Форум » Что это за гриб? » СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 2). » Ответить
СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 2).
ariona: Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 2. Часть 1 темы находится здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0 Часть 3: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-0-0 Сайт по аскомицетам: http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm
SAE: Natalia пишет: Добрый день! Подскажите пожалуйста, что за гриб может кто-нибудь встречался с таким. Нашла я его весной в прошлом году и он до сих пор не опознан, я считаю, что это из аскомицетов. При разрезании он крошится, рос он на осиновой ветке(отмершей). Natalia Смахивает на энцелию шелушистую. Правда немного темновата.
theria: Тут недавно Михаил (mvkarpov) выставлял несколько фотографий коричневатых пециц (предположительно фиолетовой - Peziza violacea) для уточнения их видовой принадлежности click here. На днях я тоже нашел и сфотографировал пецицу с фиолетовой окраской "чашки". В отличие от находки Михаила, мои пецицы росли скученными группами в широколиственном лесу на гниющих в почве ветках липы и клена. Я тоже определил их как Peziza violacea. Есть ли еще другие виды пециц с такой фиолетовой окраской плодовых тел?
mvkarpov: theria у Вас то точно не violacea. Мне кажется это Peziza celtica У неё споры д.б. характерными, с 2 жировыми каплями. Вот бы их SAE послать. Он поставит диагноз.
mvkarpov: Да, а мои: Это скорее всего банальная Peziza badia. А?
SAE: mvkarpov пишет: Вот бы их SAE послать. Он поставит диагноз. На днях нарезал пецицы с фиолетовыми нотками в окраске - не такие как у theria . Мои точно с двумя жировыми каплями - выложу попозжее. Пока не до них. С днём рождения бы разобраться.
TVS: В минувшие выходные попались научные грибы: 1,2. Какая-то тарзетта? Геопиксис угольный - рос на кострище. 3,4,5. Какие-то лопастники при входе в лес, уже не в форме. Ризина и пецица фиолетовая на кострище? 6. Сфероболюс звездчатый - Sphaerobolus stellatus. Очень мелкие - миллиметра 3 в диаметре. Все шарики уже повыскакивали, еле нашла целого. Аскомицет он или кто, не знаю. По подсказке уважаемого botanist-a cфероболюс - базидиомицет (из гастероидных).
OLZEE: TVS Я думаю, что на вашей пятой фотографии находиться Ganoderma lucidum - Трутовик лакированный
TVS: OLZEE Нет, на моей пятой фотографии - Ризина волнистая - Rhizina undulata.
OLZEE: TVS Да, скорей всего она http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6734~gid~.asp, или http://www.spbnature.narod.ru/doc2/rhizina_inflata/index.htm, на вашем снимке в юном возрасте шляпкой очень похожа на лакированный.
theria: Последний поход в лес (6 июля 2008) оказался богатым на находки различных аскомицетов. Эта пецица (предположительно пузырчатая - Peziza vesiculosa) росла на трухлявой древесине осины. На лесной тропе среди зеленого мха были замечены тарзеты - судя по крупным размерам (до 2,5 - 3 см) - чашевидные - Tarzetta catinus, а на гниющей древесине - скутеллиния щитовидная (Scutellinia scutellata). Относительно свежее костровище облюбовали пецицы: коричневая - Peziza badia и фиолетовая - Peziza violacea. Первый раз встречаю сумчатый гриб чашевидной формы с густыми волосками по краю плодового тела. Внутренняя поверхность беловатая. Пока версий у меня нет. С благодарностью приму любую подсказку.
OLZEE: Нашёл фотографии в интернете с подробным видом форм произрастания Rhizina undulata http://www.funghiitaliani.it/uploads/post-4427-1147000531.jpg http://www.funghiitaliani.it/uploads/post-4427-1147515335.jpg в будущем поможет отличать от лакированого. TVS опишите, пожалуйста запах вашего гриба, если конечно с ним столкнулись.
ariona: theria А гумария не проходит? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Humaria_hemisphaerica.html http://www.mushroomexpert.com/humaria_hemisphaerica.html
mvkarpov: Гумария было бы слишком просто. А как насчёт... Trichophaea hemisphaerioides ? или boudieri ? Уж больно наружняя волосатость развитая. Какие размеры гриба? Гумарии раза в 2-3 крупнее Трихофей.
ariona: mvkarpov Да, трихофея больше волосатостью подходит http://www.bioimages.org.uk/HTML/P3/P32411.php
TVS: OLZEE Ризину с лакированным трутовикогм Вы никогда не спутаете. Ризина - хрупкий мелкий аскомицет.
TVS: Оказывается, устулина - аскомицет. Перенесла из трутовиков сюда это сообщение. Устулина обыкновенная - Kretzschmaria deusta.
theria: mvkarpov пишет: Какие размеры гриба? Самые крупные экземпляры были в диаметре до 1,5 см, остальные - в среднем от 0,8 до 1 см.
Natalia: На гнилом бревне осины встретились такие зеленоватые чашевидной формы аскомицеты(диаметр ок.0,5см), причем они росли на другом грибе. Подскажите, пожалуйста, как зовутся эти чашечки? По подсказке eugene - Catinella olivacea
mvkarpov: theria тогда полагаю, что это Trichophaea hemisphaerioides. Она как раз до 1,5 см дорастает. Гумария – до 3 см.
TVS: Булгария пачкающая - Bulgaria inquinans? На распиленном мертвом дубе.
ariona: Смутные сомнения вдруг стали терзать мою душу... Вот правильно ли я определила свои трюфели как Шойромицес жилковатый Choiromyces meandriformis? А чем шойромицес отличается от Гиднотрии Тюляня Hydnotria tulasnei?
eugene: Уфф...!! Сколько всего накопилось! Грибы собранные Natalia - это Encoelia fascicularis (растет на осине, в то время как E. furfuracea предпочитает лещину и ольху) и Catinella olivacea (тот, что зеленоватый). Фиолетовая пецица от theria - возможно действительно Peziza celtica. Фиолетовых пециц довольно много, в том числе несколько видов на кострищах, но различить их без микроскопа доольно проблематично - нужно смотреть размеры и орнаментацию спор, наличие капель масла. С Peziza badia Михаил прав (местообитание очень характерное для этого вида), а вто у theria на кострище скорее всего Peziza echinospora. Пецица на древесине - все таки P. varia. Tarzetta в обоих случаях, по видимому, - T. catinus. Различить Humaria и Trichophaea в случае с названными видами не всегда легко только по внешнему виду (да и в остальном роды мало отличаются, и их нередко объединяют). Лично у меня вариант c Humaria hemisphaeria не вызывает особых возражений, но, возможно, прав Михаил. Булгария определена верно. А вот ariona поставила меня в тупик ;) На фото Choiromyces. Но чем отличатется Choiromyces от Hydnotria tulasnei? Ну спорами - это понятно. Тут вопросов нет. А внешне... Размерами. Найти белый трюфель 5-10 см в поперечнике гораздо легче, чем такую же гиднотрию, но это не очень надежное отличие. Окраской. Плодовые тела у гиднотрии буроватые, с розоватым или телесным оттенком (цвета ножки Gyromitra infula - так наверное). У Choiromyces они беловатые, желтоватые, хотя тоже могут буреть со временем и при повреждении. Мякоть у Hydnotria с хорошо заметными, довольно крупными, полыми камерами, а у Choiromyces - практически сплошная. Вот то, что приходит на ум.
ariona: eugene Спасибо! Я и сама в тупике: мной найденные именно такого, красно-бурого цвета. Максимальный размер(всего в гнезде 24 плодовых тела, которые была возможность посчитать) - 4 см. Да, крупных полостей не было, это точно. Из 11 грибов десять благополучно съедены, один высушен, оставшиеся через 3 дня были сфотографированы.Еще через 3 дня не были обнаружены: прямо через место находки прошла глубокая трещина, у нас засуха началась.
Юрий С.: Шойромицес имеет сплошную "мраморную" внутреннюю структуру, а Гиднотрия извилистую с полостями.
Юрий С.: А это похоже на ВИБРИССЕЮ Vibrissea sp?
eugene: Я бы сказал, что это похоже на туберкулярию (Tubercularia vulgaris)
mvkarpov: Гиднотрия столь же съедобна, как и Шойромицес?
TVS: На трухлявой древесине, очень мелкое, как красные точки для невооруженного глаза: Может ли это быть то же самое, что в прошлом году было определено Евгением: Скопление плодовых тел (перитециев) гриба Nectria peziza (современное название - Hydropisphaera peziza, порядок Гипокрейные, Hypocreales).
TVS: Рядом с толстыми старыми ксиляриями выросли вот такие худенькие: Словно метелка из земли торчит! Интересно, это уже другой вид или они так по-разному могут выглядеть?
Natalia: На гнилой древесине осины. Helvella?
ariona: Natalia Может быть это Helvella atra? Правда, Ваш вроде недостаточно черный http://www.hlasek.com/helvella_atra_aj2943.html http://www.grzyby.pl/gatunki/Helvella_atra.htm Еще кандидат, но тут напротив - ножка светлая http://www.hlasek.com/helvella_ephippium_aj1401.html
kut: Здравствуйте! Это Humaria hemisphaerica ? На гнилой древесине, Московская область, 31.7.8. Спасибо
kut: И ещё: елово-сосновый лес. Юг Московской области. 15.7.8. Ножка внутри полая. Случаем не Helvella macropus? Определено (ariona): Helvella elastica
SAE: kut пишет: Это Humaria hemisphaerica ? А второй снимок - это первый - перевёрнутый? Тогда это гумария.
ariona: kut Я бы сказала, что последний - Лопастник упругий http://www.mushroomexpert.com/helvella_elastica.html Насчет гумарии возможно, но не 100% Комментарий миколога http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-20-0#012 Речь о грибе theria http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0#005
kut: SAE пишет: А второй снимок - это первый - перевёрнутый? Тогда это гумария. Да, чтобы показать шерстистую нижнюю поверхность и полное отсутствие ножки ariona пишет: Насчет гумарии возможно, но не 100% Humaria hemisphaerica, Humaria (Trichophaea) hemisphaerioides, Humaria boudieri значит? К сожалению, интернет ничего не дает :( То ли их путают, то ли они действительно так похожи, что на фото не различаются, то ли виды объединяют в один... У одних Humaria hemisphaerica практически голая, у других шерстистая... Знать бы отличия, ну помимо размеров... ariona пишет: Я бы сказала, что последний - Лопастник упругий Скорее всего, вы правы! Хотя опять же - гриб растет в сосновом лесу, а недавно ну один к одному видел гриб, росший на песчаной почве у ручья в ольшаннике... Совершенно иная среда обитания... Тот же вид или нет - снова загадка.
ariona: kut пишет: Хотя опять же - гриб растет в сосновом лесу, Да, предпочтение гриб отдает лиственным лесам, но встречается и в хвойных. Вот, например http://www.biolib.cz/cz/taxon/id59660/
TVS: Что это может быть? Хотя бы приблизительно. Возможности разглядеть как следует не было, только вот фотка осталась.
