Форум » Что это за гриб? » СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 3). » Ответить
СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 3).
ariona: Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 3. Часть 1 темы находится здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0 Часть 2 здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0 Часть 4 здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0 Сайт по аскомицетам: http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm
Ким: В этот раз специально искал прошлогодние черешки листьев купены, вот что удалось найти: eugene ==> Trichopeziza nidulus К сожалению возможности моего фотоаппарата ограничены, поэтому более сильного увеличения сделать не удалось. А вот еще, на гнилой ветви (лиственного?) дерева. Alex, мои поздравления с интересными находками!
eugene: Ким Это она, Вы правы. А на ветви с таким обликом может быть либо Hymenoscyphus, либо Lachnum, но по такому фото казать что-либо определенное сложно. Bisporella pallescens должна расти совместно с анаморфой (Bispora) - черный бархатистый налет, который трудно не заметить.
Ким: eugene, спасибо!
eugene: Trichopezizella otanii - Трихопецицелла Отани Благодаря Alex'у удалось обнаружить в Европейской России эндемичный восточноазиатский вид. Найден в Сокольниках на интродуцированном Polygonum sachalinense (сахалинская гречиха). Вид был описан Джоном Хайнзом (J. Haines) в 1974 по материалу, собранному несколькими годами ранее японским микологом Ёсио Отани (Yoshio Otani) на Хоккайдо, также на Polygonum sachalinense. Позднее Trichopezizella otanii неоднократно отмечалась на российском Дальнем Востоке (Курилы, Сахалин, Камчатка), и вот теперь ее занесли в Москву. Или долетела сама? Есть повод внимательнее присматриваться к зарослям сахалинской гречихи. От обычной у нас Trichopezizella nudulus, которая растет на сухих стеблях купены, это вид, помимо субстрата, отличается более крупными апотециями (до 1.5 мм в диам.), имеющими короткую, но хорошо заметную ножку.
ariona: eugene и Alex, поздравляю! А я вчера еще мучилась: что за сахалинская гречиха? А на ней еще и вид новый! Кстати, сухих стеблей купены у нас не обнаружила А вот эти аскомицеты, скорее всего, какой-то обычный вид, не могу определить. Сосновые посадки, мертвопокровные( просто опад хвои сосны). Молодые правильной формы с зубчиками по краю наподобие геопиксиса, потом разные формы принимают, до 4-6 см диаметр
kut: Alex, поздравляю с новым видом! ariona, сахалинскую гречиху еще называют Рейнутрией сахалинской. А стебли купены надо искать там, где не было пожарищ, и в увлажненных местах, иначе пустые окажутся, например, по берегам речек и в оврагах eugene, именно на сахалинской (Reynoutria sachalinensis)? У нас еще есть японская (Reynoutria japonica). Отличаются они формой основания листьев - у японской листья усеченные, у сахалинской - закругленные и сердцевидные. Хотя есть и гибриды
LexaDstyle: красивые грибочки :)
eugene: kut Первоописание на R. sachalinensis (если их тогда различали). А про эту находку может сказать только Alex, я видел "живьем" лишь прошлогодние стебли. Кстати, у нас в Ботсаду я этот гриб не нашел, но и сухих стеблей почти не было - все регулярно убирают.
eugene: ariona Несколько лет назад, что-то очень похожее мне привозил Юрий Ребриев из Ростовской области. Сначала прислал фото... ...я долго с ними мучился, но без особого успеха. Потом появились образцы, и оказалось, что это была Sarcosphaera coronaria, хотя внешне совершенно неузнаваемая, даже без типичного для нее фиолетового оттенка. Правда, те грибы были с полуподземными плодовыми телами... У Вашего они тоже потрепаны тяжелой жизнью, но поверхностные, хотя после того случая я ничему не удивлюсь... А там почвы карбонатные? И если это все же она - то Вы третий человек в России, кто видел ее вживую и поведал об этом миру. Но это только если...
ariona: eugene пишет: А там почвы карбонатные? И если это все же она - то Вы третий человек в России, кто видел ее вживую и поведал об этом миру. Но это только если... Уважаемый Евгений! Насчет почвы я не в курсе. Могу собрать образцы. Потрепаны суховейным ветром, но сейчас прошли там хоть и небольшие, но дождики. Одну штучку я взяла на гербарий (3 снимок). Но все они какие-то разные. Вот уже в самом зрелом возрасте(они или нет?) так выглядят(фото не очень) У "моей" начало немного не такое, все же у молодых сразу зубчики вроде по краю. В общем, при возможности возьму образец и вышлю. Спасибо за информацию
ariona: kut пишет: А стебли купены надо искать там, где не было пожарищ, и в увлажненных местах, иначе пустые окажутся, например, по берегам речек и в оврагах Спасибо.Пожарищ в лесах у нас нет, а купены массовые заросли, сплошные в наших балках. Но я уже говорила, что не видела прошлогодних стеблей. А новые побеги выходят весной, когда они только в состоянии стрелки, рядом нет никаких прошлогодних побегов
Ким: Открытия продолжаются... , еще раз мои поздравления Alex`у, а так же Ирине, будем надеяться, что она третий человек в России... Я в восторге!
eugene: Ирина, похоже, что это все же Peziza из не-к-ночи-будь-помянутого varia-комплекса и окрестностей... Но образец я хотел бы посмотреть, буду очень признателен, если пришлете
kut: eugene, прошелся по ближайшим окрестностям (Воробьёвы горы) - помнил, что там у одного родника растет та самая "сахалинская гречиха". "Trichopezizella otanii" тут как тут (пока в кавычках)! Аскомицет такого же цвета и с ножкой до трети общей высоты гриба. Сейчас фотоаппарата нет, но к ночи размещу в этом посту фотки. Если угадал с названием, то вопрос, почему до Alex'a никто до сих пор ее не находил. В Москве и окрестностях заросли рейнутрии. И чем больше с ней борются, тем сильнее она разрастается (кусочками корневищ). Есть чуть ли не во всех парках. Также, окрапивившись, нашел Leptosphaeria acuta. Это наверно не строго приуроченный к крапиве вид, поскольку похожие "пимпочки" нашел на стеблях Гравилата городского и Норичника шишковатого? Ким пишет: Открытия продолжаются... , еще раз мои поздравления Alex`у, а так же Ирине, будем надеяться, что она третий человек в России... Ким, а ты поищи сахалинскую гречиху - и станешь третьим человеком в Европейской России, кто найдет Trichopezizella otanii Бронзовым призером так сказать...
eugene: kut Вот так и начнешь верить, что все есть всюду... Находит, как известно, тот, кто ищет. Вы часто встречали людей, которые что-то ищут в зарослях рейнуртии? Хотя пару-тройку лет назад я обследовал посадки рейнуртии в нашем ботсаду и тоже ничего не нашел, также как и сегодня Leptosphaera acuta в основном растет на крапиве, во всяком случае на этом субстрате ее можно найти почти со 100% вероятностью. Но подобных грибов огромное количество на самых разных растениях (тех же лептосферий, близких к ним родов и совсем не близких), а внешне все очень похожи, если не сказать одинаковы. На той же крапиве, кроме L. acuta нередко растет L. doliolum. Это вообще один из "любимых" грибных субстратов. Есть растения, на которых трудно найти хоть что-нибудь, а на крапиве всегда целый зверинец.
ariona: Ким пишет: Ирине, будем надеяться, что она третий человек в России... Хочу быть первым! Ким, это все ерунда, уже я последний, если это varia-комплекс eugene Я постараюсь, хотя там бываю не так часто.
TVS: Старый снимок, август, очень хочется все-таки выяснить, имеет это отношение к грибам или нет: Размер мелкий, примерно как у миксомицетов или чуть-чуть крупнее. На сухой деревяшке.
eugene: ariona Я так понял, что образец у Вас уже есть. Пусть даже одно плодовое тело. Ехать куда-то ради того, чтобы собрать еще два-три не стоит. Фото есть, для микроскопирования хватит и одного апотеция.
ariona: eugene Да, один есть, но он не самый интересный, который на 3 снимке, вроде он отличается. Да, а почвы там чисто песчаные, я не сориентировалась сразу.
kut: eugene, вот, как и обещал, дома сфотографировал аскомицет на прошлогоднем побеге Рейнутрии сахалинской с Воробёвых гор. Извиняюсь за качество - при свете настольной лампы - солнце уже село. Надеюсь, тем не менее видно. Оно? И всё-таки всё есть всюду
SALAVAT: СПб, Удельный парк, 27.05.2009. На гниющей древесине березы. Размер 0,5-1 мм, внешняя поверхность беловатая.
kut: SALAVAT, а не Mollisia cinerea?
theria: eugene пишет: Можно поискать самые старые плодовые тела и посмотреть споры в них, либо подождать еще несколько дней. Подождал 6 дней. Размеры плодовых тел не увеличились - также до 3 см в диаметре. Зато в пробах заметно увеличилось кол-во зрелых спор. Они по своим размерам (длина около 25 µm) и веретеновидной форме, а также по количеству и расположению липидных капель напоминают споры Discina ancilis (click here).
eugene: kut Судя по всему, у Вас тоже Trichopezizella otanii. theria Споры очень похожи на то, что должно быть у Disina ancilis. Думаю, это все же она. Правда, есть еще несколько малоизвестных видов, как раз с мелкими апотециями и более мелкими спорами (у ancilis они в среднем крупнее 25 мкм, а у них в среднем короче. Ваши, как это обычно и бывает, как раз посередине). У Gyromitra intermedia кроме спор с коническими придатками часто (иногда даже на одной и той же споре) можно найти с закругленными, почти полушаровидными. Еще есть очень похожая Discina warnei, описанная из Америки, но кроме ее протолога и иллюстрации у Пека о ней у меня нет почти никакой информации. В Европе ее находили, насколько я знаю, только один раз в Финляндии. (размеры в переводе на наши меры (по Саккардо): апотеции 3-4 см в диам., споры 25-35 мкм дл., у финской находки споры указываются 19,5-26,5 х 10-15 мкм и придатки 2,5-5,5 мкм длиной) SALAVAT Скорее всего Mollisia cinerea
theria: eugene Спасибо за консультацию. Попробую проследить за дальнейшим развитием плодовых тел.
ariona: eugene Хочу быть третьей в России! Выложу на Ваш суд через полчасика, по-моему, Sarcosphaera coronaria. Типичнейшую, мне кажется Не смотрела еще свои фото.
eugene: Ирина, должен огорчить, осталось только четвертое место Вчера обнаружил, что какой-то немец, судя по данным GBIF (Global Biodiversity Information Facility), нашел ее несколько лет назад в в Кировской области
ariona: eugene пишет: Ирина, должен огорчить, осталось только четвертое место Согласна на медаль! А в Кировской Грей еще может найти Была совсем в другом сосняке, никаких сумчатых, как назло. Набрала маслят и бежала на последний автобус(больше никак не уехать). И вдруг боковым зрением увидела...её! Их было 4 штуки, по две в метре друг от друга. Коричневые с фиолетовым оттенком короны. Две росли практически полуподземно. Евгений, не дайте разочароваться, подтвердите, что это Sarcosphaera coronaria А я Вам экземплярчик подброшу. Небрежность фото обусловлена катастрофическим цейтнотом.
