Форум » Что это за гриб? » Корзина неопознанных от stas-a » Ответить
Корзина неопознанных от stas-a
stas: За последние пару-тройку лет накопилось много "неопознанных объектов", про некоторые даже не знаю, в каком направлении думать. Может кто-нибудь поможет в идентификации этих грибочков. ОБЪЕКТ 1. ОПРЕДЕЛЕН. Foxy, Alkov: КUEHNEROMYCES LIGNICOLA Найден 3 июня на лесной тропинке. Были подозрения на что-то из галерин, но дальше подозрений дело не пошло. ОБЪЕКТ 2. Найден 14 июня, росли на корне упавшей сосны. Довольно крупные грибы (шляпки до 10 см в диаметре), у молодых пластинки с зеленоватым оттенком. ОБЪЕКТ 3. Найден 22 сентября в елово-лиственничном участке леса, как раз у пня лиственницы. Грибы мелкие, не более 1,5 см, выглядели так, словно были сделаны из воска, пластинки очень слабо выражены. ОБЪЕКТ 4. ОПРЕДЕЛЕН. Foxy: MYCENA GALERICULATA Найден 1 декабря. Елово-осиновый лес с небольшим участием березы, росли на древесных остатках, покрытых мхом.
Ответов - 36, стр:
1 2 All
Luden: 3 - Leotia lubrica
Смирнов Л.: 2 - Все-таки похож на Гимнопилус
stas: Luden Смирнов Л. Cпасибо за версии! Но леотия все-таки отпадает, у грибков были пластинки, хоть и слабо выраженные. Тут и по цвету не то, полностью коричневые. Гимнопилы некоторые похожи, но именно таких не нашел. Еще рассматривал вид Calocybe onychina, какое-то сходство есть, но и отличий хватает.
Foxy: stas Объект 1 - Kuehneromyces lignicola. Второй вид из рода Kuehneromyces. В отличие от K.mutabilis - ножка серо-буроватая, (в основании беловато-томентозная), не чешуйчатая, без кольца, но иногда со следами кольцевой зоны. Растет на древесине хвойных, предпочитает таежную зону. Объект 2 - что-то очень интересное, но без микроскопирования - сплошные сомнения. Объект 4 - Mycena galericulata - зимняя серия, поэтому такая малышка (мерзла, страдала...)
ariona: Foxy пишет: Объект 1 - Kuehneromyces lignicola. Второй вид из рода Kuehneromyces. Foxy Вот сплошные открытия, спасибо.
mvkarpov: Да, открытие из сенсационных. Цитата: "Kuehneromyces lignicola (also known as Kuehneromyces vernalis) - a common species of mushroom on decaying conifer wood, usually found early in the season" "Kuehneromyces lignicola (также известный как Kuehneromyces vernalis) - обычный вид грибов, растущий на разлагающейся хвойной древесине, обычно встречающийся в начале грибного сезона" stas выделенные слова описания соответствуют действительности? И похож ли гриб НА ЭТО?
stas: Foxy Спасибо огромное! Век живи- век учись. Уверен был, что Kuehneromyces у нас один.mvkarpov Грибы росли на тропинке, в том месте, где несколько лет назад рубили сосны, так что, разлагающаяся хвойная древесина там могла быть более чем реальна, найден в начале июня (это время вполне подходит под начало грибного сезона). А вот то, что это обычный вид грибов...не знаю, наблюдал эту семью около 2-х недель, больше такие не попадались, ни в этом месте, ни в каком-либо другом. Но и леса у нас не слишком таежные... Михаил, очень похоже вот на это (последние две фотографии). http://www.kotihiiri.com/polku/viewtopic.php?t=2519
Foxy: Предлагаю определительный ключ по роду Kuehneromyces из Funga Nordica, 2008 Kuehneromyces
ariona: stas и Foxy Все очень похоже, смущает отсутствие кольца у грибов Стаса Было ли оно?