Юрий С.: TVS, Татьяна, приблизительно, это ОТИДЕЯ, возможно, РАКУШКОВИДНАЯ Otidea cochleata (Syn: Otidea umbrina)
TVS: Юрий С. Спасибо, очень похоже! Попалась парочка гельвелловых: 1. Немного похожи на Helvella atra и Helvella pezizoides: 2. Helvella acetabula??? Нигде не нашла, что нижняя сторона шляпки вот такая ворсистая. Может быть, это лопастник Келе - Helvella queletii? Версия Юрия С. - Гельвелла лопастевидная - Helvella solitaria.
saushka: Добрый день всем! Вот среди трутовиков попались, специалисты, спасибо им, сюда перенаправили: росли на поваленной осине, твердые овальные от 5 до 8 мм
ariona: saushka Может какой гипоксилон...
saushka: А вот еще попробую предположить аскомицеты из наших сборов в Заказнике: 1. на спиле сосны предположительно Anthracobia 2. на почве в сосняке:
ariona: saushka 1- вроде Скутеллиния http://www.mushrooms.ru/content/?grib/20061114_1403/ 2 - вроде Ризина вздутая Вот тут гляньте http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000456-000-0-0-1219953873
SAE: ariona пишет: 1- вроде Скутеллиния +1
Natalia: Гипоксилон или гипокрея?
TVS: Размер около 1.5см в диаметре, позже раскрылась и засохла: Около 3 см в диаметре на погребенной древесине: Небольшие грибочки темного коричневого цвета, размер самых крупных в пределах 1.5см в диаметре, на погребенной древесине:
kut: Совсем никаких вариантов. На сгнившем желуде. Весьма твердый, но хрупкий грибок. Наверно что-то из Склеротиниевых. Определено (Юрий С.): Hymenoscyphus fructigenus
TVS: Что это за аскокорине? Определено: Ascocoryne sarcoides (вместе с бесполой стадией).
TVS: А это значительно крупнее, в расщелинах пня, кажется, дубового, на открытом месте (на поляне). Определено: Ascocoryne cylichnium (у этого вида макроскопического бесполого спороношения нет, и появляется он обычно на более поздних стадиях разложения древесины).
saushka: Наверное грибы не аски, больше к слизивекам по моему теготеют, так что поправьте меня если не так: 1. на старом бревне без коры: 2. на живом дубе на коре 3. на хвойном опаде: 4. там же среди хвои:
mvkarpov: 20 сентября. Мох в смешанном лесу. Мелкий чёрный аскомицет, напоминающий Псевдоплектанию: Размеры… в принципе там сосновые иголки для масштаба.
Игорь Дементьев: Наверное грибы не аски, больше к слизивекам по моему теготеют, так что поправьте меня если не так: 4 фото - волчье вымя
Игорь Дементьев: TVS пишет: Размер около 1.5см в диаметре, позже раскрылась и засохла: Пецица оранжевая
Игорь Дементьев: saushka пишет: 2. на почве в сосняке: Ризина вздутая
TVS: saushka, все виды относятся к миксомицетам (есть тема): Первый похож на стемонитис Второй и третий - фулиго гнилостный Четвертый - ликогала древесинная - Lycogala epidendrum
Юрий С.: kut на фото (09.09.08) скорее всего ГИМЕНОСЦИФУС ПЛОДОВОЛЮБИВЫЙ Hymenoscyphus fructigenus
kut: Юрий С., спасибо! Раз здесь аскомицеты, то вот. Сентябрь 2008. Московская область. 1. Otidea onotica или leporina? Определено (TVS): Otidea onotica 2. Helvella crispa? Определено (TVS): Helvella crispa Спасибо.
TVS: kut Думаю, отидея ослиная, судя по цвету и размеру. Лопастник курчавый - 200%
ariona: TVS Вот эту глянь http://www.fungiworld.com/switchto.php?/datenbank/mushdesc.php4?PILZ=5867&gattcode=abv&bildnum=0
Иван Матершев: 13 октября 2008 г. Ближнее Подмосковье (Красногорск) Stilbella byssiseda на остатках слизевика (?) Эти грибы уже были представлены здесь SAE. Но ничего определённого сказано не было. Эти же грибы представлены в последнем отчёте Л. Смирнова.
ariona: Иван Матершев Красивые! Как салют!
eugene: Это не Onygena (те растут на субстратах, богатых кератином - перьях, рогах, гнилых шкурах, копытах). Гриб несовершенный, микофильный - Stilbella (предположительно byssiseda). Некоторые комментарии по поводу других сообщений в этой теме. mvkarpov: вроде бы Pseudoplectania, не очень типично плодоношение осенью, но с ними такое бывает. TVS: первая Аксокорине - A. sarcoides (вместе с бесполой стадией), вторая - A. cylichnium (у этого вида макроскопического бесполого спороношения нет, и появляется он обычно на более поздних стадиях разложения древесины). В сообщении от 07.09.08 очень интересная Otidea, но определить не могу. По описаниям ни на один из обычных видов не похожа - очень уж мохнатая. Надо поднимать литературу, а в идеале знакомиться лично. Natalia: 07.09.08 - Peniophora rufa (из базидиальных); 02.08.08 - Helvella ephippium.
TVS: eugene, сасибо большое за помощь. А неопределимые отидеи очень мелкие были, возможно, что из-за большого увеличения кажутся такими мохнатыми. Они были крошечные - где-то по сантиметру в диаметре. На том месте, где они росли, все грибочки почему-то вырастают очень мелкие, поэтому есть вероятность, что их размер не совсем обычный для вида. В том же лесочке, встречались и другие - гораздо крупнее, но тоже с пупырышками:
Alex: Сообщение 1 На березовом пне: Аскокорине бокаловидная (Ascocoryne cylichnium) и Скутеллиния блюдцевидная (Scutellinia scutellata) Спасибо: eugene
eugene: Scutellinia cf. scutellata и Ascocoryne cf. cylichnium
Alex: Сообщение 2 Аскокорине мясная (Ascocoryne sarcoides) и ее бесполая стадия Корине изменчивая (Coryne dubia): 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. Спасибо: eugene
Иван Матершев: eugene, спасибо! У меня были сомнения, так как гриб явно рос на остатках слизевика...
eugene: Alex Это Ascocoryne sarcoides (апотеции) вместе с ее бесполой стадией Coryne dubia. В отличие от A. cylichnium этот вид чаще (не всегда!) поселяется на слаборазложившейся древесине и почти всегда плодовые тела и бесполое спороношение развиваются рядом
TVS: Сообщение перенесено из темы "Дрожалки и пр." Евгений: Насчет аскотремеллы я не до конца уверен, но вероятно это действительно она. Есть еще Neobulgaria pura var. foliacea, которая, в отличие от типичной N. pura, имеет тремелловидные сростки плодовых тел, но статус этого таксона не вполне ясен, возможно, это синоним Ascotremella faginea. Пало подозрение на аскомицет дрожалку буковую. Дрожалкообразный гриб на гнилушке, середина августа: До сих пор он там сидит и выглядит вот так: Не может ли это быть дрожалкой буковой? http://www.grzyby.pl/gatunki/Ascotremella_faginea.htm
Alex: Сообщение 3 Вероятно Гипоксилон многообразный (Hypoxylon multiforme): Спасибо: TVS
TVS: За компанию выложу и своего октябрьского гипоксилона: А эти образования были рядом:
Stalker: 1.Это тоже какая-нибудь Аскокорине? 2. На фото в правой части - гипоксилон?
TVS: Аскомицеты на сухих ветвях хвойного дерева, очень мелкие: Pithya cupressina Совсем почерневший (или так задумано?) гипоксилон, неизвестные бледно-желтые аскомицеты (для сравнения на последнем снимке - биспорелла лимонная): Евгений: Hypoxylon multiforme (полностью зрелые стромы, очень обычный вид, особенно на березовом валеже). О бледно желтом могу лишь высказать предположение, что это все же Bisporella, но скорее всего другой вид (возможно B. subpallida). Снимки сделаны в конце ноября.
ariona: Stalker 1 - может Ascocoryne cylichnium ?
eugene: TVS Насчет аскотремеллы я не до конца уверен, но вероятно это действительно она. Есть еще Neobulgaria pura var. foliacea, которая, в отличие от типичной N. pura, имеет тремелловидные сростки плодовых тел, но статус этого таксона не вполне ясен, возможно, это синоним Ascotremella faginea. На ветвях хвойного (можжевельник?) - Pithya cupressina. Hypoxylon multiforme (полностью зрелые стромы, очень обычный вид, особенно на березовом валеже). О бледно желтом могу лишь высказать предположение, что это все же Bisporella, но скорее всего другой вид (возможно B. subpallida).
Смирнов Л.: Кроме неопознанных трутовиков и многих других грибов, начинаю размещать и неопознанные аскомицеты. Их в загашнике немало. (лс004) Крупные - на мертвых упавших стволах твердых пород. лс011 Неопознанный диапорте ? лс012 Гипоксилон ? лс013 Гипоксилон. лс014 лс015 Мелкий гипоксилон на тонком стволе. лс016 Мелкий гриб на обломке коры.
theria: Сообщение 4 Есть подозрение на Neobulgaria pura? Субстрат - валежный ствол березы (21.10.2008).
TVS: eugene пишет: На ветвях хвойного (можжевельник?) - Pithya cupressina. Евгений, спасибо большое за определение. А Pithya cupressina не является синонимом Pithya vulgaris?