Grey: ariona Поздравляю! Придется тоже искать.
eugene: ariona Она, родимая! Ирина, вот порадовали, так порадовали! Я счастлив! Просто как в песне "шик, блеск, красота!", и далее по тексту.
ariona: eugene Grey Спасибо! Бережно сушу образец, записываю координаты.
eugene: Вот немного информации о Sarcosphaera coronaria в Европе
Grey: ariona Опиши пожалуйста место находки. По иголкам видно что рядом сосны. Интересует характеристика местности.
ariona: eugene Спасибо, почитала. Жаль, что каменный дуб у нас не растет. Grey Сергей, найдена в искусственных посадках сосны двухвойной(ориентировочный возраст насаждений 50 лет), если правильно понимаю термин, то мертвопокровных(только опад хвои)
eugene: Странное дело, стал смотреть данные о находке из Кировской области (это если судить по тому, где точка у них (GBIF) на карте), и оказалось, что собран гриб в лесу с Abies nordmanniana, которая вообще-то растет совсем не там, а на Кавказе. Дальше больше: место находки Азия (?!), ок. 6,5 км к ЮВ от Новопрохладного (Сахрай), склон горы Красные Скалки в долине р. Куна, май 2004. Так это все где-то в Адыгее. Плохо они все-таки знают нашу географию...
ariona: eugene Жаль, а я надеялась, что Грею стОит поискать. Евгений, а достаточно указать место так: Ставропольский край, Грачевский район, близ села Бешпагир?
eugene: ariona Да, конечно, такая точность меня вполне устроит. Ну а Grey, если есть желание, может ее все же поискать. В Новгородской области ее находили (на низкотравном лугу на выходах известняка). А в Скандинавии она заходит севернее полярного круга.
SALAVAT: kut, eugene - Спасибо! Alex, kut, ariona - Поздравляю с находками! Раньше я старался ориентироваться на определители - о распространении тех или иных грибов в России вообще и в своем регионе в частности, то есть отсекал виды, которые в России не встречаются (не найдены), теперь я понимаю, что не стоит 100% полагаться на эту информацию
ariona: eugene Спасибо
eugene: SALAVAT Если даже допустить, что в России работает 100 микологов-макромицетчиков, то получится где-то 0.006 чел. на 1000 кв. км. По многим регионам европейской части данные о грибах очень скудные и неравномерные по охвату разных групп, про Сибирь уж и не говорю... Так что любые сведения о распространении видов грибов в России (особенно по регионам) - это только констатация того, что есть, и лишь малая часть того, что может быть.
SALAVAT: eugene Я понял, каждый незнакомый макромицет - потенциальный претендент на новый вид для России Поможем науке! Что многие и делают
Ким: ariona пишет: Хочу быть первым! Ким, это все ерунда, уже я последний, если это varia-комплекс Ну теперь то поздравить можно? Класс! Первый раз, можно сказать, вижу свежую саркосферу Красавица, я одно время тоже жаждал ее найти, но потом понял, что это действительно очень редкий вид. Пришла весна, а с ней и аски, различной формы и окраски.
ariona: Ким пишет: Ну теперь то поздравить можно? Евгения! Я довольна тем, что он доволен. А также надеюсь, что посыпятся сообщения о находках саркосферы, как случилось после сообщения Евгения на форуме о редкости саркосомы
kut: ariona, поздравляю с 4-м местом! Если кого-то из тройки призёров уличат в допинге, можно зацепиться за бронзу!
Ким: kut пишет: Если кого-то из тройки призёров уличат в допинге, можно зацепиться за бронзу Уже уличили http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-20-0#010
SAE: Продолжение истории о Дальдинии... Начало здесь. eugene пишет: Daldinia, но скорее всего не concentrica, а Daldinia childiae. Для определения важно знать цвет пигмента, выделяющегося из кусочка стромы в капле щелочи (КОН или NaOH): пурпурный, оливково-бурый, желтый. На чем она росла? Daldinia concentrica, как считается, встречается почти исключительно на ясене. Не знаю, насколько в данном конкретном случае взаимозаменимы аммиак и едкий кали. Если окрашивание было пурпурным, тогда возможно это Daldinia petriniae. У Daldinia childiae оно должно быть от бурого до янтарно-желтого. Пробы сделаны - в обоих случаях (а аммиачном растворе и растворе КОН) - оливково-бурое окрашивание. Причём в КОН зеленоватый оттенок более заметен.
eugene: SAE Теперь можно определенно сказать, что это Дальдиния Чайлд - Daldinia childiae, один из самых распространенных видов этого рода. И заметный на Ваших фото слущивающийся в КОН периспорий (внешняя оболочка споры) для нее также характерен.
kut: eugene, спасибо за подтверждение Trichopezizella otanii А вы говорите! Можем и в зарослях рейнутрии покопаться, если нужно
theria: Вчера на старом костровище нашел мелкие коричневые аскомицеты. Самый крупный из них (на фото) в диаметре был около 7 мм. Учитывая специфический субстрат (древесные угли), поначалу возникла версия - Ascobolus carbonarius. Но после микроскопирования возникли некоторые сомнения: споры мелковаты (длиной около 13 µm) и без выраженной орнаментации (click here).
SAE: eugene Спасибо за идентификацию!
ressaure: Неужели это Verpa conica? Нашла в долине р. Зырянка на очень заболоченном месте под ивами, маленький хрупкий гриб.
ariona: ressaure Это скорее всего Шапочка пальцевидная Verpa digitaliformis
Ким: Согласен с Ириной
ariona: ressaure Только проблема в том, что Verpa digitaliformis и Verpa conica в IF разные виды, а я не знаю в чем разница между ними. Возможно это одно и то же.
eugene: Ох уж этот IF... Verpa conica и V. digitaliformis в Европе давным давно всюду числятся синонимами. Различают их время от времени американцы. У digitaliformis по их мнению более выраженные складки на шляпке и красно-оранжевые чешуйки на ножке (McKnight et al. A Field Guide to Mushrooms: North America. 1998, можно посмотреть в google books). Но возможно, у них растет какой-то свой вид.
ressaure: Спасибо за подсказки! Главное, что глобально я его правильно опознала. Радует это потому, что, согласно свежеизданной КК НСО, это редкий вид (один из 22 макромицетов, внесённых в книгу) - известна лишь одна находка, тоже в Академгородке в "рекреационной зоне". Видимо, моя - вторая, поскольку место находки даже со скрипящей натяжкой не назвать рекреационным. Разве что для клещей, комаров и бобров Что касается более выраженных складок и чешуек: этот грибок был очень аккуратным и ровненьким - фотография вполне передаёт его суть. Шляпка без складок, только с крохотными ямочками, как напёрсток, а ножка ровная и белёсая.
ariona: eugene Спасибо ressaure Ну вот, пошли находки редкие У нас по одной штуке они не растут, хотя гриб менее массово растет нежели сморчковая шапочка.
kut: Московская область. 30.5.9. Helvella acetabulum? Кажется, было на конкурсе... Но своими глазами впервые...
ressaure: kut, она самая, по-моему.
mvkarpov: На даче в основании мёртвой яблони выросли Пецицы. Подозреваю vesiculosa (характерная текстура наружной поверхности):
theria: Под занавес весны нашел саркосцифу. Судя по спорам - австрийскую (Sarcoscypha austriaca)
TVS: Тоже аскомицеты? Прошлогодние, на каком-то странном дереве, напоминающим ясень. Остаточное явление
ariona: А это ксилария гипоксилон Xylaria hypoxylon? Не ветвятся конидии совсем (на буке или дубе)
Смирнов Л.: А нет ли другой Ксилярии?
ariona: Смирнов Л. пишет: А нет ли другой Ксилярии? Не знаю. У нас еще есть ксилярия полиморфная, но ее я знаю, она совсем другая.
SAE: Разберёмся с биссонектриями? Земляная или скученная, или какая другая? Или не биссонектрия вообще? Дисцина щитовидная - Discina perlata Псевдоплектания черноватая? Или другая? А что у неё в сумках между спорами? Сморчок конический - Morchella conica
eugene: theria Судя по спорам - она. TVS Точно аскомицет, но не скажу какой (не знаю сам ) ariona М. б. Xylaria longipes? Я плохо их различаю... SAE Не биссонектрия, а Octospora - довольно большой род паразитов на мхах. Ваша похожа на Octospora coccinea. Кстати, не то же ли самое было не так давно у theria?
SAE: eugene пишет: theria Судя по спорам - она. А как тогда расценивать эту информацию? http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000301-000-40-0#020 Кстати, не то же ли самое было не так давно у theria? Да, был очень похожий гриб. Только споры почему-то без липидных капель. Это было здесь - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000429-000-240-0#128
eugene: Споры с уплощенными полюсами регулярно встречаются у S. austriaca, но 1) не все споры их имеют - многие с закругленными, 2) внешний вид зависит от проекции - при повороте на 900 уплощенные (точнее седловидные) полюса выглядят как закругленные. Кроме того пропорции (отношение длины и ширины) и характер липидных капель в пользу S. austriaca: у S. coccinea они в среднем более удлиненные и узкие с многочисленными, очень мелкими каплями. Для пущей верности можно было бы (если есть возможность) посмотреть волоски наружного опушения: у S. austriaca они "курчавые", у S. coccinea - прямые. У S. jurana споры похожи на S. austriaca, но с двумя крупными каплями у полюсов.
theria: eugene пишет: Для пущей верности можно было бы (если есть возможность) посмотреть волоски наружного опушения Посмотрел - волоски "курчавые", значит S. austriaca. Спасибо.