Foxy: Перевожу дословно описание Kuehneromyces lignicola (Peck) Redhead (ключ на английском см. выше): - Ножка не чешуйчатая, без кольца, но с быстро исчезающей кольцевой зоной. Шляпка 10-40 мм, довольно тонкостенная, вначале равномерно коричневая (цвета корицы) или желтовато-коричневая, скоро выцветающая до бледно желтой; платинки частые и узкие, желтоватые, становящиеся ржавыми; ножка 25-60х1-5мм, темно-серовато-коричневая, основание бело-томентозное. Споры 6-7,5х3,5-4,5мм, овальные, с широкой проростковой порой, цистиды веретенообразные-бутылковидные, часто вверху слегка головчатые или неправильно-узловатые. Группами на старых бревнах или пнях хвойных, чаще на ели, также на кучах остатков коры. Имеется запись из Норвегии - на осине. С поздней весны до поздней осени; обычен в бореальной зоне (тайга), изредка в гемибореальной (подтайга). Финляндия, Норвегия, Швеция.
alkov: Foxy пишет: Объект 1 - Kuehneromyces lignicola Foxy права (как, впрочем, почти всегда ). Этот вид довольно часто встречается в наших северных лесах (но, конечно, меньше, чем Kuehneromyces mutabilis). Раньше в списках он фигурировал как K. vernalis. Он помельче, потоньше, чем K. mutabilis, кольцевая зона не всегда видна. ОБЪЕКТ 2 - загадка пока... ОБЪЕКТ 3 - недоросль какая-то. ОБЪЕКТ 4 - видимо, опять же права FOXY.
ariona: Foxy Да, спасибо! Я не читала описания, а сразу среагировала на фото по ссылке Карпова, где четко видно кольцевую зону, даже остатки кольца у зрелых плодовых тел http://www.pilzseite.de/Pilzgalerie/Kuehneromyces/lignicola/imgs/DSCN0613kk.jpg
stas: Foxy alkov Cпасибо! И еще несколько неопознанных "товарищей"...ОБЪЕКТ 5. Найден 9 октября в сыром сосново-березовом лесу. Аккуратные небольшие грибочки с бугорком на шляпке, запах слабый, но приятный. ОБЪЕКТ 6. Ежегодно встречающийся млечник, иногда попадается в лесопарках в черте города. Возможно, образует микоризу с березой, нахожу эти грибы всегда рядом с этим деревом. Слегка похож на Lactarius vietus, но покрупнее и помясистее, даже в зрелом возрасте остается крепким. Первые экземпляры появляются довольно рано, обычно это середина или вторая декада июня. ОБЪЕКТ 7. Найден 23 июня. Крупный гриб с короткой, толстой ножкой (около 2 см в диаметре). Рос в одиночестве на земле (возможно, там присутствовали какие-то древесные остатки), выглядел зрелым, но не старым. Запах у гриба был отвратительный: тухлая рыба или что-то в этом роде. ОБЪЕКТ 8. Один из первых пластинчатых грибов, появляющихся в наших краях (10-20 мая). Вырастает за несколько дней, без дождей моментально засыхает. Размер шляпок самых крупных экземпляров- около 1см. ОБЪЕКТ 9. ОПРЕДЕЛЕН. theria, ariona: TUBARIA CONFRAGOSA Найден 29 сентября. Сырой смешанный лес с преобладанием осины. Размер- как у средней лаковицы.
coloboc: 6й сильно похож на Lactarius helvus
stas: coloboc пишет: 6й сильно похож на Lactarius helvusCпасибо за версию, но это точно не он, у L.helvus запах особенный, млечный сок другого цвета (он, фактически, прозрачный), шляпка слегка войлочная да и появляется он у нас попозже. В общем, хоть гриб и довольно обычен, в каталогах ГКО и ГЛО его нет, как мне кажется.
theria: stas ОБЪЕКТ 9. Просматривается определенное сходство с Tubaria confragosa (например, вот здесь)
ariona: theria и stas Я тоже склоняюсь к тому, что 9 это Tubaria confragosa
stas: theria ariona Большое спасибо! Очень похоже на бугристую тубарию. Думал, знаю этот гриб...теперь, надеюсь, точно запомню.