SAE: Накануне нового года закончил наконец-то разборку фотографий за 2006 год. Последняя попытка разобраться с пецицами и отидеями. Последние грибы 2006-го года. Объект SAE01. Август, смешанный лес, преимущественно - хвойные. Как раз там, где хвойник переходит в лиственный. Объект SAE02. Росла там же, где SAE01. Объект SAE03. Начало июня, смешанный (в основном - лиственный) лес. Предположительно - Пецица изменчивая - Peziza varia Объект SAE04. Начало июня, там же, где SAE03. Предположительно - Пецица изменчивая - Peziza varia Объект SAE05. Июнь, лиственный (в основном) лес. Предположительно - Пецица пузырчатая - Peziza vesiculosa Объект SAE06. Июнь, лиственный (в основном) лес. Предположительно - Пецица пузырчатая - Peziza vesiculosa Объект SAE07. Август, лиственный (в основном) лес. Всем приятного просмотра и удачного определения. С Новым годом.
TVS: SAE Андрей, а что, все они растут на земле? У меня номер 3 растет на трухлявой гнилой березе обычно. Похожий на номер 5 - тоже.
ariona: Мне кажется, что 03 и 04 могут быть Peziza varia 05 и 06 - подозрение на P. vesiculosa
mvkarpov: Именно так и кажется.
Alex: 5.12.2008. Поздняя везикулёза на корнях березы.
SAE: TVS пишет: а что, все они растут на земле? У меня номер 3 растет на трухлявой гнилой березе обычно. Похожий на номер 5 - тоже. Визуально древесина не замечена. Может - погребённая? Давай своих похожих. Alex Похожа!
mvkarpov: SAE Peziza repanda и Peziza varia визуально идентичны, но первая растёт на земле, а вторая на древесине. Хотя я раньше считал наоборот. И сведения местами противоречивые. Пецыцы дело тёмное. Например у Ива Денейера в галерее repanda выглядит как vesiculosa ( в моём представлении, с характерными зубчиками или зернистостью по краю апотеций), а vesiculosa как succosa (толстостеннная и складчатая), а succosa вообще в зелёных тонах. Кому верить – не понятно.
kut: 1. Московская область. 11.10.2008. Очень мелкий (2-3 мм). На гнилых корнях упавшей березы. 2. Московская область. 18.10.2008. На сильно прогнившем бревне. Определено (mvkarpov): Peziza varia 3. Московская область. 18.10.2008. На бревне. Очень яркий гриб редких оттенков. Ascocoryne sarcoides (бесполая стадия) Спасибо
mvkarpov: kut 2 - Peziza varia.
kut: mvkarpov, спасибо! По поводу №1, у Вас же в сообщении 67 тома I было нечто похожее. eugene свёл к двум возможным вариантам - Calycina sp. или Lachnum sp.
Ким: Подскажите пожалуйста, что это за вид лопастника? Определен eugene ==> Cudonia circinans
eugene: Это Cudonia circinans
SAE: Пецица. Так я в них и не разобрался. Уж очень вариабельны. Берёзовая трухляшка, середина мая. Определено: Пецица изменчивая (Peziza varia) Споры. Сухие, малоинформативные.
mvkarpov: SAE Трухляшка – без вариантов – Peziza varia. Она же на почве – repanda. (Правда в интернете почти вся репанда тоже на древесине, да и вообще, это синонимы, правда не по IndexFungorum)
Смирнов Л.: Мы в Питере уже капитулировали после долгих и упорных боев и считаем их одним видом.
ZAE: Здравствуйте, Леонид! Любопытно, а как различают виды varia-repanda скандинавские микологи? С уважением, Александр
Ким: Определено eugene ==> Microstoma protracta 10 мая 2006 года смешанный лес (сосна, ель, береза) 1. 21 июля 2007 широколиственный лес 2. Определено eugene ==> Hypocrea leucopus 17 сентября 2006, под елью в смешанном лесу 3.
theria: Этот одиночный гриб рос в елово-березовом лесу (04.08.2008). Плодовое тело высотой 6 см, толщина max - 8 мм, min - 5 мм. Вкус не выразительный, послевкусие - немного вяжущее. Осторожно выскажу предположение - Podostroma leucopus (=Hypocrea leucopus) ?
Ким: Вот еще кое-что на глаза попалось, когда свою фототеку просматривал. Совершенно забыл про него: на сосне 4. Может быть это Ditiola pezizaeformis? И вот еще, прошлым летом встретился : на старой тряпке 5. Предположительно Оnygena corvina.
kut: Москва. ГБС РАН. 5 марта 2009 года. 1. На лещине. Hypoxylon fragiforme??? 2. На лещине. Hypoxylon??? 3. На ветке черемухи. Nectria cinnabarina 4. На лещине. TVS ==> Hypocrea citrina или близкий вид
kut: И вот ещё такое "явление". Чем вызвано, не знаю, может Нектрией? Москва. ГБС РАН. 5 марта 2009 года. Лещина.
ZAE: kut Похожие следы типа "пулеметных очередей" оставляют... дятлы. Судя по рубцеванию, следы достаточно давние. Подобные повреждения являются "воротами" для инфицирования деревьев, в т.ч. и грибами.
kut: ZAE Фотография интересная, но лещина по виду абсолютно здоровая, то есть дятлу делать на ней было нечего, учитывая сколько вокруг было "аппетитных" сухостойных дубков, осин и трухлявых лещин, да и работа дятла куда более грубая. Там уже видны "следы" гриба - 2 параллельных образования? Вот почему они в виде пулеметных очередей - загадка... (может вы и правы).
kut: Москва. 13 марта 2009 года. ГБС РАН. На живой лещине.
ariona: kut Евгения нужно ждать... Вроде сходство с диатрипеллой дубовой Diatrypella quercina, но не знаю, растет ли на лещине? И размер, все проверять нужно. http://www.wildaboutbritain.co.uk/gallery/showimage.php?i=36368
eugene: Ув. ariona права - это кто-то из Diatrypaceae. Вполне вероятно, что один из видов Diatrypella, но точнее без микроскопирования сказать не берусь.
eugene: На снимках kut из ГБС РАН Encoelia furfuracea (еще не раскрывшиеся плодовые тела на лещине), молодые стромы Hypoxylon cf. fuscum, бесполая стадия Nectria cinnabarina. Hypocrea из комплекса citrina, но чтобы точно определять гипокреи их желательно не только микроскопировать, а еще и выделять в культуру...
kut: eugene пишет: На снимках kut из ГБС РАН Encoelia furfuracea (еще не раскрывшиеся плодовые тела на лещине) Если речь об этом http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0903/0c/2bd0ab98d0c3.jpg , то не энцелия Эти плодовые тела уже старые - разрезав их - внутри сухая и показавшаяся несколько слоеной сплошная субстанция, превращающая при лёгком растирании в пыль. Да и скульптура поверхности иная.
Stalker: Это Peziza vesiculosa? Уж больно обсыпанная какая-то...
mvkarpov: Peziza vesiculosa по всей видимости. Фото весеннее? (Я такие обычно весной нахожу)
Stalker: mvkarpov, спасибо. Действительно, весной снято. Обычно они более гладкие.
Stalker: Хочется разобраться с Аскоринами. Это все Ascocoryne sarcoides? Или это разные виды? 1. 2. 3. 4. А это, может быть, Ascocoryne cylichnium?
kut: Stalker про аскокорины eugene писАл - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-40-0 3 - 100% A.sarcoides (поскольку есть бесполая стадия). 1,2,4 - вероятно, A.cylichnium (не видать бесполой стадии и древесина уж больно гнилая). А так... по спорам, по спорам
theria: Stalker Мне кажется, что на всех Ваших фотографиях - Ascocoryne sarcoides. О некоторых макроотличиях этих двух видов можно найти на этой странице, взятой из The Encyclopedia of Fungi of Britain and Europe:
mvkarpov: Какой чудесный пень. По меньшей мере там видно 4 вида аскомицетов. И все такие интересные.
Grey: Сегодня на сухой веточке ивы 0.5 см в диаметре. Hypoxylon coccineum?
Stalker: kut theria Спасибо. Думаю, что первые два тоже Ascocoryne sarcoides. Это в одном месте снято, бесполая стадия там тоже была, но я ее не сфотографировал. Получается, 1, 2, 3 - Ascocoryne sarcoides, а вот по поводу 4 сомневаюсь. Может, Евгений сюда заглянет mvkarpov пишет: Какой чудесный пень Да, пенечек неплохой, на нем еще трутовик какой-то сидел и гипоксилон, это не считая трихии
Alex: Stalker пишет: по поводу 4 сомневаюсь Можно сравнить с моим A. cylichnium: http://s42.radikal.ru/i097/0810/4c/5cc9ea8b3cd3t.jpg Подтверждено Евгением.
theria: Stalker пишет: а вот по поводу 4 сомневаюсь. Судя по фотографии, субстрат более подходящий для A. sarcoides, поскольку A. cylichnium "появляется обычно на более поздних стадиях разложения древесины" (click here). Ждём Евгения...
Stalker: Alex, спасибо. Какое-то сходство есть, но наверняка сказать не берусь. theria, спасибо, возможно, 4 это все та же A. sarcoides. Но лучше бы Евгений посмотрел. Дело в том, что я хочу эти фото отправить на сайт. Не хочется делать ошибок.
Alex: Stalker 100% гарантии по фото Вам никто не даст. В будущем следует присылать гербарные образцы Евгению или передавать Андрею.
Stalker: Alex, мне 100 % не надо - 99 вполне хватит.
kut: ГБС РАН. 2.4.9. 1. На лещине. Очень много! Encoelia fufuracea 2. Кто это такой белый и пушистый? 0.5 см в диаметре. Вроде на осине. ariona, TVS, Alex: базидиомицет Schizophyllum amplum (syn. Auriculariopsis ampla) 3. На лещине.
