Форум » Что это за гриб? » СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 2). » Ответить
СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 2).
ariona: Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 2. Часть 1 темы находится здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0 Часть 3: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-0-0 Сайт по аскомицетам: http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm
ariona: kut пишет: Это ещё на 100-200 км ближе к Москве (и к Ставрополю)! Ага, и к Парижу SALAVAT Все, покорил Два раза Жаль, что ночью не увидела, а то бы еще и ночью счастливые сны снились
SALAVAT: kut, ariona Спасибо! kut Это 172 км в московском направлении (по железке). Росли на ивах, это даже не лес, ивово-ольховые заросли вдоль проселочной дороги. Удачного поиска! ariona Приятных сновидений (не забывай заглядывать перед сном)! P.S. Они даже в самом Питере растут - видел в соседнем дворе, потом сфотю (тогда дождь был).
SALAVAT: Добавил фотку из Питера.
stas: Вот такие грибы встретил 8 апреля недалеко от Питера. Росли на небольшом участке горевшего в прошлом году соснового леса. В конце марта в этом месте еще лежал снег, поэтому то ли грибы выросли за считанные дни, то ли некоторые из них умудрялись расти в зимние оттепели. Молодые были каштанового цвета, взрослые- светло-коричневые. Самые крупные "чашечки" достигали где-то 3-3.5 см в диаметре, правда, были и подгнившие экземпляры еще более крупного размера (видимо, осенние). Кроме строчков и саркосциф крупных аскомицетов в этих местах в первых числах апреля никогда не было, а в горелках сумчатые грибы (геопиксисы, фиолетовые пецицы и пр.) начинали появляться всегда только в мае, при гораздо более благоприятной погоде. Единственная более-менее правдоподобная версия- Peziza badia, но так рано да еще и в горелке никогда этот вид не находил.
theria: На днях в мелколиственном лесу нашел сухую ветку, сплошь покрытую небольшими (в среднем около 5 мм) темными "пупырышками" из каких-то аскомицетов. Срезав ножом верхний слой, внутри обнаружил беловатую структуру с темными полостями. Интересно, эти образования не могут быть Diatrype disciformis? Евгений: Diatrype - D. bullata (довольно часто попадается на отмерших ветвях Salix и Populus). D. disciformis "в норме" должна расти на буке.
SALAVAT: СПб. 12.04.2009. Что за "ягодки"? Размер примерно 0,5-1 мм. "Созревшие" черного цвета. Евгений: Красные "ягоды" на коре - кто-то из Nectriaceae (а м. б. Bionectriaceae) - имя им легион...
Смирнов Л.: Весьма похоже на Нектрию сферейную (Nectria episphaeria).
SALAVAT: Смирнов Л. Спасибо! Действительно, весьма похоже. Даже очень.
stas: Смирнов Л. SALAVAT Одно замечание: Nectria episphaeria вроде бы должна развиваться на поверхности сферейных грибов, на которых она паразитирует, а на фото их не видно...
SALAVAT: stas Да, они на коре росли. А что это тогда?
kut: Москва. ГБС. 14.4.9. На мужских серёжках лещины Ciboria coryli
stas: Salavat пишет: Да, они на коре росли. А что это тогда?Возможно, какая-нибудь другая нектрия, их довольно много.
SALAVAT: stas Понятно, спасибо, еще одна в копилку неопределенных Так все хорошо и гладко пошло, пришел stas и все испортил
kut: SALAVAT, на второй странице у TVS были похожие шарики и тоже с пимпочкой наверху, только оранжевого цвета. Также неопределенные.
SALAVAT: kut Спасибо, посмотрел, формой похожи, только легче не стало
Смирнов Л.: Найдено 12 апреля под Питером 1. Неопознанный аскомицет на еловой ветке (уже находили, но опознали или нет?) Евгений: А на еловой шишке - ржавчинник Thekopsora padi (= Th. areolata). 2. Мельчайшие аскомицеты на осиновой коре 3. Пецицеобразный аскомицет диаметром 5 мм на гнилой полузахороненной веточке
moirarium: Давайте попытаемся разобраться здесь (если выйдет :-))
moirarium: Итак - в этом году пока (и думаю - что и вовсе) - негусто. Это - несомненные для меня конические. Пока молодые, но старые, должен сказать, выглядят примерно точно так же, за исключением того, что вырастают до 20-25 см. длиной. Но пропорции "ножка/шляпка", поверхность ножки и т.п. остаются без особых изменений (не смог найти позапрошлогодние фото). А вот это - то, что похоже на "элаты", снятые в этом году: Как можно видеть на фото, в таком возрасте (а другого, увы, у этих грибов не будет, так как они высохли из-за отсутствия осадков) они практически неотличимы от конических (есть, конечно, версия, что это они и есть ;)). Но вот, как они выглядели в прошлом году в чуть более зрелом возрасте: Обращаю особое внимание на мощную, бородавчатую ножку и на пропорции "ножка/шляпка" - это, по-моему, очевидно. Также ножка у зрелых грибов часто изрядно пигментирована, чего у "классически" выглядящих коник ни разу не наблюдал. Насчет дальнейшего - будем посмотреть. Я обязательно найду позапрошлогодние фото БОЛЬШИХ коник, а также, если повезет, сниму их в этом году (там, где они растут, у них еще есть шансы!). Может, и еще кто-то подключится.
moirarium: Вот... А нашел поза-прошлогоднее фото взрослых коник - и уже сам сомневаюсь: а так ли они действительно отличаются?!.. Пожалуй, что теперь и сам не нахожу эти самые отличия существенными.
ariona: moirarium Немного покопалась в книгах, которые у меня есть(не во всех, конечно) Вот что откопала 1. Roger Phillips Mushrooms and other Fungi of North America Из статьи о Morchella elata Morchella conica Pers. has a more conical shapre 2. Грибы СССР, М., Мысль, 1981 Из статьи Сморчок конический Близкий вид Сморчок высокий (M. elata Fr.) отличается более крупными размерами плодовых тел(до 25 см высотой). Шляпка 4-10 см высотой и 3-5 см шир., коричневая, оливково-коричневая или черно-коричневая. Ножка 4-16 см. высотой и 3-4 см толщ., беловатая... 3 Аурел Дермек. Грибы. словарт, 1989 На сморчок конический очень похож сморчок высокий Morchella elata Fr., у которого шляпка цилиндрическая или коническая, 30-60 мм высотой, вертикально остроребристая. Перегородки образуют между собой неравномерные ямки-ячейки. Ямки оливково-бурые, буро-зеленоватые, черно-бурые. Ребра и перегородки бывают светло-оливково охряные.Ножка цилиндрическая, 50-150 мм высотой, сначала беловатая, позже желтоватая или охряно-бурая. Растет на почве с апреля по май в лиственных лесах, а также в огородах. David Arora вообще пишет о комплексе M. elata-M.angusticeps- M.conica Ну очень длинный текст, но вот примерно Мишель Кво о том же http://www.mushroomexpert.com/morchella_angusticeps.html Насколько я поняла, виды все же могут быть связаны родством, но отличаются размерами спор, парафиз и пр. И все эти виды позиционированы в IF как самостоятельные виды. В общем, сплошная путаница. Вон и moirarium уже почти отрекся от разделения
полная версия страницы