TVS: И я сегодня порылась в сахалинской гречихе. Фотографировать эти аскомицеты на улице почти невозможно, на воздухе, и особенно на солнце, они быстро сворачиваются и подсыхают. Пришлось нести домой размачивать, но было уже темновато, снимки вышли неважные, при случае попробую переснять. Сопутствующий товар:
eugene: TVS Здорово Значит дальневосточная гостья оккупировала всю Москву. У нас, в Питере и окрестностях, ее пока не нашли. А сопутствующий - кто-то из рода Hymenoscyphus.
coloboc: Ну чтоже, коль на крапиве почти всегда что-то есть, там и поиcкал: А вот еще такой интересный аскомицет, рос на почве: Кто подскажет, что это за грибочки?
Stalker: coloboc, тот, что на почве рос, на Helvella acetabula похож.
kut: Helvella acetabulum http://mycoweb.borda.ru/?1-1-80-00000259-000-80-0 (Alex: На нашем сайте гриб Paxina acetabulum = Helvella acetabulum ошибочно назван Helvella acetabula. Ошибка заключается в том, что слово acetabulum является существительным (среднего рода) и не допускает согласования с существительным Helvella (женского рода). ) У меня эта гельвелла (найденная в прошлую субботу) полежала дня 2 в закрытой коробочке, а когда вытащил ее - она буквально задымилась - так активно выстреливала споры! Минут 5 кашлял. Представляю, что произошло с несколькими кг строчков Ir4ik'a
eugene: coloboc На крапиве, судя по всему, какой-то из видов рода цистелла (Cistella). А второй гриб я бы искал между Helvella leucomelaena и Helvella costifera, больше склоняясь к первому. У Helvella acetabulum ребра на ножке должны быть с тонким, острым краем, а у вашего, судя по фото, край закругленный. H. leucomelaena плодоносит по как раз в начале лета, в то время как два других обычно появляются позже, ближе к августу-сентябрю, по крайней мере на Северо-Западе РФ.
kut: eugene пишет: А второй гриб я бы искал между Helvella leucomelaena и Helvella costifera, больше склоняясь к первому. У Helvella acetabulum ребра на ножке должны быть с тонким, острым краем, а у вашего, судя по фото, край закругленный. H. leucomelaena плодоносит по как раз в начале лета, в то время как два других обычно появляются позже, ближе к августу-сентябрю, по крайней мере на Северо-Западе РФ. Так значит и моя не acetabulum Московская область. 30.5.9. А каковы различия между Helvella leucomelaena и Helvella costifera, кроме сроков плодоношения?
coloboc: Так вот и я, посмотрев описание на сайте, пришёл к выводу, что близко к Helvella acetabulum, но всётаки не похожа. А что необходимо, чтобы точно идентифицировать такой гриб?
Stalker: Ну вот, не acetabula и не acetabulum. Ох, Вячеславу опять латынь исправлять . И я тоже запутался. Вот моя - тоже не H.acetabulum? 31 мая 2009, обочина дороги.
kut: Тут http://www.mushroomexpert.com/helvella_acetabulum.html есть про Гельвеллы Helvella costifera has a gray to grayish brown cap that lacks yellow tones; its stem features blunt-edged, rather than sharp-edged, ribs. "Helvella griseoalba," described by Nancy Weber (1972), has been synonymized with Helvella costifera. Helvella leucomelaena and Helvella queletii are superficially similar, but the former has a less developed stem that is often buried underground, and the later has a strongly inrolled cap margin. The ribs do not extend onto the cap's undersurface in either species. Корявый перевод: Helvella costifera имеет серую до серовато-коричневой чашевидную шляпку без жёлтых оттенков; ножка скорее с тупыми нежели остыми ребрами. Helvella leucomelaena and Helvella queletii внешне похожи, но первый имеет слаборазвитую ножку, часто скрытую под землей, а второй - сильно завернутые края шляпки. У обоих видов рёбра не заходят на внешнюю поверхность шляпки. В общем, у меня не пойми что (ножка плохо развита, ребра тупые, заходят на шляпку, цветовая гамма иная, чем у leucomelaena)
theria: Stalker На мой любительский взгляд - Helvella queletii. Мне показалось, что у Вашего аскомицета седловидная форма плодового тела и характерный темно-фиолетовый оттенок спороносного слоя.
coloboc: А у моего, кстати, именно "сильно загнутые края шляпки". Поверхноть шляпки (если можно назвать это шляпкой :)), практически не видно было.
eugene: В роде Helvella со времен монографии Диссинга виды с чашевидными плодовыми телами разделяют между тремя секциями: * Acetabulum - ножка ребристая, на поперечном срезе с замкнутыми или сообщающимися с внешней средой камерами; ребра нередко разветвленные в верхней части, где переходят с ножки на наружную поверхность "чаши" и могут доходить почти до края; споры до 20 мкм длиной. 1 Ребра острые: Helvella acetabulum. 1 Ребра притупленные: Helvella costifera. * Leucomelaenae - ножка ребристая, иногда очень короткая, без полостей; ребра лишь слегка заходят на наружную поверхность "чаши", редко доходят до середины; споры более 20 мкм длиной. 1 Ножка очень короткая и толстая, иногда выглядит просто как суженное основание "чаши". Плодовые тела 2-10 см в диам. Гимений от серо-бурого или темно-бурого до почти черного. Споры 20-24 х 11-13 мкм: Helvella leucomelaena. 1 Ножка отчетливая, 1-3 см длиной. Плодовые тела 1-3 см в диам, правильной чашевидной формы (в отличие от H. queletii). В остальном похожа не предыдущий вид: Helvella solitaria. * Macropodes - ножка хорошо развитая, ребристая или нет, сплошная, ребра, если имеются, не переходят на наружную поверхность "чаши". 1 Ножка ребристая. Чашевидная часть плодового тела более или менее сплюснута сбоков. Гимений темно-бурый. Споры 17-21 х 11-13,5 мкм: Helvella queletii. 1 Ножка не ребристая -> 2. 2 Плодовые тела черные: Helvella corium. 2 Плодовые тела буровато-серые или серые, с одноцветной или более светлой ножкой -> 3. 3 Споры веретеновидные, 20-26 х 9-12 мкм. Плодовые тела полностью серые или буровато-серые. Ножка лишь в самом основании беловатая: Helvella macropus (= H. bulbosa). 3 Споры эллипсоидные, до 20-21 мкм длиной. Ножка почти по всей длине или в нижней половине заметно светлее "чаши" -> 4. 4 Гимений светло-бурый или желтовато-бурый. Ножка до 1,5 см длиной, беловатая, кремовая: Helvella cupuliformis. 4 Гимений серый или темно-серо-бурый. Ножка 1-3 см длиной, вверху одноцветная с наружной поверхностью "чаши", в нижней половине становится кремовой или беловатой: Helvella chinensis (= H. villosa, H. dissingii). Кроме этих в каждой из секций есть еще по несколько аркто-альпийских видов
eugene: Stalker Согласен с theria: очень похожа на Helvella queletii
Stalker: theria eugene Спасибо! Вот не ожидал. Думал, что это H.acetabulum. Если это с большой вероятностью Helvella queletii, то, может, стоит послать фото на сайт (фото этого вида на сайте всего одно)?
theria: Сегодня нашел трухлявое бревно, сплошь усыпанное аскомицетами, внешне похожими на пецицы. Размеры плодовых тел у них варьировали от 1 до 5 см. У некоторых были выражены "ножки" длиной до 1 см. Споры овальные, длиной около 14,5 микрон (min 13,7; max 15,4). Что интeресно, на полюсах просматриваются небольшие липидные капли. Если полагать, что это были P. varia, то вроде бы их не должно быть
kut: eugene, спасибо! Судя по-всему (то есть по ключу) у меня Helvella costifera (ножка ребристая, ребра скругленные, разветвленные в верхней части, переходят значительно на поверхность чаши, внутри ножка с полостями, что хорошо видно по погрызам на 2-м рисунке, полости выходят на поверхность - 3-ий рисунок). Вот как всё обернулось! И не одной ацетабулы
eugene: kut Похоже, что так. И для секции Leucomelaenae у нее, пожалуй, слишком "теплая" окраска.
coloboc: Посмотрел фотографии всех Helvella costifera и leucomelanea в интернете - всётаки больше подходит costifera, мне кажется. Вот такую встретил Эта вообще - вылитая моя. А leucomelanea на фотографиях практически всегда имеет более округлую форму и более выраженую пигментацию. Да и рёбра на моей заходят явно дальше середины чаши и разветвленные.
Юрий С.: На гнилой осине, размер 0,5-0,8 мм
coloboc: Нашел еще один экземпляр своей Helvella. Он еще больше похож на Costifera: Добавлю сюда Пецицу из темы "1-я декада июня 2009 года", чтобы не затерялась. Ariona предположила, что это Pezia vesiculosa и я с ней согласен -действительно похожа:
mvkarpov: coloboc на древесине растёт varia и скорее всего это она. theria ни varia, ни micropus не имеют липидных капель. Капли присущи в основном только тёмно-коричневым видам. Так что это загадка нерешаемая. Да и Евгений молчит...