ZAE: Уважаемый kut! Мне Ваш "такой белый и пушистый" напоминает Lachnellula occidentalis (Helotiales, Hyaloscyphaceae). Посмотрите на http://nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=147223&poradie=112 Вроде, похоже. А что скажет уважаемый eugene ?
ariona: kut Без уверенности, не может быть 2 Auriculariopsis ampla? Где-то у нас был года два назад вроде в такой стадии
TVS: kut 2 - это может быть базидиальный гриб Аурикулариопсис уховидный - Auriculariopsis ampla - молоденькие пт. 3 - думаю, какой-то гипоксилон. Ps: пока искала латынь, Ариона уже ответила по 2-му.
ariona: TVS пишет: Ps: пока искала латынь, Ариона уже ответила по 2-му. Зато у нас совпало sm12: И я забыла совсем, тут же сумчатые, а он и впрямь базидиальный
Alex: The Red List of Threatened British Fungi Schizophyllum amplum (syn. Auriculariopsis ampla) Near threatened Находка есть. Надо бы написать сообщение в КК ГКО
kut: Половина этой находки лежит у меня за спиной в коробочке... Если кому нужно... Значит, всё же Аурикуляриопсис?
kut: kut (то есть я) пишет: 2. Кто это такой белый и пушистый? 0.5 см в диаметре. Вроде на осине. ariona, TVS, Alex, спасибо за определение! ZAE, спасибо - заставили усомниться и проверить Действительно, Schizophyllum amplum (syn. Auriculariopsis ampla). Покапал водички на засушенную пару дней назад гербарную деревяшку с образцом гриба - так тот не только расправился, но и начал расти! И хотя не более 0.6 см пока, но уже отчетливо "завалился" на бок и принял уховидную форму Разводить в домашних условиях пока не собираюсь, обратно в лес отнесу.
SAE: kut Не надо в лес, на микропризнаки его. Пусть подрастёт, и встретимся. Тем более - краснокнижный гриб.
kut: SAE пишет: Тем более - краснокнижный гриб А чьи КК? Точно не Москвы, не Московской области и не России
TVS: kut Во-во! Мне до того этот грибок примелькался, что я и внимания не обращаю на подобное.
SALAVAT: Новгородская область. 29.03.2009. Евгений: Encoelia на ветках осины - довольно типичная E. fascicularis, она не всегда растет пучками (на ясене мне встречались плодовые тела с совершенно черным диском - считается, что это один вид, но стоило бы проверить). 1. Что за "чашечки"? Какая то Encoelia? На коре и на бескорых участках валежной осины. Размер от 1 до 7 мм, сидячие. Определено eugene: Энцелия пучковая - Encoelia fascicularis. 2. На той же осине, на ощупь как смола застывшая. Stas: Peniophora rufa Не аскомицет
SALAVAT: Новгородская область. 29.03.2009. Какие-то неопознанные диски. Диаметр примерно 1-2 см, прикреплены, вроде, только в центральной части. На лиственном сухостое. Определено theria: Цитидия ивовая (Сytidia salicina). Да, и к аскомицетам, оказывается, этот гриб отношения не имеет. Относится к семейству кортициевых.
TVS: SALAVAT В последнем сообщении - похоже на Cytidia salicina.
SALAVAT: TVS Татьяна, спасибо, мы уже разобрались (см. подпись внизу).
stas: SALAVAT Чашечки очень похожи на энцелии. Возможно, это что-то из видов E.populnea, E.pruinosa, судя по названию и описанию, растут на осинах, но информации по ним очень мало. На E.fascicularis тоже похоже, но может ли она расти таким образом, не пучками?.. А "застывшая смола" очень смахивает на Peniophora rufa в возрасте.
SALAVAT: stas Спасибо! Про E.populnea и E.pruinosa вообще не слышал (попробую поискать), у меня было два варианта - E. fufuracea и E. fascicularis, но для первой форма и цвет не тот, на вторую более походит, но меня тоже смутило, что растут поодиночке, хотя на втором фото есть один пучок С "застывшей смолой" согласен, похоже, к тому же у Т.А. Давыдкиной написано, что растет на ветвях осины, изредка на других лиственных. Подождем, что скажет eugene.
SALAVAT: Гипокреопсис лишайниковидный (Hypocreopsis lichenoides) - путь к сердцу ariona-ы Новгородская область, 23 и 30 марта 2009. Санкт-Петербург. 8 апреля 2009.
kut: SALAVAT, Это ещё на 100-200 км ближе к Москве (и к Ставрополю)! Шансы встретить тут (под Москвой) увеличиваются На чём рос? (ива?) В каком лесу?
ariona: kut пишет: Это ещё на 100-200 км ближе к Москве (и к Ставрополю)! Ага, и к Парижу SALAVAT Все, покорил Два раза Жаль, что ночью не увидела, а то бы еще и ночью счастливые сны снились
SALAVAT: kut, ariona Спасибо! kut Это 172 км в московском направлении (по железке). Росли на ивах, это даже не лес, ивово-ольховые заросли вдоль проселочной дороги. Удачного поиска! ariona Приятных сновидений (не забывай заглядывать перед сном)! P.S. Они даже в самом Питере растут - видел в соседнем дворе, потом сфотю (тогда дождь был).
SALAVAT: Добавил фотку из Питера.
stas: Вот такие грибы встретил 8 апреля недалеко от Питера. Росли на небольшом участке горевшего в прошлом году соснового леса. В конце марта в этом месте еще лежал снег, поэтому то ли грибы выросли за считанные дни, то ли некоторые из них умудрялись расти в зимние оттепели. Молодые были каштанового цвета, взрослые- светло-коричневые. Самые крупные "чашечки" достигали где-то 3-3.5 см в диаметре, правда, были и подгнившие экземпляры еще более крупного размера (видимо, осенние). Кроме строчков и саркосциф крупных аскомицетов в этих местах в первых числах апреля никогда не было, а в горелках сумчатые грибы (геопиксисы, фиолетовые пецицы и пр.) начинали появляться всегда только в мае, при гораздо более благоприятной погоде. Единственная более-менее правдоподобная версия- Peziza badia, но так рано да еще и в горелке никогда этот вид не находил.
theria: На днях в мелколиственном лесу нашел сухую ветку, сплошь покрытую небольшими (в среднем около 5 мм) темными "пупырышками" из каких-то аскомицетов. Срезав ножом верхний слой, внутри обнаружил беловатую структуру с темными полостями. Интересно, эти образования не могут быть Diatrype disciformis? Евгений: Diatrype - D. bullata (довольно часто попадается на отмерших ветвях Salix и Populus). D. disciformis "в норме" должна расти на буке.
SALAVAT: СПб. 12.04.2009. Что за "ягодки"? Размер примерно 0,5-1 мм. "Созревшие" черного цвета. Евгений: Красные "ягоды" на коре - кто-то из Nectriaceae (а м. б. Bionectriaceae) - имя им легион...
Смирнов Л.: Весьма похоже на Нектрию сферейную (Nectria episphaeria).
SALAVAT: Смирнов Л. Спасибо! Действительно, весьма похоже. Даже очень.
stas: Смирнов Л. SALAVAT Одно замечание: Nectria episphaeria вроде бы должна развиваться на поверхности сферейных грибов, на которых она паразитирует, а на фото их не видно...
SALAVAT: stas Да, они на коре росли. А что это тогда?
kut: Москва. ГБС. 14.4.9. На мужских серёжках лещины Ciboria coryli
stas: Salavat пишет: Да, они на коре росли. А что это тогда?Возможно, какая-нибудь другая нектрия, их довольно много.
SALAVAT: stas Понятно, спасибо, еще одна в копилку неопределенных Так все хорошо и гладко пошло, пришел stas и все испортил
kut: SALAVAT, на второй странице у TVS были похожие шарики и тоже с пимпочкой наверху, только оранжевого цвета. Также неопределенные.
SALAVAT: kut Спасибо, посмотрел, формой похожи, только легче не стало
Смирнов Л.: Найдено 12 апреля под Питером 1. Неопознанный аскомицет на еловой ветке (уже находили, но опознали или нет?) Евгений: А на еловой шишке - ржавчинник Thekopsora padi (= Th. areolata). 2. Мельчайшие аскомицеты на осиновой коре 3. Пецицеобразный аскомицет диаметром 5 мм на гнилой полузахороненной веточке
moirarium: Давайте попытаемся разобраться здесь (если выйдет :-))
moirarium: Итак - в этом году пока (и думаю - что и вовсе) - негусто. Это - несомненные для меня конические. Пока молодые, но старые, должен сказать, выглядят примерно точно так же, за исключением того, что вырастают до 20-25 см. длиной. Но пропорции "ножка/шляпка", поверхность ножки и т.п. остаются без особых изменений (не смог найти позапрошлогодние фото). А вот это - то, что похоже на "элаты", снятые в этом году: Как можно видеть на фото, в таком возрасте (а другого, увы, у этих грибов не будет, так как они высохли из-за отсутствия осадков) они практически неотличимы от конических (есть, конечно, версия, что это они и есть ;)). Но вот, как они выглядели в прошлом году в чуть более зрелом возрасте: Обращаю особое внимание на мощную, бородавчатую ножку и на пропорции "ножка/шляпка" - это, по-моему, очевидно. Также ножка у зрелых грибов часто изрядно пигментирована, чего у "классически" выглядящих коник ни разу не наблюдал. Насчет дальнейшего - будем посмотреть. Я обязательно найду позапрошлогодние фото БОЛЬШИХ коник, а также, если повезет, сниму их в этом году (там, где они растут, у них еще есть шансы!). Может, и еще кто-то подключится.
moirarium: Вот... А нашел поза-прошлогоднее фото взрослых коник - и уже сам сомневаюсь: а так ли они действительно отличаются?!.. Пожалуй, что теперь и сам не нахожу эти самые отличия существенными.