stas: ОБЪЕКТ 10. Какие-то неизвестные навозники, довольно крупного размера, обильно росли на протяжении практически всего лета по обочинам лесной дороги. ОБЪЕКТ 11. И снова грибы, росшие на дороге, фактически пучком. Каким-то особым запахом не обладали, плотные на ощупь. Ножки до 1 см в толщину и где-то 7-8 см в длину. ОБЪЕКТ 12. Эти товарищи росли на упавшем березовом стволе. Грибы небольшого размера, шляпки не более 2 см в диаметре, имели очень неприятный, какой-то технический запах.ОБЪЕКТ 13. Видимо, что-то из волоконниц. Встречались в сентябре-октябре в ольшаннике, с небольшой примесью берез и осин. И еще парочка видов, которые тоже скорее всего относятся с роду Inocybe. Интересно, можно ли их идентифицировать? Росли в нашем среднестатистическом питерском лесу: береза, осина, сосна.ОБЪЕКТ 14.ОБЪЕКТ 15. ОПРЕДЕЛЕН. SALAVAT, Leptonia: ENTOLOMA STRIGOSISSIMUM
SALAVAT: stas Объект 12 похож на Entoloma tjallingiorum. А последнее фото немного напоминает Entoloma strigosissimum.
Leptonia: stas SALAVAT Последнее фото очень даже сильно напоминает E. strigosissimum. Только вот были бы волоски на ножке красно-коричневыми. Но как-то это не очевидно. Тогда это кто-то из группы E. dysthales. Насколько верна цветопередача? Может, есть образец? № 12 - ни в коем случае не E. tjallingiorum. Скорее всего, это какая-то Tephrocybe. Не обгорело ли, часом, это бревно?
SALAVAT: Leptonia пишет: № 12 - ни в коем случае не E. tjallingiorum. Я только предположил
ariona: 13 немого напоминает иноцибе Годе http://www.grzyby.pl/gatunki/Inocybe_godeyi.htm http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/I/inocybe/godeyi/3.html Но встречающиеся у нас гораздо ярче окрашены. Согласно Нордике, правда, вначале они чисто-белые, а с возрастом краснеют. Там же сказано, что растут в широколиственных лесах, в основном с дубом, липой, лещиной. Так что не совсем и подходит
stas: SALAVAT , Leptonia , ariona Большое спасибо за помощь в определении! По N12...в описаниях нашел, что E. tjallingiorum растет на гнилой древесине березы, это как раз самое то, но все остальное, увы, не подходит: карбонатные почвы, отсутствие запаха, синяя или серо-голубая ножка с чешуйками. Буду искать в Tephocybe. А бревно было не обгоревшее, это абсолютно точно. По N13...молодые и правда были почти белые, а те, что постарше, имели более яркую окраску, но I.godeyi покрупнее должна быть (шляпка 3-4 см, ножка 4-6), мои, как минимум, раза в два меньше. И дубов с липами там днем с огнем... По N15...а я уверен был, что волоконница, среди них и искал. Фото мое, конечно, никудушное, но красноватые волоски были и на ножках, и на шляпках, этим грибки и привлекли внимание. Образца, к сожалению, нет, но по описанию на E. strigosissimum очень похоже. http://www.binran.ru/infsys/fun_map/entstr.htm На фото по ссылке гриб, правда, кажется совсем другим, но вот здесь почти такие же. http://www.bioimages.org.uk/html/p2/p23289.php http://www.bioimages.org.uk/html/p2/p23294.php
ariona: stas пишет: но I.godeyi покрупнее должна быть (шляпка 3-4 см, ножка 4-6), мои, как минимум, раза в два меньше. И дубов с липами там днем с огнем... У них от 2 см шляпка начинается, от 1.5 см ножка. У нас, как правило, эти волоконницы мелкие. Насчет пород - это да
stas: ariona пишет: Насчет пород - это даОбнаружил карту находок I.godeyi: Швеция, Норвегия - это, конечно, не Питер, но не так уж и далеко. А там, где самое северное пятнышко стоит, точно никаких дубов и лип нет. Может и правда она, что-то похожее на вздутие в нижней части ножки, о котором говорится в описаниях, вроде бы было. http://edit.csic.es/fitxers/gbifs/tq.php?t=Inocybe%20godeyi
Leptonia: stas ariona По поводу Inocybe. Есть еще такая I. whitei. Она, действительно, сначала почти белая, а затем покрывается оранжево-розовыми пятнами. Некоторыми авторами рассматривалась как разновидность I. geophylla. Что касается I.godeyi, то это все-токи более южный вид. Хотя я уже теперь верю, что у нас все возможно. Entoloma N15. Если волоски рыжие - то точно E. strigosissimum. SALAVAT Нужна точка, т.к. до этого в Лен. области я находила ее только в долине любимой р. Лава (Кировский район). Фотография та (моя с Лавы), действительно, никудышняя, потому что тело было очень маленькое, фотоаппарат пленочный, а рука неумелая. Есть еще находки из Самарской, Московской обл., с Сев.-Зап. Кавказа, Дальнего Востока.