SAE: eugene пишет: Octospora - довольно большой род паразитов на мхах. Ваша похожа на Octospora coccinea Было это здесь - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-60-0#022 В интернете очень про неё мало. Не могли бы Вы привести какую-либо информацию о диагностических признаках.
eugene: theria Я не уверен на 100%, есть и другие виды в этом роде, например, Ditiola peziziformis. Стоило бы перекинуть его в ветку по дрожалковым для уточнения. А что за Peziza c каплями в спорах - не знаю. Внешне она укладывается в P. varia, но споры аномальные. SAE Основные признаки - гладкие, веретеновидные споры 25-27 х 8-11 мкм, с 2-3 крупными каплями, апотеции ок. 1-5 мм в диам, и приуроченность ко мхам из рода Bryum. Есть еще близкий вид O. axillaris со спорами 18-26 х 9-11 мкм и апотециями до 2 мм, паразитирующий на мхах из рода Pottia. Если справитесь с голландским, здесь есть статья с ключом к этому роду в Нидерландах: click here, но реально видов гораздо больше, и ключа по всем сразу нет. Трудно с ними
eugene: Юрий С. Судя по субстрату и внешнему облику, это с большой вероятностью может быть Lasiobelonium variegatum. На коре старых осин в основании ствола почти всегда в большом количестве можно встретить другой вид этого рода - L. corticale. coloboc Согласен с Михаилом, это Peziza varia.
coloboc: на древесине растёт varia и скорее всего это она. Про vesiculosa тоже на сайте написано: в садах, на гнилой древесине лиственных пород (береза, осина) Единственно, что моя древесина вовсе не гнилая - вполне ещё кондиционная. В этом и есть смысл отличия субстрата? Можно ли считать, что это 100% - varia?
eugene: coloboc Насчет "в садах", соглашусь - характерное местообитание Peziza vesiculosa - хорошо удобренная почва или компост в садах, огородах, парках. Может расти на почве смешанной с древесными остатками, например с опилками, которые используют для мульчирования, но прямо на твердой еще древесине, на стволе - это для нее не типично, в отличие от Peziza varia. Хорошо разводятся эти виды по длине спор: >20 мкм у P. vesiculosa против 14-16 мкм у P. varia.
theria: eugene пишет: Внешне она укладывается в P. varia, но споры аномальные. Появилась возможность проследить дальнейшее развитие этих пециц (click here). Плодовые тела увеличились до 6-8 см, их форма стала более уплощенной и более похожей на P.varia. Более того, споры также стали "правильными" - без явных липидных капель. Получается, что это Peziza varia.
eugene: theria Спасибо за информацию! Обязательно попробую проследить развитие спор у этого вида. Признак, все-таки имеет довольно большой диагностический вес, хотя в описаниях, к сожалению, редко указывают возрастные изменения.
kut: Вот аскомицет, найденный сегодня в московском парке. На подгнившей коре в основании пенька ивы козьей. Апотеции 6 мм в диаметре, бледно-желтоватые, сорванные - розовеют, позже становятся бледно-коричневыми, с ножкой 2 мм. Края апотециев подогнуты, у взрослых экземпляров в центре возникает складчатая вдавленность. Споры прозрачные, веретеновидные, в цилиндических сумках. Поскольку объект-микрометра не имеется, на глазок - длиной ок. 6 мкм (можно не принимать во внимание). Липидных капель не замечено. (Споры: микроскоп - 400х + 5 кратный оптический зум фотоаппарата.) PS. eugene, нашел давеча ещё Trichopezizella otanii в Люберецком районе Подмосковья на сахалинской гречихе на месте старого поселения. Выходит, у нас она всюду.
Alex: 13.06.2009. На пне лиственного дерева Scutellinia sp. eugene: варианты - Scutellinia scutellata, S. crinita, S. pilatii, S. decipiens и S. pennsylvanica Спасибо
Смирнов Л.: Все та же Скутеллиния, имя которым легион. И проще всего сказать: ЩИТОВИДНАЯ. И умыть руки.
kut: Смирнов Л., или взять по совету eugene "Ключ на французском (перевод из монографии Шумахера The Genus Scutellinia, 1990) - ссылка" и микроскоп . Хотя лично мне так и не удалось рассмотреть орнаментацию поверхности спор - в проходящем свете не видно.
theria: Кстати, в журнале "Микология и фитопатология" за 2006 год (Том 40, вып. 3) опубликована статья "Виды рода Scutellinia (Pyronemaceae, Pezizales) в России" (авторы А.В. Богачева, Б.Б. Куллман). Правда, в Интернете эту работу найти не удалось.
eugene: kut Ваша находка очень похожа на Hymenoscyphus imberbis, который также растет на гнилой, сырой древесине и коре лиственных, имеет беловатые или кремовые плодовые тела с короткой ножкой, которые при поранении розовеют или краснеют, и споры 5-10 мкм длиной.
eugene: Alex Смирнов Л. пишет: проще всего сказать: ЩИТОВИДНАЯ. И умыть руки Попробую забыть о пользе своевременного мытья рук, и попытаюсь все же разобраться в скутеллиниях. Правда, пока это еще никому не удалось в полной мере. Проблема разграничения видов упирается здесь в недостатки выборочного метода: две небольшие выборки из большой и разнородной генеральной совокупности никогда не дают одного и того же результата. Как следствие - описания видов у разных монографов разнятся, иногда разняться значительно, и то, что один отнесет к виду А, другой поместит в вид B. Род Scutellinia не очень крупный, многие виды встречаются редко, и все они очень похожи, равно как и очень изменчивы. Визуально можно различить две группы видов: 1) с короткими, иногда почти незаметными краевыми волосками, не отличающимися по длине от боковых, и 2) с длинными, похожими на ресницы, краевыми волосками. И те и другие для дальнейшей идентификации требуют тщательного микроскопирования. Первую группу пока оставлю в покое. Во второй, если не рассматривать всякую тропическую экзотику, остается 5 видов, отмечавшихся в Европе: Scutellinia scutellata, S. crinita, S. pilatii, S. decipiens и S. pennsylvanica. Последние два отмечаются в Европе очень редко, имеют споры с сетчатой орнаментацией и различаются шириной спор (13.5–17 мкм у decipiens, 11–13,5 у pennsylvanica). Scutellinia pilatii узнается по крупным, широким спорам (по Шумахеру: 21–27,5 х 13,5–16,5 мкм, по Медарди: 21–26 х 12–15 мкм). Два самых обычных вида (если их все же два) - scutellata и crinita различаются плохо. В двух монографиях этого рода указывается прямо противоположное: у Куллман первый имеет споры до 21 мкм, второй более 22 мкм длиной, характер орнаментации спор у обоих видов перекрывается. У Шумахера длина спор не различается у этих видов (17,4–22,8 х 10,6–13,1 мкм у scutellata, 16,6–21,2 х 11,1–13,8 у crinita), зато орнаментация у первого чуть крупнее (бородавки 0,3–1,4 мкм в диам., 0,5–1,3 мкм выс. vs 0,2–0,8 мкм в диам., 0,2–0,6 мкм выс.) - отличие, впрочем, на уровне стат. погрешности. Шумахер считает, что scutellata в понимании Кулманн "вбирает" в себя частично и S. crinita. Пожалуй, единственное в чем сходятся все - наличие у S. crinita краевых волосков с 1-2-3 корнями, в то время как у S. scutellata (и у S. pilatii) они всегда многокорневые.
Alex: eugene Спасибо за подробные объяснения. Хочу надеяться, что в дальнейшем видовая принадлежнось упомянутой Скутеллинии будет точно установлена. Однако непонятно, как все же появился русский эпитет "щитовидная" применительно к S. scutellata. Ведь scuta - это просто плоское блюдо и поэтому непригодно для обороны от вооруженного противника.
TVS: Мне вчера попались скутеллинии на почве (или может быть, на погребенной древесине), кажется, эти волоски можно расценить как относительно короткие. Размер пт здесь примерно 5-6мм.
ariona: А мы, кавказцы, волосатые!
eugene: Alex В ботанике scutum переводится на русский как "щиток": folium scutatum - щитовидный лист (у настурции), scutellatus - щитковидный, блюдчатый. Доступные мне словари общей латинской лексики дают в качестве перевода для scutum: shield (heavy shield of Roman legion infantry)click here; An oblong shield, made of boards fastened together, and covered with leather (Lewis, Short, A Latin Dictionary)
eugene: TVS ariona Верно, первая с короткими волосками (многие виды этой группы растут на почве), вторая с длинными (растут и на почве, и на древесине). Но дальше этого продвинуться трудно.
Alex: 19.09.2008. Тверская обл., бывший сосновый бор, вырубка Octospora / Neottiella sp. eugene: либо Octospora, либо Neottiella (очень близкие роды, разделяемые лишь формально) Спасибо
eugene: Alex Только сейчас заметил, что мы говорим о разных словах (scuta и scutum). Прилагательное scutellatus, надо полагать, может быть образовано от уменьшительных форм обоих слов (scutella и scutellum). Так что перевод "блюдцевидный" тоже возможен. А гриб - либо Octospora, либо Neottiella (очень близкие роды, разделяемые лишь формально). Вид по фотографии назвать не берусь
Alex: eugene Да: scuta, чаша, плоское блюдо scutum, щит прямоугольной формы Отсюда: scutula, миска или блюдо прямоугольной формы scutulum, небольшой щит Но: scutella, чашка, блюдце (но не щит) scutellum - в классической латыни это слово отсутствует Поэтому с точки зрения классической латыни предпочтительным является перевод Скутеллиния блюдцевидная За Octospora, либо Neottiella особое Спасибо
eugene: Alex В ботанической латыни слово scutellum есть (так в частности называют часть зародыша у злаков - щиток по-русски). Однако я сейчас наткнулся на интересную деталь: Линней перечисляет несколько видов тогдашнего рода Peziza и указывает на полях эпитеты, которые позднее и станут частью видовых названий. Эпитет scutellata у него приводится в ряду с cornucopioides, acetabulum, cyathoides, cupularis - все так или иначе связано с посудой. Похоже, что он "держал в голове" именно scuta (тем более, что ботанический термин scutellum, скорее всего имеет более позднее присхождение - стоит уточнить).
theria: На замшелой трухлявой древесине. Споры длиной 16-18 микрон. Scutellinia scutellata?
Alex: eugene Дeйствительно, в микологической латыни слово scutellum, щиток, имеется. Например: "SCUTELLUM (Etym. a scuto)" [Saccardo, P.A. Sylloge Fungorum II: 668 (1883)]. Свой вклад в "научное" отождествление scutellum и scutella вносит также тот факт, что scutella - формально 3 л. мн. ч. от scutellum Рискую показаться навязчивым:
TVS: Скутеллинии скутеллиниями, а я вот теперь не могу спокойно пройти мимо гречихи сахалинской . Это очень мелкое, как волоски: Евгений: Hymenoscyphus (кто-то из родства H. scutula) "Кто-то из рода Hymenoscyphus"?