ariona: moirarium Немного покопалась в книгах, которые у меня есть(не во всех, конечно) Вот что откопала 1. Roger Phillips Mushrooms and other Fungi of North America Из статьи о Morchella elata Morchella conica Pers. has a more conical shapre 2. Грибы СССР, М., Мысль, 1981 Из статьи Сморчок конический Близкий вид Сморчок высокий (M. elata Fr.) отличается более крупными размерами плодовых тел(до 25 см высотой). Шляпка 4-10 см высотой и 3-5 см шир., коричневая, оливково-коричневая или черно-коричневая. Ножка 4-16 см. высотой и 3-4 см толщ., беловатая... 3 Аурел Дермек. Грибы. словарт, 1989 На сморчок конический очень похож сморчок высокий Morchella elata Fr., у которого шляпка цилиндрическая или коническая, 30-60 мм высотой, вертикально остроребристая. Перегородки образуют между собой неравномерные ямки-ячейки. Ямки оливково-бурые, буро-зеленоватые, черно-бурые. Ребра и перегородки бывают светло-оливково охряные.Ножка цилиндрическая, 50-150 мм высотой, сначала беловатая, позже желтоватая или охряно-бурая. Растет на почве с апреля по май в лиственных лесах, а также в огородах. David Arora вообще пишет о комплексе M. elata-M.angusticeps- M.conica Ну очень длинный текст, но вот примерно Мишель Кво о том же http://www.mushroomexpert.com/morchella_angusticeps.html Насколько я поняла, виды все же могут быть связаны родством, но отличаются размерами спор, парафиз и пр. И все эти виды позиционированы в IF как самостоятельные виды. В общем, сплошная путаница. Вон и moirarium уже почти отрекся от разделения
eugene: По поводу Ascocoryne. Однозначно можно сказать, что на фото 3 в сообщении Stalker'а бесполая стадия Ascocoryne sarcoides. С остальными можно только предполагать, не видя микроскопических деталей. Ситуация осложняется еще и тем, что помимо двух широкоизвестных в литературе видов (A. sarcoides и A. cylichnium) есть еще несколько очень похожих внеше, но хорошо отличающихся микроскопически видов, к сожалению, формально пока не описанных, один из них A. inflata - довольно часто встречается на гнилой древесине, но по имеющимся ключам он определяется как A. cylichnium (крупные споры с перегородками). Могу сослаться на неопубликованный ключ для определения видов этого рода (кроме Ascocoryne turficola), подготовленный Г.-О. Баралом (H.O. Baral):click here. Encoelia на ветках осины - довольно типичная E. fascicularis, она не всегда растет пучками (на ясене мне встречались плодовые тела с совершенно черным диском - считается, что это один вид, но стоило бы проверить). Красные "ягоды" на коре от Salavat'а - кто-то из Nectriaceae (а м. б. Bionectriaceae) - имя им легион... Diatrype в сообщении theria - D. bullata (довольно часто попадается на отмерших ветвях Salix и Populus). D. disciformis "в норме" должна расти на буке.
eugene: Апрельские пецицы меня заинтриговали. Теоретически существует пара нивальных видов, которые плодоносят так рано (Peziza nivalis (click here), Peziza ninguis var. fortoulii и Peziza ninguis var. ninguis ([url=http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagePagePhoto/Peziza_inguis(1).jpg]click here[/url]) - иногда все это считают одним видом), отмечали их в Альпах и в Калифорнии, я их знаю только по фото (обычные коричневые пецицы, каких много...) Да еще и на кострище... Пока нет идей... А на еловой шишке - ржавчинник Thekopsora padi (= Th. areolata).
ariona: eugene пишет: Апрельские пецицы меня заинтриговали Евгений, так вы земляки со Стасом . Препарировать объект!
stas: eugene Спасибо большое! А они не могут быть видом Plicaria endocarpoides? Вроде бы тоже есть какое-то сходство... Препарировать их, конечно, тоже можно, растут в легкодоступном месте, есть и молодые, и зрелые, и старые экземпляры.
eugene: Если только на этой неделе, 23-го я уеду до начала мая. А идея с Plicaria мне нравится
Иван Матершев: stas Я думаю, что это пецицы фиолетовые. В 2007 г. в Подмосковье я их находил 18 апреля в уже в довольно взрослом и массовом состоянии.
stas: Иван Матершев Спасибо! Ну, теперь совсем запутался... Я вот такие считал фиолетовыми пецицами. Это снимки прошлой весны, из горелки по соседству. Там были и похожие на те, что растут сейчас, для себя решил, что это 2 разных вида: как раз Peziza violacea и Plicaria endocarpoides. И у Вас на фотографиях, возможно, тоже 2 вида?.. У фиолетовых пециц фиолетовый цвет в той или иной степени остается, как мне кажется. Но это только кажется... На 2-м фото рядом с пецицами геопиксисы, но с ними более-менее все ясно.
Иван Матершев: stas Я имел в виду, что на тех снимках (от 8 апреля), по крайней мере, на первых двух - пецица фиолетовая, как и мои, я полагаю. У Вас просто были сомнения со сроками, что апрель - не их месяц...
stas: Иван Матершев Да, по срокам большие сомнения были, до этого только в мае попадались. Спасибо еще раз, буду думать и по возможности проверять это место, может там действительно 2 вида растет...
eugene: Фиолетовых пециц на кострищах по меньшей мере три вида (P. lobulata (=P. violacea ss. Dennis, P. pseudoviolacea), P. moseri (= P. violacea ss. Breitenb. & Kranzl.) и P. violacea ss. Pers. (=P. praetervisa ss Breitenb. & Kranzl., P. tenacella, P. subviolacea)), + несколько видов с бурой окраской и иногда красноватым оттенком (P. echinospora - самый обычный) + по меньшей мере 4 вида пликарий. С фиолетовыми при этом большая путаница и в интернете и в литературе...
SALAVAT: eugene Большое спасибо!
SALAVAT: eugene Евгений, не могли бы Вы дать разъяснение по Hypocreopsis. В инете встречаются фото Hypocreopsis rhododendri. Не совсем понял, чем он принципиально отличается от Hypocreopsis lichenoides и встречается ли в России? Спасибо!
eugene: Hypocreopsis rhododendri гораздо более редкий вид, если сравнивать с Hypocreopsis lichenoides. О распространении его в Европе известно мало, отмечался несколько раз в Британии, описан из Северной Америки. В России его не находили. Считается, что оба вида предпочитают более влажный и мягкий климат, и что H. rhododendri встречается южнее, чем H. lichenoides. Растет не только на рододендронах, но и на Corylus, Prunus (вероятно, и на других кустарниках). Почти всегда оба вида отмечаются в ассоциации с Hymenochaete spp. Главное отличие опять же в спорах: у H. rhododendri они бородавчатые, толстостенные, почти шаровидные, у H. lichenoides - более или менее веретеновидные, тонкостенные и гладкие. Hypocreopsis lichenoides у нас отмечался на березе, иве, ольхе, осине, можжевельнике и смородине в Архангельской, Мурманской, Ленинградской областях, в Питере и окрестностях (возле Ботанического института уже несколько лет растет на смородине), на севере Карелии, кроме этого на ДВ (Магаданская, Амурская области, Хабаровский край), теперь еще в Новгородской области.
Смирнов Л.: А я вот ВРОДЕ БЫ нашел 01.04.2008 на кострище у озера peziza subviolacea f. carbonicola. Ее в вашем списке нет. Или это чей-то синоним?
eugene: Леонид, никаких следов этой формы кроме нескольких ссылок в Интернете на одну и ту же фотографию без описания (www.geocities.com/Area51/Cavern/3606/peziza.htm) я не нашел. Среди описанных таксонов она не значится, так что ничего определенного ни о ее статусе, ни об отличиях от других видов и от собственно Peziza subviolacea сказать не могу.
eugene: Да, вот еще. В моем списке только те виды фиолетовых пециц, которые всегда растут на кострищах, но есть еще несколько фиолетовых, которые могут встречаться в таких условиях, хотя обычно растут на почве или на древесине.
Смирнов Л.: Спасибо. Выходит, обмишулился. А маленький, но гордый гриб (01.04.07) выглядел так: Больше 1,3 см в диаметре пецицы не выросли из-за непогоды. Через полтора месяца (12.05.07) вторая генерация, появившаяся на том же месте, уже внешне отличалась от генерации первой:
SALAVAT: eugene Большое спасибо!
kytskoe: Наверное это отнисится сюда, этот грибок растет на очень старой осиновой палке
ZAE: Уважаемые форумчане! Будучи на прошлой неделе в Бишкеке, нашел какую-то Peziza. Грибы росли компактными группами в сырой канаве. Диаметр плодовых тел до 5 см. Имеются гербарные образцы.
ariona: ZAE Я бы ничтоже сумняшеся сказала, что эта одна из пециц комплекса P.varia Может Peziza repanda? Ссылку ставить в адресную строку полностью http://www.mycobel.be/photomyco/peziza_repanda_(yd)_1.jpg
ZAE: ariona Ох уж этот комплекс P.varia. Эдакая "мусорная корзина".
Kessler: ZAE пишет: Ох уж этот комплекс P.varia. Эдакая "мусорная корзина". Точно такая же, как "комплекс" псатиреллы серо-бурой. Все весенние неопределяемые псатиреллы - тудыть!
kut: (перенесено из трутовиков) Рассматривая старую фотку Trichaptum biforme, нашел на нём вот такие чёрные существа (слизевики? зигомицеты?). Будут ли идеи об их принаждености? Московская область. Мытищинский район. 6.8.6. На поваленной берёзе. botanist: Phaeocalicium polyporaeum (Ascomycota) botanist, благодарю за Phaeocalicium! Оказывается, он есть в определителе Микокалициевых грибов Голарктики. Вот уж не думал, что встречу такие грибы. Благодаря строгой приуроченности к плодовым телам полипоровых (Trametes versicolor и Trichaptum biforme) определяется и без микроскопа... Только вот сказано, что в Европе известен из Румынии (типовое местонахождение) и Европейской части России (только Коми) (+Кавказ, Дальний Восток, Северная Америка). Как вот плохо изучена территория Хотя SAE тоже находил http://mycoweb.borda.ru/?1-8-60-00000103-000-0-0#000
Stvov: Нашел пару дней назад. Нашел 4 очага произрастания этих грибов, во всех случаях, оранжевые и тёмно-коричневые росли вместе. И вот еще какие.
Stalker: Stvov, первые это, вероятно Byssonectria terrestris и Nannfeldtiella aggregata. Они обычно вместе растут. А последние на чем росли?
TVS: Stvov Последние (в связи со своим размером) похожи на думонтинии - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Dumontinia_tuberosa.html
Stvov: Stalker, TVS Спасибо! На чем растут грибы с последнего снимка, я не рассматривал, просто в опавших листьях. Любопытно, а почему Byssonectria terrestris и Nannfeldtiella aggregata растут вместе, они что, друг без друга жить не могут?
Stalker: Stvov пишет: почему Byssonectria terrestris и Nannfeldtiella aggregata растут вместе По этому поводу Евгений писал здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-120-00000410-000-0-0-1204732286
Ir4ik: http://photofile.ru/users/sleepingsun.fotoplenka/140133996/151743006/ http://photofile.ru/users/sleepingsun.fotoplenka/140133996/151745572/ м.б.какая Peziza ? Или Pseudombrophila aggregata....
