ZAE ОК! Так пока и запишем.
eugene: SAE Первый вид - точно не Helvella macropus (у этого вида веретеновидные споры), и не Helvella atra (наружная поверхность шляпки голая, сама шляпка более седловидная). Я пока выбираю между Helvella pezizoides, Helvella ephippium и, может быть, Helvella chinensis (= H. villosa). Второй вид скорее всего действительно Helvella queletii.
SAE: eugene Спасибо! По первой гельвелле - мне кажется, что ближе всего по виду и микропризнакам - Helvella pezizoides. Два других вида посветлее, главным образом - ножка. По второй - Размер спор совпадает. У меня - 18-19*10-12 мкм, у Куо - 17-22 x 11-14 TVS обратила моё внимание на некоторую оплошность - вторая гельвелла тоже некрупная, просто немного больше первой. Ждём дополнительной информации.
Palna: ZAE, eugene, благодарю. Вот что меня также натолкнуло на мысль о lividofusca - это то, что под микроскопом в основании среза видны темные толстостенные гифы. И нередко - темные споры, это может быть анаморфой этого гриба? "Опушенность" в основании плодового тела, которую видно на фото, нельзя считать субикулюмом? Вот рисунки по образцам моллизий. http://slil.ru/28768397 Споры 5,2-8,8*1,9-2,6 мкм, сумки 49-60*4-5 мкм http://slil.ru/28768525 Споры 7,6-14*1,2-4 мкм. Септированные споры крупнее и иногда более темные. Сумки 55-65*5 мкм Апикальный аппарат в Люголе синеет, сами сумки - желтеют. А орбилия - гербарный образец, честно говоря, я уже отчаялась его нормально определить(
eugene: Palna "опушенность" в основании апотециев - это так называемые "якорные гифы" (anchoring hyphae), которые есть у многих моллизий и особенно заметны в гербарном материале. Темные споры - скорее всего посторонние, анаморфы моллизий с бесцветными. Попробуйте определить по ключу Гминдера (www.mollisia.de). Что касается орбилии, попробуйте поточнее зарисовать форму спор и обратите внимание на любые включения в них, особенно расположенные возле полюсов. Еще важно узнать, имеется ли утолщение оболочки в верхней части сумок (оно небольшое, так что нужен хороший объектив, лучше всего иммерсионный).
SALAVAT: Новгородская область, 06.10.2009. На валежных ветках ольхи. Neobulgaria pura?
Bittersweet: SALAVAT, очень похоже! Хотя вживую никогда этот гриб не видела...
ZAE: SALAVAT пишет: Neobulgaria pura? Да! Замечательный гриб. Вспомните фото Т. Светловой - победителя конкурса "Редкий гриб - 2009" в номинациях "Общее впечатление" и "Мастерство показа": http://www.mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000142-000-20-0#014
SALAVAT: Bittersweet, ZAE Спасибо
SALAVAT: Новгородская область. Otidea onotica? В смешанном лесу, 07.08.2009. В старом ельнике, 26.08.2009.
SAE: SALAVAT Очень похож.
eugene: SALAVAT Скорее всего Otidea alutacea. Otidea onotica более желтая и с очень характерным розовым отенком в окраске гимения.
SALAVAT: eugene Спасибо! Будем знать А SAE, видимо, говорит про сморчок.
ZAE: SALAVAT пишет: В смешанном лесу, 07.08.2009. А моллизия (?) на третьей фотографии ( http://jpe.ru/1/max/190310/0o63r0k7fq.jpg ), на деревяшке левее отидей, вопросов не вызывает?
полная версия страницы