TVS: Как зовут гипоксилона? Hypoxylon multiforme
eugene: TVS Hymenoscyphus (кто-то из родства H. scutula) Hypoxylon multiforme
stas: Все это "богатство" росло на нескольких прошлогодних стеблях малины. 1 2 3 4 Все грибочки не более 3 мм, черненькие и серенькие (2,3)- покрупнее, те, что на ножках (1,4)- помельче. 1- похожи на Brunnipila clandestina (спасибо за версию Арионе), но она ли это?
eugene: stas 1 - верно, это Brunnipila clandestina 2 - Mollisia sp. (?? Olla millepunctata) 3 - скорее всего какая-то Leptosphaeria, нужно видеть споры и сумки 4 - Crocicreas cyathoideum
stas: eugene Большое спасибо!
kut: eugene, спасибо за Hymenoscyphus imberbis! Вот эти Peziza встретились в Московской области в разных частях леса, но судя по всему один вид. 16.6.9. Споры у видов схожие, эллипсоидальные, капель не замечено, на глаз - 10-12 мкм длиной. P.varia? 1. Росли на лугу, но вблизи почти полностью истлевшего березового брёвнышка. 2. Росли на упавшей осине, гнилой внутри, но с очень прочной наружной корой.
eugene: kut Судя по спорам - это точно не vesiculosa (у нее 20-25 мкм). У P. varia должны быть 14-17,5 мкм (10-12 это очень мало, таких пециц не бывает ). Есть еще Peziza ampliata, которая может расти на древесине, с мелкими плодовыми телами (1-2 см) и более крупными, чем у varia спорами (18-20,5 мкм) - опять таки не Ваш случай.
kut: eugene, спасибо большое! Это varia ! Плодовые тела были до 5 см в диаметре, а погрешность измерения спор на глаз велика... Но точно меньше 20мкм!
TVS: Здоровенные пецицы на трухлявой древесине (ок. 10см в диаметре), июнь:
ariona: TVS Опять, наверное, тетя Варя P.varia
SAE: Хочу подробностей! eugene пишет: Не биссонектрия, а Octospora - довольно большой род паразитов на мхах. Ваша похожа на Octospora coccinea. Сам объект Ссылка на пост - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-60-0#022 Дело в том, что вид крайне скудно представлен в интернете. Ув.Евгений! Можно подробнее об этом виде и его признаках?
SAE: TVS пишет: Как зовут гипоксилона? eugene пишет: Hypoxylon multiforme Ув.Евгений! Я, похоже, здесь допустил ошибку Объект 111 перепутав Гипоксилон многообразный с Г.хрупким? Внесите, пожалуйста, ясность.
Alex: 05.06.2009. Южная Карелия На прошлогодней еловой шишке: eugene: скорее всего анаморфный гриб Phragmotrichum chailletii Спасибо
Stalker: 21.06.09. На упавшей ветке лиственного дерева (скорее всего - березы). Скопление очень мелких (менее 1 мм) волосатых "шариков". На ощупь плотные. Предположительно Lasiosphaeria sp. (спасибо eugene)
Юрий С.: Неизвестный гриб UM07 на мертвой еловой ветке Встречал его и раньше - к июлю подсыхает и "проваливается", а этот свеженький
kut: Юрий С., замечательные фото! Tryblidiopsis pinastri, судя по http://www.biodiversity.ac.psiweb.com/papers/rhytukra/index.htm (окончательный вердикт за eugene)
coloboc: По стопам TVS - тоже "тётя Варя" размерами более 10 см: Ну и конечно же "марсианские джунгли" на прошлогодней малине и крапиве: А это вообще "гигант":
ZAE: coloboc А не напоминает ли Ваша "тетя Варя" дисцину щитовидную (Discina perlata)? Хороши марсианские джунгли.
ariona: coloboc На малине возможно бруннипила скрытая http://mycoweb.narod.ru/fungi/Brunnipila_clandestina.html
coloboc: А не напоминает ли Ваша "тетя Варя" дисцину щитовидную (Discina perlata)? Напоминает. Щас добавлю фотку ещё одного экземпляра, качеством похуже. На малине возможно бруннипила скрытая Вообще у меня на тех фотографиях, где джунгли, как минимум два, а то и три вида (это не считая подозрительных пятен). Те которые "а ля пальма" - очень напоминают, вот только нет такой рубчатости внешней поверхности чашки. Но это может быть связано с их незрелостью.
kut: Москва. Лосиный остров. 23.6.9. На валежном дубе. Bulgaria inquinans?
Юрий С.: kut, СПАСИБО за Tryblidiopsis pinastri, скорее всего правильно, и сайт украинский замечательный. Из чувства взаимности подтверждаю , что в Лосином острове 23.6.09. - БУЛГАРИЯ ПАЧКАЮЩАЯ Bulgaria inquinans
kut: Юрий С., спасибо!
theria: Эти мелкие (до 5 мм) аскомицеты росли на костровище. Споры овальные (по форме напоминают гандбольный мяч), без липидных капель. Их длина варьировала от 13,5 до 15,5 микрон.
mvkarpov: theria и по спорам, и по габитусу и по месту обитания похоже на Geopixis carbonaria
theria: mvkarpov Спасибо за подсказку. На счет места обитания и спор - подходит. А вот габитус немного смущает: какие-то они мелковатые и "низкочашечные", да и край без характерной белесоватой каймы.
mvkarpov: По описанию апотеции Geopixis carbonaria 5-10 мм диаметром, редко до 15 мм. Мне лично кажется несоответствие только по "глубине чаши" (мелковата).
ZAE: theria пишет: габитус немного смущает: какие-то они мелковатые и "низкочашечные", да и край без характерной белесоватой каймы. И меня смущает. Я полагал, что одним из характерных признаков Geopixis carbonaria является мелкозубчатый или изъязвленный край апотеция. Край окрашен светлее остальной части апотеция. В моем понимании, G. carbonaria выглядит, как на представленном ниже фото: http://www.mykoweb.com/CAF/photos/large/Geopyxis_carbonaria(mgw-04).jpg (Просьба копировать в броузер полностью) Впрочем, я не будучи искушенным в аскомицетах, могу искренне заблуждаться.
Alex: theria А м.б. просто Peziza violacea ? "exterior surface pale-lilac in youth, then whitish to pale-tan"
theria: Alex пишет: А м.б. просто Peziza violacea ? Вряд ли пецица фиолетовая при размерах 5 мм будет иметь развитые сумки со спорами.
SAE: theria Нужно обратить внимание на парафизы. Какие были? Object7 I,Q - 4,7 (Peziza violacea , споры 14х8 мкм, парафизы с фиолетовыми включениями) Споры округло-эллипсоидальные, с одной-двумя каплями масла 10-12×5-6(8)мкм, расположены в верхней части сумки. Аски цилиндрические 200-250×8(12)-10(15)мкм. Парафизы разветвленные, на верхушке 5-6мкм, коричневые Правда здесь чётко просматриваются липидные капли. Так что у theria точно не П.фиолетовая.
eugene: Alex На еловой шишке скорее всего анаморфный гриб Phragmotrichum chailletii Stalker По описанию и общему виду похоже на Lasiosphaeria sp. Юрий С. Полностью зрелые апотеции Tryblidiopsis pinastri. Шикарные фотографии! coloboc Peziza varia. На крапиве: Crocicreas cyathoideum (бокальчатые на ножке); сидячие и волосатые - Trichopeziza (sulphurea или leucophaea, возможно обе). Гигант - незрелая Xylaria filiformis. theria Точно не Geopyxis. Кто-то из рода Peziza, по размеру спор и местообитанию похоже на Peziza pseudoviolacea (= Peziza lobulata), но смущают форма спор и полное отсутствие фиолетовых тонов в окраске гимения даже у самых мелких плодовых тел. Попробуйте еще посмотреть здесь: click here SAE Есть еще Peziza petersii со спорами 10-12 х 5,5-6,5. У violacea они крупнее: 12-14 х 6-8. Парафизы у обоих видов похожи, споры с каплями и (!) орнаментированные (удлиненные бородавки у petersii, округлые - у violacea)
Alex: 26.06.2009. МО, на прошлогодних стеблях Levisticum officinale Trichopeziza sp. ? engene: Trichopeziza sp.. Возможны несколько вариантов с желтыми краевыми волосками (T. leucophaea, T. sulphurea, T. violascens) Спасибо: engene
TVS: Alex Прошлогодние стебли рулят!
kut: Московская область. 27 июня 2009. На гнилой древесине. Scutellinia sp. Заметно отличалась от обычных Скутеллиний редкими и короткими волосками по краю чаши. При 1600х показалось, что споры с сеточкой. Наверно, снова что-то напутал, поскольку получается, что это S.decipiens или S.pennsylvanica... Насколько они редки? СтОит ли передать SAE ? Для сравнения - "обычная" Скутеллиния, наверно, скутеллата (споры более короткие, при 1600х показались бородавчатыми):
Alex: 26.06.2009, МО На прошлогодних стеблях Anethum graveolens: На прошлогодних стеблях Urtica dioica: eugene: На Anethum и Urtica - Crocicreas sp. (скорее всего C. cyathoideum - самый распространенный у нас вид). Спасибо
Alex: 26.06.2009. МО, на прошлогодних стеблях Chelidónium május Trichopeziza sp. engene: Trichopeziza sp.. Возможны несколько вариантов с желтыми краевыми волосками (T. leucophaea, T. sulphurea, T. violascens) Спасибо
eugene: Alex На Levisticum и Chelidonium кто-то из рода Trichopeziza. Возможны несколько вариантов с желтыми краевыми волосками (T. leucophaea, T. sulphurea, T. violascens), что бы сказать точно нужно смотреть споры. На Anethum и Urtica - Crocicreas (скорее всего C. cyathoideum - самый распространенный у нас вид). kut Очень интересная находка. Я не уверен, правда, что это Scutellinia - слишком желтая. Наличие щетинковидных волосков и желто-оранжевые тона характерны для Cheilymenia (споры без капель, гладкие, но наружный слой оболочки может сморщиваться, волоски в основании нередко разветвленные как у скутеллиний) и Spooneromyces laeticolor (споры с каплями, сетчатые, 16-24 x 8-10.5, волоски поверхностные, с простым основанием).
stas: Есть огромное желание разобраться с пожарищными аскомицетами, но получается не очень. Вот некоторые из "проблемных"... Гриб 1. Росли на кострище, светло-коричневого цвета, размер 2-5 мм, но было и несколько особей покрупнее, до 8-9 мм. Есть подозрение на что-то из антракобий. Гриб 2. Похож на предыдущий вид, но помельче и потемнее. Росли на обгоревших корнях березы и рядом на земле.Гриб 3. Довольно крупная пецица (до 7-8 см) из еще одного костра. Росли непосредственно на углях. Этот вид, как и два предыдущих, найдены 23 июня.Гриб 4. Выросли в позапрошлогодней горелке. Одно небольшое семейство грибов красивого розового цвета, размер плодовых тел до 8 мм. Обнаружил их в первой половине июня, через несколько дней завяли, новые больше не появились. Может быть это Pyropyxis rubra? Гриб 5. Из той же горелки. Несколько разрозненных экземпляров, ярко-оранжевые, размер 3-4 мм. Гриб 6. В огромных количествах попадались в мае-июне прошлого года. Лес горел, соответственно, в 2007-м. Мелкие, до 2-4 мм максимум. Anthracobia melaloma или Anthracobia macrocystis? Гриб 7. Там же и в то же время встречались и вот такие грибочки. Покрупнее, до 5-7 мм, но их было значительно меньше. Имели сходство с Geopyxis carbonaria, но это точно не они.