Grey: Устройство Sarcosoma globosum. 1. Апотеций со снятой крышкой, внутри синеватая опалесцирующая, слегка студенистая жидкость, содержащая споры. Именно эта жидкость применяется для лечения ревматизма, хотя мне кажется что Финалгон или что там еще эффективнее 2.3. Края вскрытого апотеция с разных сторон. 4. Половина крышки, в которой собственно и расположен гимениальный слой (вид сверху). 5. То же вид снизу. 6. Обе половинки крышечки, рядом, повернутые разными сторонами (черная верх, светловатая низ). Рассматривал под микроскопом гимений, видел нити со спорами. Ни сама саркосома, ни жидкость ничем не пахнут.
eugene: Grey пишет: Споры формируются в крышке бочки и выходят через нити в жидкость, содержащуюся внутри бочки Не совсем так. Споры действительно формируются в "крышке" (темно-каштановый слой на фото, состоящий из сумок и стерильных гиф-парафиз), но при созревании они не попадют внутрь а "выстреливаются" из сумок наружу. У родственной саркосцифы это легко можно наблюдать, если слегка тронуть зрелое плодовое тело - над ним взовьется облачко спор.
ariona: Grey Ты молодец! eugene Спасибо
Grey: eugene Это были только мои предположения Исправил. Сейчас знаю что заблуждался. Но в жидкости внутри апотеция споры присутствуют.
mvkarpov: eugene пишет: можно наблюдать, если слегка тронуть зрелое плодовое тело - над ним взовьется облачко спор. Я как то такое наблюдал. Фотографировал какой-то гриб, и вдруг рядом из мха выстрелили несколько залпов пыли. Разгрёб мох, а там какие-то аскомицеты, точно не помню, вроде как Отидеи.
kut: Это Lophodermium piceae (на хвое ели) и Lophodermium pinastri (на хвое сосны) ?
eugene: kut пишет: Это Lophodermium piceae (на хвое ели) и Lophodermium pinastri (на хвое сосны) ? Почти наверняка это именно они. Только на ели - Lophodermium abietis, а L. piceae, вопреки названию, развивается на хвое пихты (Abies). По лофодермиумам и их родне (порядок Rhytismatales) есть ключи и описания с рисунками: FUNGI OF UKRAINE, RHYTISMATALES Ключ по видам ритисмовых на хвое Hunt, R.S.; Ziller, W.G. Host-genus keys to the Hypodermataceae of conifer leaves
Grey: Сегодня только одна находка, зато новый для меня аскомицет Биссонектрия наземная Byssonectria terrestris.
kut: eugene, спасибо!
Ким: Искусственная посадка ели. eugene ==> Plectania nigrella (= Pseudoplectania nigrella)
eugene: Это Plectania nigrella (= Pseudoplectania nigrella)
Ким: eugene, спасибо!
ressaure: Можно, и я спрошу мнения специалистов о весенних аскомицетах? Вдруг удастся опознать, не вдаваясь в тонкости микроскопии... 1. самые первые "чашечки" из тех, что у нас вылезают - апрель-май. Характерны чёрные зубцы и крупинки. молодёжь: взрослые: 2. нечто с ножкой, чем-то похожее на дисцину Discina perlata, но вот не она по ощущениям. И место не то, и цвет не тот, и группы не такие, и стерильная поверхность другая... Осиновый лес, опушка, на повреждённой почве. 3. загадочный розовый сморчок. Попадается мне второй раз, в этом году - более обильно, чем в прошлом, на одном единственном крохотном клочке леса - не более 5x5 м среди стайки молодых черемух в смешанном осиново-берёзово-сосновом лесу. Скорее всего и приурочен он к черёмухе. Основное его свойство - нежно-розовый оттенок, переходящий в бордово-коричневый на подсохших краях ячеек. Да и формой он совсем непохож на классический обыкновенный сморчок - более конический, более ажурные рёбра ячеек... Год назад, когда я нашла их всего три, было предположение, что это уродство, но в этом году их там было около 20, и все очень характерные. К слову, традиционного обыкновенного сморчка (если этот считать нетрадиционным) я у нас не встречала.
eugene: Peziza - предположительно Peziza ampliata. Глядя на второй гриб не без некоторого внутреннего сопротивления вспоминается Disciotis venosa (наружная поверхность "сморчковая", а они из одного семейства), но возможно это какая-то Helvella. А что до сморчков - я пас... В секвенатор их - и смотреть ДНК
theria: Вчера были обследованы пригородные сосняки и смешанные (с елью) насаждения на предмет поиска строчков и сморчков. К сожалению, весна в этом году не способствует появлению этих грибов. В конце апреля и начале мая было очень холодно (с ночными заморозками), а сейчас установилась очень жаркая (+25 °С) и сухая погода. В итоге - ни сморчков, ни строчков. Зато были встречены интересные аскомицеты. У некоторых образцов на скорую руку были исследованы споры при увеличении х600. 1. На участке почвы с лосиной мочой найдена ярко-оранжевая колония, вероятно, Byssonectria terrestris 2. Компанию ей составляла, скорее всего, Nannfeldtiella aggregata 3. Полагаю, что на погруженных в почву тонких ветках лиственницы мне встретились черные "чашечки" Plectania nigrella 4. Возможно какая-то Lachnellula sp. росла на валежных ветках сосны. 5. В ельнике-зеленомошнике было обнаружено 14 плодовых тел Sarcosoma globosum (в прошлом году на этом же месте их росло более 20 штук). Нынче, мне показалось, они были гораздо крупнее по размерам.
SAE: theria Прекрасные фотографии грибов и спор. Поздравляю с интересными находками. Plectania nigrella - похоже, она. И споры округлые. Как фотографируете микропризнаки? А почему фото чёрно-белые?
SAE: Дальдиния концентрическая? Определено: Дальдиния Чайлда - Daldinia childiae Её споры Объект 111 Споры гипоксилона многообразного Сам гипоксилон многообразный Есть, правда, ещё вариант - не Дальдиния - а http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotooctobre2007/Hypoxylon_fragiforme.jpg http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagePhotoBorgarino/Hypoxylon_fragiforme_2.jpg Не удалось только узнать, какой он внутри.
theria: SAE Спасибо за Plectania nigrella. Это мой первый опыт фотографирования спор грибов. Использовал микроскоп типа БИОЛАМ (окуляр х15 и объектив х40) с галогеновым осветителем на 9 Вт. Изображение на компьютер выводил с помощью окуляр-камеры на 5 мегапикселей. А почему фото чёрно-белые? Есть проблемы с баллансом белого. Учитывая, что основные диагностические признаки спор - это их форма и размеры, получается проще сохранить изображение в оттенках серого.
ariona: ressaure Вот все-таки этот сморчок так и считается загадкой(такие же у Леонида Смирнова), но все же ближе они к Morchella deliciosa (см. фото Yves Deneyer, они такие разные) http://www.mycobel.be/photomyco/morchella_deliciosa_(yd)_01.jpg Было бы и впрямь здорово, если бы отправила в БИН на секвенирование
eugene: SAE пишет: Дальдиния концентрическая? Daldinia, но скорее всего не concentrica, а Daldinia childiae. Для определения важно знать цвет пигмента, выделяющегося из кусочка стромы в капле щелочи (КОН или NaOH): пурпурный, оливково-бурый, желтый. На чем она росла? Daldinia concentrica, как считается, встречается почти исключительно на ясене. Hypoxylon fragiforme не имеет концентрических зон внутри и растет в основном на буке (довольно обычен у нас на Кавказе).
Смирнов Л.: Нас уже как следует научили, что Бондарцева не права, Гипоксилон ломкий (Hypoxylon fragiforme) растет лишь на буке, а в наших краях правит бал его близнец - Гипоксилон Хау (Hypoxylon howeanum).
ressaure: ariona пишет: Вот все-таки этот сморчок так и счтается загадкой Ирина! Сегодня это вообще перешло в ранг форменного безобразия - ОНИ выросли у меня ВО ДВОРЕ! Под огромной черёмухой Маака, окружённой кустами сирени. Я бы их и не увидела, если б эти кусты, ставшие бесплатным ватерклозетом для местной спиртолюбивой публики, не повырубили. Кстати, те маленькие черемухи, которые росли в первом месте, были какие-то странные, рыжеватые - запросто они тоже были черемухой Маака (у них не было облетающей золотой коры, наверное, потому я и не признала в них дальневосточную красоту). Ещё момент - мои соседи оказались совсем неподсохшими, и стало очевидно, что темные края ячеек - это натуральная пигментация, проявляющаяся так же, как у конического сморчка - новорожденные сморчки почти белые, и потихоньку на ребрах появляются кофейные оттенки. На фотографии по ссылке дейтствительно очень похожие, особенно по форме грибки, хотя мои поконтрастнее - поярче края, побледнее ямки. Ввиду того, что возможно, они образуют микоризу с черёмухой Маака, рискну предположить, что это какая-то дальневосточная редкость, попавшая к нам следом за древесным интродуцентом. Но вообще, конечно, в секвенатор - это мысль и единственный разумный метод. Я была бы крайне рада подсказке, как это сделать (явки-пароли).
mvkarpov: theria пишет: Byssonectria terrestris + Nannfeldtiella aggregata Что то я опять запутался в правильности названий. На заре открытия для ГКО этих видов мы именовали их как Byssonectria aggregata + Nannfeldtiella aggregata. Что было логически понятно (ибо эти два вида почти всегда "аггрегатируют" друг с другом). Теперь вдруг terrestris ... Обратимся к INDEX FUNGORUM – нашей типа библии. Видим, что для Byssonectria terrestris приоритетное имя Thelebolus terrestris, а Byssonectria aggregata (Berk. & Broome) Rogerson & Korf (1971) = Byssonectria fusispora. Выходит это разные виды. При этом существует ещё и вторая Byssonectria aggregata Bres. (1911) – вид самостоятельный. Кто-нибудь в курсе истины? И по поводу Псевдоплектании, она всё же "псевдо": Current Name: Pseudoplectania nigrella (Pers.) Fuckel, Jb. nassau. Ver. Naturk. 23-24: 324 (1870) [1869-70] Synonymy: Crouania nigrella (Pers.) Hazsl. Peziza nigrella Pers., Syn. meth. fung. (Göttingen) (1801) Plectania nigrella (Pers.) P. Karst., Acta Soc. Fauna Flora fenn. 2(6): 119 (1885)
SAE: eugene пишет: Для определения важно знать цвет пигмента, выделяющегося из кусочка стромы в капле щелочи (КОН или NaOH): пурпурный, оливково-бурый, желтый. На чем она росла? Мне кажется (можно перепроверить), что в капле аммиачного раствора была фиолетовая окраска. А вид дерева вряд ли удастся установить, уж больно стара палка. Смирнов Л. пишет: в наших краях правит бал его близнец - Гипоксилон Хау (Hypoxylon howeanum). Спасибо за уточнение. А можно подробнее об этом?