ariona: Leptonia Оля, спасибо!
stas: Leptonia Ольга, спасибо большое! По Inocybe(13), честно говоря, не определился. Постараюсь в этом году найти их, в прошлом сезоне попадались в одном и том же месте несколько раз. А Entoloma strigosissimum (на нее действительно очень-очень похоже) была найдена 4 августа 2009г. (2 км на северо-восток от п.Ново-Девяткино).
Смирнов Л.: 1. Я перевел название как ЭНТОЛОМА ХУДЮЩАЯ. 2. Хорошо бы посмотреть полномасштабные снимки в полном разрешении (в два экрана). На снимке в отчете мне показалось, что у самых старых грибов на ножных волосках все-таки есть некий рыжий оттенок.
Leptonia: Смирнов Л. Ну то, что она худющая, с этим никто не поспорит, хотя в этом году на Кавказе мы нашли очень даже плотненькую. Но, на самом деле, strigosus - щетинистый. В превосходной степени это непроизносимо - "щетинистейшая". Поэтому можно, наверное, ограничиться просто щетинистой. E. strigosissimum покрыта, действительно, не волосками, а толстостенными щетинками, в отличие от других родичей из подрода Pouzarella - E. dysthales, E. dysthaloides и др. более южных видов. Немного особняком еще один довольно распространенный "лохматый" вид E. araneosum (паутинистая). Стас, спасибо большое за информацию по виду.
ariona: Смирнов Л. пишет: Я перевел название как ЭНТОЛОМА ХУДЮЩАЯ. Ага, некормленная Тут что-то с волосками, типа: щетинистая(только в превосходной степени, наверное, но как написать?)
Смирнов Л.: Энтолома ПЕРЕЩЕТИНЕННАЯ. Энтолома ЗВЕРСКО-ЩЕТИНИСТАЯ. Энтолома НЕСУСВЕТНО-ЩЕТИНИСТАЯ.
Leptonia: Ariona , мы с тобой уже мыслим как-то едино Смирнов Л. Энтолома НЕСУ-СВЕТ-НО-ЩЕТИНИСТАЯ.
ALEXANDRA: stas по поводу объекта 10 этот не походит на Ваш? http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/species/strossma.htm http://www.francini-mycologie.fr/MYCOLOGIE/LES_AUTRES_CHAMPIGNONS/Coprinus_strossmayeri.html у словаков есть фото не только весны-лета, но и сентября на этой странице: http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=32659&next_img_type=gallery
stas: ALEXANDRA Спасибо большое! С навозниками редко можно быть уверенным на 100%, но на фото действительно очень похоже на мои. Да и по описаниям, в принципе, все более-менее совпадает. Единственное, непонятен статус этого вида: в IF есть Coprinus (Coprinopsis) strossmayeri и Coprinus strossmayeri var. populicola. И тот, и другой вариант выделен синим цветом. Но интересно, что эти навозники росли действительно рядом с осинами.
полная версия страницы