Ir4ik: Кто-то рассыпал манную крупу
eugene: stas Гриб 1 - определенно Anthracobia, возможно A. maurilabra. Гриб 2 - трудно сказать, но весьма вероятно тоже Anthracobia. Гриб 3 - Peziza echinispora? Гриб 4 - судя по окраске и местообитанию это м. б. Rhodotarzetta rosea, но с похожей окраской есть еще Rhodoscypha ovilla - у нее снаружи должны быть белые прижатые волоски, особенно заметные по краю, для кострищ она раньше не указывалась. Гриб 5 - предположительно Octospora sp. Гриб 6 - Anthracobia melaloma (но и Anthracobia macrocystis исключить по фото нельзя) Гриб 7 - Tricharina (скорее всего T. gilva, но есть еще несколько сходных видов) Можно поинтересоваться откуда находки (особенно 4 и 7 - в Ленобласти их раньше "официально" не находили)?
stas: eugene Большое спасибо! Розовые грибки долго рассматривал, потому что ничего похожего до этого не находил, волосков вроде бы не было. Более-менее гладкими казались. А находки все эти из р-на Ново-Девяткино - Кузьмолово. 4 последних вида из одного и того же горелого леса (совсем небольшой участок), который находится территориально как раз между двумя этими поселками. В прошлом году в мае-июне аскомицеты росли там едва ли не сплошным ковром: разноцветные сморчки, антракобии, угольные геопиксисы, пецицы с фиолетовой окраской, пликарии, ризина... Этой весной-летом, конечно, от всего этого великолепия уже мало что осталось, горелка постепенно зарастает.
Alex: 26.06.2009. МО, на прошлогодних стеблях Artemisia vulgaris Calyptella capula stas: Calyptella capula Спасибо
coloboc: Helvella sp. И чтоже это за sp.? Что-то ни одна из упомянутых не подходит. Разве аномально светлая leucomelanea?
Смирнов Л.: А мне кажется, что это всего лишь ПЕЦИЦА.
coloboc: а ножка? Разве бывают у Пециц такие выраженные ножки? Да еще и ребристая.
SALAVAT: Новгородская область. 03.06.2009. Нашел перекидывая кучу прошлогоднего сена на компост. 1. Размер в среднем 0,5 мм, около 1 мм у зрелых ПТ, цвет беловатый, зрелые особи желтоватые. С субстратом сложно, скорее всего стебель купыря. 2. На том же стебле, около 1 мм шириной и около 5 мм высотой. Внешне выглядели черноватыми, блестящими. Нормально сфотить не успел, т.к. пока возился с предыдущими, эти отвалились и потерялись.
mvkarpov: coloboc пишет: Разве бывают у Пециц такие выраженные ножки? С виду наша вездесущая varia. А ногастая... может это её родственница P. micropus?
coloboc: mvkarpov В принципе возможно, что такую длинную ножку простимулировало произрастание во мху, под густой травой... Образец у меня засушен, если вдруг кого заинтересует. SALAVAT Помоему, ваши вторые - это не грибы, а чьи-то яйца.
SALAVAT: coloboc Может и яйца, не знаю, в этом направлении не думал СПб, Удельный парк. 28.05.2009. На обгоревшем пне и рядом с ним на почве, на ножке. Пецица пузырчатая - Peziza vesiculosa? (Л.Смирнов).
kut: Может, и у меня Пецица пузырчатая? Москоская область. 19 мая 2007.
Alex: 05.07.2009. МО, на поляне. Aleuria aurantia (?)
coloboc: На почве в сосновом лесу с примесью березы. Диаметр около 1 см. kut: скорее Tarzetta
Игорь Дементьев: Полноразмерная фотография: http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2009/CRW_3296.jpg Алеврия оранжевая - Aleuria aurantia? (сомнения)
coloboc: А почему бы и не она? К тому же на фотографии, похоже не всё нормально с балансом белого. Мои точно Aleuria aurantia. Вобщемто похожи на ваши: Ваши просто чуть посуше, ну и желтизна фотографии их делает ещё более бурыми.
Игорь Дементьев: Меня смущает размер 4-6 мм (и не растут уже месяц, вот что самое интересное), а в прошлом году они были размером в 2-3 см: http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2008/CRW_8720.jpg http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2008/CRW_8724.jpg
ZAE: Игорь Дементьев Сходные по размерам и окраске аскомицеты недавно выставлял в этой теме ув. stas (пост №113, фото 6): http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-140-0 У stasа они росли на пожарище. Ув. eugene эти грибы определил как Anthracobia melaloma, не исключив их принадлежности и к A. macrocystis.
coloboc: ZAE да ну, там совсем другие. Но вот если покопаться... :) то можно найти вот такие:http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-120-0#080.001 и комментарий к ним eugene:http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-120-0#081 Если следовать тем признакам, что перечислил eugene, то в 45м сообщении Игоря Дементьева это Melastiza cornubiensis (или что-то близкое), ну а прошлогодние фотографии - типичная Aleuria. А я поторопился
Stalker: Я тоже думаю, что это Melastiza cornubiensis: http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2009/CRW_3296.jpg
Игорь Дементьев: Ну надо же... спасибо всем в определении
Игорь Дементьев: Урнула бокаловидная - Urnula craterium? http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2009/CRW_1990.jpg Псевдоплектания черноватая - Pseudoplectania nigrella ? http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2009/CRW_2179.jpg
coloboc: А это тоже аскомицет? Диаметр около 2х мм.
mvkarpov: Игорь Дементьев правильно, Урнула и Псевдоплектания.
Alex: 26.06.2009. МО, на прошлогодних стеблях сныти:
theria: После обильных дождей на костровищах пошли в рост различные виды пециц. Похоже, что один из этих видов мне удалось "распознать" - это Peziza echinospora, имеющая характерные шиповатые споры (длина спор 14-15 микрон).
TVS: Аскомицеты: 1. На мелком сухостое, на протяжении 2- метров вся ветка обсыпана такими грибочками, размер не более 5мм в диаметре. 2. Гипоксилон? На трухлявом валеже. Интересно, что каждая ячейка, словно дождевик отпылила, с отверстием на макушке.
Alex: 13.07.2009. Тверская обл., на диване Scutellinia sp.
ZAE: Alex пишет: ... на диване Scutellinia sp. Настоящий грибник везде грибы найдет. А может первую и вторую фотографии разместить в теме "Приколы"?
theria: Оказывается, старые диваны "по вкусу" и пецицам (Peziza sp.) Окрестности Ижевска, 11.07.2009.
TVS: Что за гипокрея? На веточке лиственного дерева, июль. Небольшие пт - в среднем 5мм в диаметре, некоторые чуть побольше.
coloboc: Я, для себя, эту фотографию назвал - "зоопарк на шишке". Кто больше видов тут найдёт? Те которые жёлтые, те диаметром около 1 мм. eugene: Желтый гриб - Hymenoscyphus lutescens. + Lophodermium pinastri на хвое. Мелкие "блюдца" возможно являются остатками съеденных гименосцифусов
SAE: coloboc пишет: "зоопарк на шишке". Кто больше видов тут найдёт? Три вида - на самой шишке и один или два - на иголках. Итого от 4-х до 5-и. Кто больше?
coloboc: SAE У меня где-то также получилось. Но есть ещё "подозрительные объекты" :) Осталось дождатся eugene. Чтобы он определил хотя бы жёлтые. Те, что похожи на скутелинии - наверное уже на стадии разложения. Вряд ли их возможно определить.
TVS: Hypocrea citrina?
ressaure: Эээ..? Сантиметров 5 шириной. На земле в берёзово-осиновом лесу.
Grey: Попробовал повторить подвиг SAE. Миксомицеты пока не выросли, зато выросли аскомицеты. Совсем крошечные, не более 0.5 мм в диаметре... Субстрат-прошлогодние листья осины три штуки.
Alex: 27.07.2009. МО, на сухом лиственном дереве Hypocrea sulphurea на останках Exidia glandulosa:
Alex: 13.07.2009. Тверская обл. В сосновом бору, на песчаной почве Peziza badia
Кузнецова: Вчера в очень смешанном лесу (сосна, кедр, пихта, береза, осина) встретилась, как я думаю, Macropodia macropus click here click here
SAE: Кузнецова А не слишком ли она волосата для Macropodia macropus (Helvella macropus)? Хотя нет, не слишком. Очень похожа. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Helvella_macropus.html http://mycoweb.narod.ru/fungi/PhotoBank.html?Helvella_macropus
ressaure: Кузнецова, SAE спасибо за опережающее определение моих малюток. Последние недели три время от времени встречаются эти грибки. P.S. у меня до сих пор нет идей о гельвеллообразном грибе, который я выкладывала выше в теме. Может, у кого-нибудь внезапно возникнет мысль - кто же это?
Alex: 02.08.2009. МО, на сухой сосновой ветке
TVS: Гипокрея на дубовом пне
Юрий С.: Мелкая чашевидная россыпь желто-лимонного цвета UM25, - ОРБИЛЛИЯ Orbilia sp. (???) на осиновом валежнике.
yav: Что за "синяя птица"?