eugene: mvkarpov пишет: Что то я опять запутался в правильности названий. Михаил, в отношении Byssonectria я ориентируюсь в данном случае на две работы: Pfister D. A synopsis of the North American species of Byssonectria (Pezizales)...// Mycologia 85(6): 952-962 (1993) и de Hoog et al. Evolution, taxonomy and ecology of the genus Thelebolus in Antarctica// Studies in Mycology 51: 33-76 (2005) (статью в формате pdf (6 Mb) можно найти в интернете). В первой устанавливается синонимия Byssonectria terrestris и B. aggregata, с приоритетом за первым названием (второе, наверное, удачней, но появилось позже), а B. fusispora трактуется как самостоятельный вид, отличающийся и морфологией и экологией. Даже если все три вназвания считать синонимами, приоритет все равно за Byssonectria terrestris. Во второй Thelebolus terrestris исключается из рода Thelebolus (первоописание и иллюстрации Альбертини и Швейница - авторов этого названия, - определенно указывают на Byssonectria и не имеют ничего общего с Thelebolus). А что откуда взялось в IF - вопрос столь же туманный, как и в случае со священным писанием... Byssonectria aggregata Bres. - поздний омоним Byssonectria aggregata Berk. et Broome, не действительный по Кодексу. Судя по описанию, - кто-то из нектриевых (долгое время считалось, что Byssonectria - это пиреномицет из семейства Nectriaceae, и под этим названием описано несколько видов нектриевых, но в IF все они автоматически занесены в Pyronemataceae ). Первое изображение Thelebolus terrestris (fig. 4) в работе Альбертини и Швейница (1805) Thelebolus microsporus: апотеции в культуре (размер апотеция около 0.2 мм)
Смирнов Л.: SAE Смирнов Л. пишет: цитата: в наших краях правит бал его близнец - Гипоксилон Хау (Hypoxylon howeanum). Спасибо за уточнение. А можно подробнее об этом? В частности, об этом писала ведущая микологиня Владивостока Л.Н.Васильева в т.4 "Низшие растения, грибы, и мохообразные Дальнего Востока" (СПб: 1998) (с.344-345). Во всех пробах Гипоксилона ломкого обнаружен Г. Хау. А сам Гипоксилон Хау - космополитный вид, растет почти повсеместно и на разных породах - в отличие от однолюба Г. ломкого. Конечно, случаются и смены хозяина - и с каждым годом, как мне кажется, все чаще. Та же Флеогена буковая в России растет на нескольких породах. Но в нашем (гипоксилоновом) случае таких фактов ПОКА не отмечено.
eugene: Что касается разделения Plectania и Pseudoplectania, принятого в европейской литературе и в IF, - это вопрос чисто таксономический. Если отдавать дань старой традиции и выделять виды с шаровидными спорами в отдельные роды - то следует их разделить. Однако во многих случаях это ведет к разделению очень близких видов, различающихся только формой спор. Во многих родах дискомицетов, первоначально выделенных по признаку шаровидности спор, позднее были описаны виды с эллипсоидными спорами, либо эти роды были объединены со своими эллипсоидно-споровыми двойниками. Но окончательного решения в этом вопросе пока нет - все решают представления и привычки конкретных людей. Я лично соглашаюсь с Паденом, который объединил Plectania и Pseudoplectania.
eugene: SAE пишет: Мне кажется (можно перепроверить), что в капле аммиачного раствора была фиолетовая окраска. Не знаю, насколько в данном конкретном случае взаимозаменимы аммиак и едкий кали. Если окрашивание было пурпурным, тогда возможно это Daldinia petriniae. У Daldinia childiae оно должно быть от бурого до янтарно-желтого. Попробуйте еще здесь посмотреть HOME OF THE XYLARIACEAE
SAE: eugene Спасибо. Проверю и аммиак, и щёлочь. О результатах будет доложено. Спасибо за ссылку.
ZAE: ressaure Re: фото 2 в посте от 11.05.09 (19:10) eugene пишет: Глядя на второй гриб не без некоторого внутреннего сопротивления вспоминается Disciotis venosa (наружная поверхность "сморчковая", а они из одного семейства), но возможно это какая-то Helvella. А вот фото "дисциноподобного" строчка: http://nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=147465&poradie=25 автор которого предполагает, что это Gyromitra parma. Или, например: http://www.pilze-augsburg.de/images/berichte/2008-05-01_Silberwald/2008-05-01_gyromitra_parma_1.jpg
TVS: Это тоже нектрия? На плетеной изгороди. Мне показались крупноваты и цвет не совсем тот. Да еще и пт слившиеся по несколько. Nectria cinnabarina в бесполой стадии (Tubercularia vulgaris)
eugene: Это тоже нектрия (Nectria cinnabarina) в бесполой стадии (Tubercularia vulgaris) - банальнейший зверь, ест практически все более или менее одревесневающее.
theria: Какие-то мелкие (до 1 см) пецицы росли на замшелом валежном стволе ели. Может быть молодые P.varia?
eugene: theria Судя по спорам с липидными каплями, это не varia и не кто-то из ее окружения (у них у всех споры без капель). Включения в парафизах бесцветные или буроватые (второе более правдоподобно)? Споры гладкие или орнаментированные? И главное, если есть еще возможность - попробуйте посмотреть сумки в капле разбавленного аптечного раствора Люголя - синеют или нет? Посинение + эллипсоидные споры легко отличают род Peziza от всех других, по крайней мере пока. Может быть это вовсе не пецица...
eugene: Ленинградская область. Памятник природы "Каньон реки Лава", вязовый лес на выходах известняка, 14.05.2009. Несколько аскомицетов из числа тех, "кои, - как сказал когда-то Соболевский, - простым глазом видеть неудобно": Lachnum virgineum - один из самых обычных видов этого рода, растущий на различных древесных остатках Его родственники из семейства Hyaloscyphaceae: Cistella acuum на хвоинке сосны и Hyaloscypha sp. на гнилой древесине Patinellaria sanguinea - нередко можно увидеть на относительно свежих пнях и гниющих щепках красные пятна, усеянные мелкими черными дисками - это она. Зеленовато-черные апотеции сидят на малиново-красном субикулюме Orbicula parietina - необычный аскомицет из семейства Pyronemataceae с полностью замкнутыми плодовыми телами ок 1 мм в диам. и рано разрушающимися сумками. Легко можно принять плодовые тела за спороношения миксомицета, но сумки выдают их истинную природу
SAE: eugene Впечатляет! Неплохо снято. Чем?
eugene: Стереомикроскоп Stemi 2000 (Carl Zeiss) + камера AxioCam MRc5 (Carl Zeiss) + программа CombineZ5. Вот еще несколько снимков Orbiliaster paradoxa - Алтай, 2008. Orbilia sarraziniana - Волгоградская область Trichopezizella nidulus - очень изящный гриб, растущий на прошлогодних цветоносах купены (Polygonatum). Почти всюду, где растет купена, можно найти и трихопецицеллу. Эту я нашел там же в каньоне Лавы. Lasiobelonium barbatum - также довольно обычный вид, растущий на засохших веточках жимолости (Lonicera). Каньон р. Лава
ZAE: eugene Это из разряда фантастики Замечательные грибы, великолепные фотографии. Есть повод сходить в лес за купеной
kut: Московская область. 17.5.9. 1. "Шишкогриб". Растёт на гниющих сосновых шишках, полупогруженных в почву, часто со стробилюрусами. Диаметр апотециев 1 мм, на ножках 0.7 мм. Снаружи чаша и ножка довольно густо отстояще волосистые. Сумки, кажется, 8-споровые, очень узкоцилиндрические, ?(на длинных ножках), споры узкоэллипсоидальные, очень мелкие, бесцветные. Верхняя поверхность апотециев не гладкая (в отличие от следующего вида) - из-за игольчато торчащих ?(парафиз и сумок), как мне показалось. 2. Наверно какая-то Scutellinia. На гнилой древесине обескоренного дуба. По каким признакам виды различаются?
Ким: eugene, здорово! Как же искать такие мелкие виды?
SAE: eugene Das ist fantastisch. Интересные фотографии, великолепная техника и владение ею. kut Тоже неплохо. ТАК снимать на природе - это сильно. А почему Сумки, кажется, 8-споровые, очень узкоцилиндрические, ?(на длинных ножках), Какой техникой пользовались Вы?
kut: SAE пишет: А почему Потому что далеко до eugene . 160x мне пока хватает (если речь не заходит о грибах), а большее 640х, 1600х - хлопот много . Биомед и мыльница .
eugene: "шишкогриб" - скорее всего тоже Lachnum (и скорее всего L. virgineum) - парафизы у видов этого (и некоторых близких) рода ланцетовидные, далеко выступающие над сумками. Scutellinia - бесспорно. С видами сложнее. Нужно смотреть строение основания волосков, размеры и форму спор, их орнаментацию - но все равно многие образцы определяются с трудом и не очень уверенно. Ключ на французском (перевод из монографии Шумахера The Genus Scutellinia, 1990) есть здесь
ariona: eugene пишет: Стереомикроскоп Stemi 2000 (Carl Zeiss) + камера AxioCam MRc5 (Carl Zeiss) Евгений, стыдно издеваться над убогими... Фото шикарные eugene пишет: Trichopezizella nidulus - очень изящный гриб, растущий на прошлогодних цветоносах купены (Polygonatum). Почти всюду, где растет купена, можно найти и трихопецицеллу. У нас купены полно, что означает "прошлогодние цветоносы"? Вот сейчас она цветет, потом будут ягоды, потом, уже весной, икаких прошлогодних не бывает вроде... Впрочем, припоминаю вроде "скелеты" листьев купены видела весной. Но снять это мыльницей и без насадок - не вариант?