ZAE: yav А не напоминает ли "синяя птица" хлороциборию сине-зеленую? См., например, http://mycoweb.narod.ru/fungi/Chlorociboria_aeruginosa.html
kut: yav пишет: Что за "синяя птица"? Да, это в аскомицеты. Только снова Chlorociboria aeruginascens ( Alex, eugene: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-120-0 )
Alex: 22.08.2009 Гельвелла лакунозная
ZAE: Alex У гельвеллы вид космического пришельца. Марс атакует!
Рыбовод : А под Питером на болоте уже вылезают молодые ASCOCORYNE TURFICOLA (АСКОКОРИНЕ ТОРФЯНАЯ). Вот новые снимки:
Ким: Рыбовод , мои поздравления!
kut: Московская область. 29.8.9. Neobulgaria pura
ZAE: kut пишет: Neobulgaria pura А каковы размеры этих симпатичных "хрустальных бокальчиков"?
kut: 5-7 мм в диаметре. "Распустились" в условиях повышенной влажности и относительно холодных ночей... Осень почувствовали...
SAE: Тарзетта чашевидная? Неужели я нашёл её? Аскомицетовый рай. Я насчитал здесь пять (шестой – под вопросом) видов. Кто знает – каких? Ну, предположим, со скутеллинией более-менее ясно. Пецица - не знаю какая. Коричневато-желтоватая мелочь на последней фото? Черноватая мелочь у подножия скутеллиний. Беловатый микс? Ну и напоследок, что-то типа мелких волосиков - хорошо заметно на предпоследней фото. Неужели никакой надежды на определение нету?
Alex: 30.08.2009. Москва, на березовой ветке Hypocrea sp. (на Постии?)
kut: На торфяном болоте - на торфянистой почве Возможно, P.badia Peziza limnaea (eugene ) Что за "альбинос"? На втором фото - край уже с коричневым оттенком
Alex: kut Фото 2. Везикулёза(? ). Они такие бывают.
Alex: Август 2009 Cudonia circinans (?) eugene: У Alex'а второй вид - Cudonia confusa (шляпка и ножка примерно одного цвета). Спасибо
SAE: Alex Сайту нужны фотографии этого гриба - не могли бы Вы поделиться?
SAE: Трюфели из Рязанской губернии. Где-то под дубами выкопаны из грунта, ибо торчал наружу только один из них. Нашёл не я, фотографировал тоже не я. Моя только постобработка. Мерный отрезок - 1 копейка 1936 года диаметром 15 мм, найденная (выкопанная) неподалёку от трюфелей. Вопрос собственно один - что за вид гриба?
Alex: SAE Tuber melanosporum (?)
SAE: Alex Ух ты, новый для сайта вид. Для меня высушили кусочек гриба. А это точно он - кожица-то подкачала - гладкая!
eugene: SAE Судя по влажной споровой массе и округлым камерам в глебе, это больше похоже на базидиальный гриб. Если удасться увидеть споры, можно будет сказать определеннее.
kut: Alex пишет: Фото 2. Везикулёза(? ). Они такие бывают. Вероятно, поскольку бывают с коричневыми краями (добавил выше фото) А вот это тогда толпа каких кудоний? считал, что circinans, а теперь вот не знаю
eugene: kut Это как раз Cudonia circinans (шляпка и ножка контрастно окрашены). У Alex'а второй вид - Cudonia confusa (шляпка и ножка примерно одного цвета). Белой пецицой заинтригован, хотя теоретически есть несколько видов с такой окраской. А badia на самом деле - Peziza limnaea, очень похожая внешне, но отличающаяся орнаментацией спор и (что более очевидно) приуроченностью к сырым лесам (черноольшатники, заболоченные ельники) с торфянистыми почвами.
kut: eugene, спасибо! Peziza limnaea растёт в больших количествах по берегам Тростенского озера. Озеро 3,5х2,1 км, а глубиной всего до 3 м. Его берега, как и вся озёрная котловина - и есть торфяники (чередование заболоченных и местами очень топких ольшанников и березняков со сфагнами). Белая пецица росла также на торфянистой почве, но локализованно в одном месте. Попробую засушить образец (с собой оказался).
Alex: eugene Спасибо за определение моей кудонии как C. confusa. Я отбросил этот вариант, руководствуясь http://194.203.77.76/librifungorum/Image.asp?ItemID=100&ImageFileName=SyllogeFungorum16-700.jpg где написано, что C. confusa должна быть ascomate carnoso. Этот признак не является существенным?
ariona: Я теперь запуталась с кудониям(оconfusилась ? ) Свою определила как Cudonia circinans, да еще в отчете на сайт так назвала. правильно? Я посчитала, что ножка и шляпка различаются по цвету
kut: И вот такой гриб. Принял за аскокорине, но вроде и тёмный слишком (цветопередача верная), и ножка присутствует... Хотя всё может быть. (фото 2 и 3 - оторванные со спила грибы и разложенные для лучшего освещения) Для сравнения.
eugene: Alex по консистенции мякоти эти два вида не отличаются. В традициях 19 в. ее вполне можно определить как мясистую (в противовес хрящевато-студенистой мякоти Leotia, рядом с которой в то время помещали род Cudonia). ariona Все правильно, насколько можно судить по фото.
ariona: eugene пишет: Все правильно, насколько можно судить по фото. Спасибо. Все же не оконфузилась, а закрутилась просто А Вы, если взяли ее, можете проверить(из Архыза)
eugene: kut 100% Ascocoryne. Буквально на прошлой неделе разбирался с точно такими же грибами, собранными на Кавказе. Определил как A. sarcoides
eugene: ariona В Архызе confusa мне не попалась, а circinans было много
ariona: eugene Спасибо! А вот это что за Helvella из буково-дубового леса Ставрополя? Сегодня нашла. Для H.elastica больно замысловато закрученная...
eugene: ariona Скорее всего все же Helvella elastica, как вариант - Helvella latispora.. У последней наружная поверхность (изнанка шляпки) слегка опушенная. Иллюстрации к кудониям из Iconographia mycologica Брезадолы, автора названия Cudonia confusa: Cudonia circinans Cudonia confusa
theria: С конца июля по настоящее время на старом кострище в пригородном лесу растут вот такие коричневатые отидеи. Специфический субстрат, скученность плодовых тел, а также структура спор, вроде бы, указывают на принадлежность к виду Otidea alutacea (см. замечание ув. eugene). Что интересно, в одной пробе встречаются как мелкие споры длиной 8-10 микрон, характерные для O. alutacea var. microspora, так и более крупные - длиной свыше 12 микрон. Замечание ув. eugene: кажется, наиболее подходящий вариант - Peziza petersii. Это при условии, что споры были орнаментированные (судя по фото, похоже на то). У этого вида одни из самых мелких спор среди пециц: 10-12 x 5,5-6,5 мкм, как и у Вашего гриба. Форма, размеры и окраска плодовых тел тоже соответствуют описаниям.
Юрий С.: лиловые ПЕЦИЦЫ Peziza sp, которые точно определить не могу, у дорожки, по соседству с ЛОЖНОДОЖДЕВИКОМ пантерным Scleroderma areolatum.
ariona: eugene Спасибо большое!
kut: eugene Спасибо! Московская область. 12.9.9. На валежной сосне. Gyromitra infula
ariona: Может кто подскажет? Знакомый в Эстонии в редком смешанном лесу с преобладанием ели нашел вот это недалеко от болота http://s16.radikal.ru/i191/0909/bf/af2be281528a.jpg http://s04.radikal.ru/i177/0909/02/73a309c330a4.jpg Что это может быть? Мне кажется, что аскомицет Внутри белый, плотный
TVS: ariona А на Ophiocordyceps gracilis не похоже?
ariona: TVS Да, эта версия и у нас
eugene: ariona А по-моему, это Hypocrea leucopus (в интернете чаще всего попадается под именем Podostroma alutaceum) Юрий С. пецица, та что в соседях у ложнодождевика, очень похожа на Peziza michelii
ariona: eugene Евгений, спасибо! Главное, Ваше с Юрием Семеновым описание есть на сайте
kut: Думал, слизевик. Заглянув в микроскоп - оказался аскомицет. Сферический, диаметр ок. 0.5 мм. Имеет внешнюю плотную непрозрачную оболочку. Сумки 8-споровые, очень узко веретеновидные - споры располагаются в нижних трёх четвертях сумки, верхняя треть чуть суженная и на самой верхушке с неким "шариком" (на просвет). Споры червеобразные (отношение длины к ширине - не менее 10 к 1), с толстой перегородкой в середине. На влажной гнилой обескоренной древесине берёзы. Московская область. 13.9.9.
Юрий С.: eugene спасибо за пецицу, ее и подозревал, но не знаю возможна ли она у нас, встречаю ее не первый год в этих местах.
eugene: kut Это кто-то из рода Lasiosphaeria. Описание сумок и спор полностью подходит, и характерное шаровидное тельце в верхней части живых сумок - тоже. Здесь есть ключ на английском Peziza michelii у нас встречается, по видимому, от Ленобласти до Кавказа, севернее - относительно редко, южнее - чаще. Предпочитает довольно богатые почвы.
kut: eugene, большое спасибо! Это Lasiosphaeria ovina (споры гладкие, согнутые в верхней четверти, оба конца одинаково закруглённые, более 40 мкм длиной, перитеции до 0.75 мм в диаметре, совсем молодые - беловойлочные, позднее гладкие, поверхностные, то есть не погруженные в субстрат) http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Lasiosphaeria-ovina/Chlpatka-ovcia/Chlupatka-ovci/ID2708
Alex: 10.09.2009, МО На валежном лиственном дереве eugene: скорее всего Peziza varia Спасибо
Stalker: Два мелких гриба на прошлогодних листьях. 1. Размер 1-3 мм. 2. В основном, на осиновых листьях. Размер не более 2 мм. Снизу крепится к субстрату в одной точке.
kut: Stalker, 1) Coccomyces coronatus (споры 60-80 мкм) или Coccomyces tumidus (споры 30-45 мкм) не подойдут? ( http://mycoweb.narod.ru/fungi/Latin_list.html#C ) 2) Hymenoscyphus ?
Stalker: kut, спасибо. Первое действительно похоже на Coccomyces tumidus. По поводу второго, затрудняюсь что-либо сказать. Возможно, и Hymenoscyphus.
eugene: Stalker Скорее всего второй гриб - Hymenoscyphus epiphyllus. А первый определен, на мой взгляд, верно
TVS: Прошу прощения, если это не сумчатое. Волосатый мармелад: botanist: предположительно Myxarium nucleatum (=Exidia nucleata) Плодовые тела небольшие, одиночные - в пределах 1см, слившиеся - побольше, соответственно. Можно было бы списать все это дело на паразитов, но абсолютно на всех пт на всех фотографиях видны хотя бы маленькие реснички. Те, что слишком волосатые, были под прилипшим листиком. Нечто похожее можно увидеть здесь: http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=53268&next_img_type=gallery
eugene: TVS Это определенно кто-то (гетеро)базидиальный. Чем-то похоже на Exidia thuretiana, но волоски смущают. Еще вариант - Phlebia и окрестности. Все вопросы к ув. botanist'у
TVS: eugene Евгений, спасибо! Я надеялась, что Вы подкинете хоть какую-то идею. Переадресуем.
Alex: eugene пишет: Иллюстрации к кудониям ... В традициях 19 в. ее вполне можно определить как мясистую Спасибо за иллюстрации и разъяснение значения термина eugene пишет о Cudonia confusa : шляпка и ножка примерно одного цвета Привожу цитату из описания Cudonia circinans: " stipite ... pallido, dein subrufo ... " http://194.203.77.76/librifungorum/Image.asp?ItemID=36&ImageFileName=SyllogeFungorum8-50.jpg
eugene: Alex До 1892 г (8-й том саккардовского Sylloge fungorum опубликован в 1889) Cudonia circinans и Cudonia confusa в микологической литературе не различались, и в описаниях их признаки смешивались. Надо сказать, что и сейчас не всегда разделяют эти два вида, например, во "Флоре низших растений советского ДВ" они рассматриваются как один. Вот выдержки из Fungi tridentini (Bresadola, 1892), где впервые была описана C. confusa: Cudonia circinans Ascoma carnosum, convexo-subhemisphaericum, centro saepe depressum, e laevi rugulosum, margine involuto, subtus late plicatum, pallidum vel aquose-albidum, siccitate luteo-isabellinum; stipes deorsum incrassatus, e fuligineo-incarnato fuscescens... A Cudonia confusa Bres. statura robustiore, colore et forma sporarum clavata differt. Cudonia confusa Ascoma carnosum, convexum, centro saepe depressum, rugulosum, margine involuto, viscidum, mox siccum, e pallido-cinnamomeo rufidulum vel rufo-incarnatum, 7-12 mm. latum, subtus plicis distantibus radiatum; stipes e farcto cavus, pulverulentus, teres, deorsum demum compressus, pileo concolor, basi aetate fuscescens... Species haec vix dubie hucusque cum Cudonia circinante Pers. confusa, at meo sensu optime distincta. Semper minor est, magis densa, colore jam primitus laetiore et sporis utrinque attenuatis. --- Peziza от 10.09.09 - скорее всего Peziza varia (бывшая P. micropus), но уже начинающая разлагаться...
Alex: eugene Спасибо
Stalker: Не уверен, что это к аскомицетам относится, но пока размещу здесь. На прошлогодней еловой шишке. Все чешуйки были покрыты такими "шариками". Диаметр "шариков" примерно 1мм. Внутри порошистая масса светло-бежевого цвета. Это ржавчинный гриб Pucciniastrum areolatum
eugene: Stalker Это ржавчинный гриб Pucciniastrum areolatum
Stalker: eugene, большое спасибо!
Stalker: Это гипомицес зеленый Hypomyces viridis?
eugene: Stalker Он самый (= Hypomyces luteovirens). Сайт о гипомицесах
Stalker: eugene, спасибо за подтверждение диагноза и интересную ссылку.
SAE: eugene Классная ссылка на сайт о гипомицесах, спасибо!
SAE: История с "трюфелями" продолжается... Определено - Меланогастер Брума (Melanogaster broomeanus) Трюфели из Рязанской губернии. Где-то под дубами клёнами выкопаны из грунта, ибо торчал наружу только один из них. Нашёл не я, фотографировал тоже не я. Моя только постобработка. Мерный отрезок - 1 копейка 1936 года диаметром 15 мм, найденная (выкопанная) неподалёку от трюфелей. Вот он - момент истины - споры! Что мы видим? Это явно не сумчатый гриб, и позволю предположить, даже не трюфель.
eugene: SAE Похоже на Melanogaster (click here)
SAE: eugene Да, очень и очень. Можно ли достоверно утверждать, что это Melanogaster broomeanus. Есть ли похожие виды?
eugene: SAE Судя по форме спор, это именно Melanogaster broomeanus, который считается одним из самых обычных видов этого рода. Очень близок к нему Melanogaster variegatus, но у того споры более широкие click here
Ким: SAE, а он запах имеет? И если имеет, то на что похож?
SAE: Ким У меня только несколько высушенных ломтиков, которые ничем особым не пахнут. Могу пообещать две вещи: тщательно принюхаться и допросить автора находки о запахе грибов. Кстати - уточнение - найдено под клёнами.
Ким: SAE У нас в березовых посадках находят очень похожие "чудо-трюфели", предварительно определенные как трюфель зимний, но что-то мне подсказывает, что наши грибочки - это ни какие не трюфели.. Тщательно принюхиваться не надо, если мы имеем дело с одним и тем же объектом, то в свежем состоянии он пахнет так, что не учуять этот запах просто невозможно, а вот после высушивания ни чего от этого сказочного запаха не остается. А вот если Вы спросите автора находки, то он точно должен был запомнить сей удивительный запах.
SAE: Melanogaster broomeanus Интересно, у гриба есть название на русском. В Инете только калька с латыни. Семантический анализ. Melanogaster - чернобрюхий. Значит Чернобрюх бромейяна. Что есть broomeanus?
Ким: SAE, только что выяснил, что оказывается все меланогастеры сильно пахнут и у каждого свой запах!
eugene: SAE пишет: Что есть broomeanus? Гриб был назван английским микологом Майлзом Беркли (Miles Joseph Berkeley) в честь своего коллеги и соавтора Кристофера Брума (Christopher Edmund Broome)
theria: Peziza sp. на песчаной почве в сосняке с примесью мелколиственных пород. Апотеции диаметром 3-4 см. Споры длиной 13,5-15,0 микрон, с двумя крупными липидными каплями. 09.07.2009. Замечание ув. eugene: я измерил споры на фотографии, ориентируясь на мерный отрезок. Получилось 16-18 мкм, т. е. и по местообитанию, и по внешнему виду, и по размерам спор это Peziza badia.
SAE: Ким Со слов автора находки - "тонкий-тонкий грибной аромат". Так что, похоже, у нас, наверное, разные грибы. eugene Спасибо за информацию.
SAE: Мелкий загадочный серый аск на осиновом подкорье. Определено: Encoelia pruinosa - Энцелия снежная Предположительно - Encoelia pruinosa - Энцелия снежная? Ключ к определению р. Encoelia, выложенный ZAE - http://www.bio.uio.no/bot/ascomycetes/Taxa/Encoelia.html Споры 3-3,5*10-11 мкм. Размер подходит. Инетовские картинки - тоже (http://www.for.gov.bc.ca/hfp/publications/00198/351%20to%20400/fig373.jpg).
SALAVAT: Новгородская область, 29.08.2009. Вот такие грибочки На осиновом листочке
Bittersweet: SALAVAT Грибок похож на лахнум (Lachnum ). Может это Lachnum subvirgineum? См.: http://farm3.static.flickr.com/2520/3833380027_64abf9e80c.jpg
SALAVAT: Bittersweet Спасибо, действительно, похож, только Lachnum subvirgineum, судя по ссылке и фото в Гугле - на древесине растет, а мои на старых листьях осины
ZAE: SALAVAT 1. Необходимо определиться, действительно ли на представленном Вами фото какой-то лахнум (Lachnum sp.). Вердикт, полагаю, поставит ув. eugene; 2. Ув. Bittersweet только предположила, что это Lachnum virgineum; 3. L. virgineum, согласно http://www.ascofrance.com/index.php?r=bdd&page=fiche&id=605 произрастает на листьях, но … дуба.
SALAVAT: ZAE Со всем согласен. Ждем ув. eugene
ariona: SALAVAT пишет: Ждем ув. eugene Уже ушел или уходит в отпуск, судя по секретной информации
kut: Жалко, жалко... Московская область. 27.9.9. На спиле валежной осины. 1. Mollisia cinerea? 2. Hymenoscyphus ?
SALAVAT: ariona пишет: Уже ушел или уходит в отпуск, судя по секретной информации kut пишет: Жалко, жалко... Действительно, жалко... Только я собрался кучу вопросов задать Подождем
kut: SALAVAT, незаменимых людей... бывает!
SALAVAT: kut Попробуем? Новгородская область, 29.07.2009. Спил елового бревна, размер - 0,5-1 мм. ZAE - предположительно Lachnellula calyciformis
ZAE: SALAVAT http://s56.radikal.ru/i151/0910/89/b678b2b02c72.jpg Возможно, представитель рода Лахнеллуля (Lachnellula sр.). По макропризнакам похожи на Lachnellula calyciformis см.: http://www.helotiales.nl/Species/Lachnellula%20calyciformis.html В качестве субстрата указана ель. Ув. eugene, где Вы?
SALAVAT: ZAE Спасибо! Если я не ошибаюсь, и размер подходит. И микроскоп становится не роскошью, а необходимым прибором, особенно с сумчатыми - надо скорее решать этот вопрос
SALAVAT: Новгородская область, 09.10.2009. На валежной ольховой веточке, молодые плодовые тела чашевидные, зрелые - блюдцевидные, на маленькой ножке. Размер зрелого ПТ - около 8 мм. На всякий случай засушил. theria, ZAE - предположительно Rutstroemia sp
ZAE: SALAVAT Спасибо за дополнительные фото. Как для немиколога - внешне похоже на какую-то рутстремию. Для себя предположил, что это Rutstroemia firma. Однако, смущает оволошенность ножки и ее темный цвет. Хотя, может так и надо?
SALAVAT: ZAE пишет: Спасибо за дополнительные фото. Да это Вам с Владимиром спасибо, у меня то даже версий не было Не соглашусь с Rutstroemia firma - по Т.Лессо "с пупочковидным центром", как субстрат указывается дуб Тема закрыта, продолжение здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0
полная версия страницы