eugene: Техника не моя, - мне такую не потянуть, - казенная. Пользуюсь служебным положением ariona пишет: что означает "прошлогодние цветоносы"? Стебли, конечно, не цветоносы, - это я перемудрил Как раз сейчас, если поискать среди новых (этого года) стеблей, можно найти остатки прошлогодних - они хорошо сохраняются.
ariona: eugene пишет: Как раз сейчас, если поискать среди новых (этого года) стеблей, можно найти остатки прошлогодних - они хорошо сохраняются. У нас, пожалуй, не видела. Купена выходит в марте острой стрелкой из листового опада. Никаких прошлогодних стеблей нет. Знаю это, потому как армяне собирают и маринуют эти стрелки(и ведь не травятся, это у них деликатес) Наверное у нас "неправильная" купена. Жаль, нормального фото у меня нет, ибо мне кажется, что у нее ОДИН стебель Но присмотрюсь в лесу.
kut: ariona, у купены ползучее чётковидное корневище, на конце которого побег этого года - http://www.desert-tropicals.com/Plants/Convallariaceae/Polygonatum_odoratum.jpg - так что если покопаться, можно наверняка рядом обнаружить прошлогодние неразложившиеся побеги. А Карл Цейсс, это, конечно, сила Но о стоимости подобного уже заходила речь... alkov, кажется, упоминал
eugene: Верно, стебель этого года один. Прошлогодний лежит где-то внизу, в подстилке. Он очень легко узнается - гладкая, желтоватая "соломина" с засохшими плодоножками в верхней части, а в нижней как раз обычно и сидят трихопецицеллы
Иван Матершев: 17 мая 2009 г. Ближнее Подмосковье (Красногорск) Trichopezizella nidulus на прошлогоднем стебле купены Спасибо, eugene! Ваша своевременная информация избавила меня от "идентификации" находки... Между прочим, трихопецицеллы обильно "сидели" и сверху, что и позволило обратить на них внимание...
Иван Матершев: По просьбе ZAE дублирую сюда некоторые находки... 18 мая 2009 г. Ближнее Подмосковье (Красногорск) 7. Биспорелла бледненькая Bisporella pallescens. Купена, которая порадовала двумя видами грибов. 8. Trichopezizella nidulus на прошлогодних стеблях купены. 9. Stromatinia rapulum, паразитирующая на корнях купены. 10. Pucciniastrum areolatum на еловой шишке. 15. Какой-то ржавчинный гриб. 16. Какая-то пецица. 19. Что-то на ольховой шишке.
kut: 21 мая 2009. Москва. И я нашел аскомицеты на отмерших побегах купены (Polygonatum multiflorum). Но как-то они не особо похожи на фотографии Ивана Матершева http://fotki.yandex.ru/users/ivmerlu/view/175981/?page=8 1. В одной популяции купен встретились такие желтоватые аскомицеты... По форме - как у Ивана Матершева, по цвету - другие... Парафизы закругленные ланцетовидные, в верхней части довольно густые. Грибы росли на стеблях, лишившихся кожицы (эпидермиса), поскольку стебли лежали непосредственно на земле под лёгким опадом. eugene: Trichopeziza leucophaea / sulphurea 2. В другой популяции купен (в 50 м от первой) цвет совпадает, а форма нет - какие-то слишком плоские и с более короткими волосками по краям... Диск более тонкий, уплощается очень рано, парафизы остро-игольчатые, над сумками разреженно торчащие. Грибы росли на кожице (эпидермисе) стеблей, хорошо сохранившейся благодаря тому, что стебли не имели контакта с землей, а опирались на веточки деревьев, другую траву. eugene: Trichopezizella nidulus По крайней мере, это 2 разных вида!
Иван Матершев: А по-моему довольно похоже, просто, видимо, первые помоложе... На следующий день у меня тоже более плоские экземпляры были
eugene: Второй вид точно Trichopezizella nidulus, а первый больше похож на Trichopeziza leucophaea или Trichopeziza sulphurea. Только парафизы смущают - должны быть ланцетовидные...
kut: eugene, спасибо! Парафизы действительно ланцетовидные! Утром спешил, толком не рассмотрел!
Alex: 23.05.2009. Trichopeziza sp. на стебле Polygonum sachalinense
eugene: Alex Возможно (например, Trichopeziza elegantula, у которой волоски бурые), но не исключаю, что это тоже Trichopezizella nidulus (изредка она встречается на стеблях иных чем купена растений - лабазника, василистника и др., но никогда не бывает на них столь же постоянна и обильна).
Alex: eugene Спасибо за оперативное определение.
theria: Эти мелкие (до 5 мм) оранжевые аскомицеты росли плотной кучкой на почве в смешанном хвойно-широколиственном лесу. Вначале подозрение пало на Byssonectria terrestris, но после микроскопирования выяснилось, что споры другие - без липидных капель.
eugene: theria Даже не знаю... Такого не бывает, чтобы споры веретеновидные и без капель... По всему Byssonectria, даже, кажется, утолщения оболочки на полюсах спор просматриваются.... А споры, случайно, не в Люголе смотрели? В нем часто не видно липидных капель...
theria: eugene пишет: А споры, случайно, не в Люголе смотрели? Нет, в капле воды.
mvkarpov: К вопросу о Плектаниях (Псевдоплектаниях) – как различить по макропризнакам Pseudoplectania nigrella от Pseudoplectania sphagnophila? Пишут что: 1. Pseudoplectania nigrella встречается редко, на сильно разложившихся замшелых пнях, часто на еловой подстилке, на бедных песчаных почвах. Размерами 15-30 мм. 2. Pseudoplectania sphagnophila встречается редко, на сфагновых болотах. Размерами 10-20 мм. Внешне довольно похожи, я бы даже сказал, что по размерам мои ближе к sphagnophila. Но росли на старом замшелом пне, как и положено nigrella.
eugene: В ельниках на гнилой древесине кроме Pseudoplectania nigrella еще можно встретить P. melaena (= P. vogesiaca), которая крупнее (до 6 см) и имеет довольно длинную ножку. Явной разницы в размерах между nigrella и sphagnophila нет (специально пересмотрел гербарные образцы), но sphagnophila растет только на сфагновых болотах, прямо на стебельках сфагнов, имеет очень короткую ножку (не всегда, впрочем, хорошо заметную) и более тонкую мякоть, по сравнению с nigrella, но это на пальцах не объяснишь - надо видеть и то и другое рядом. От melaena отличается местообитанием, размерами, более короткой ножкой, субстратом и формой парафиз. Вобщем если в ельнике и апотеции сидячие - nigrella, если на ножке - melaena, обе могут расти на древесине. Кстати в IF Pseudoplectania melaena числится как Plectania И в чем тогда по их мнению разница между плектаниями и псевдоплектаниями, если они изначально различались только формой спор, а споры и у nigrella и у melaena шаровидные???. При этом Pseudoplectania sphagnophila признается как отдельный вид, а ее базионим (первоначальное название) - Pseudoplectania melaena var. sphagnophila Pers. имеет статус неясного. А вы говорите библия...
kytskoe: Я думаю что это иудино ухо, нсято в ельнике фото. 1 фото. 2 еще какой то похожий грибок фото 3 предыдущий гриб кучкой фото. 4 и вот такой гриб на сосне
eugene: kytskoe Первый - отидея (Otidea alutacea или O. cochleata, точнее сказать не берусь), а другие два из дрожалковых: Tremiscus helvelloides - считается редким видом, и Exidia на сосне (похожа на E. saccharina).
mvkarpov: kytskoe Фото 1 по всей видимости Otidea cochleata. "Иудины уши" растут на деревьях и кустарниках, чаще всего на бузине. Фото 4 – Tremella sp. (sacharina?). Какой гименофор у гриба 2-3? (Низ шляпок)
Ким: Новые претенденты на место в Красной книге. kytskoe, мои поздравления!
SALAVAT: eugene, mvkarpov Фото 4 больше на дрожалку мозговую (Тremella encephala) похоже
theria: Вчера нашел две разновидности аскомицетов, внешне похожих на дисцину щитовидную - Discina ancilis. Но вот споры у них отличались по кол-ву липидных капель. Может быть их кол-во варьирует с возрастом? Гриб №1. Около 10 плодовых тел (размером до 4 см) росли на почве вокруг соснового ствола. Споры эллипсовидные, длиной около 25 мм. Две крупные липидные капли на противоположных полюсах. Гриб №2. Эти аскомицеты (размером до 3 см) росли на замшелом валежном стволе ели. Нижняя сторона грязно-белого цвета.Споры тоже эллипсовидные, длиной около 22 мм. В центре располагается одна крупная липидная капля, а на противоположных полюсах - еще две маленькие капли.
mvkarpov: theria споры гриба 2 очень похожи на споры Discina parma (да и сам гриб тоже, только размер мелковат, может молодые). А вот споры (спора?) первого не споры Discina ancilis... у неё должны быть трёхкапельные споры с ярко выраженными острыми придатками на концах.
theria: mvkarpov Спасибо за подсказки. Я тоже смотрел рисунки спор в Fungi of Switzerland, Volume 1 (Ascomycetes) и полностью согласен с Вашими доводами.
Alex: 23.05.2009. Leptosphaeria acuta на стебле Urtica dioica L.
Ким: SALAVAT пишет: Фото 4 больше на дрожалку мозговую (Тremella encephala) похоже А это не Эксидия распустившаяся Exidia repanda ?
SALAVAT: Ким Не, Exidia repanda на лиственных растет.
Alex: 25.05.2009. Другие заросли Polygonum sachalinense + более пристойное освещение, чем 23.05.2009:
eugene: theria Очень интересные находки! Количество и расположение липидных капель в живых спорах - признак довольно стабильный, хотя минорное количество нетипичных спор всегда можно найти. После гибели спор капли могут сливаться, терять шаровидную форму и характерное расположение, но у Вас материал явно живой. Это явно кто-то из из дисцин, но смущает отсутствие орнаментации у спор, по которой виды обычно хорошо различаются (незрелые? такое может оказаться - у строчковых плодовые тела созревают очень медленно). Две субполярные капли у первого гриба более характерны для Gyromitra (если эти роды разделять). Я заитригован... Попробуйте последить за ними и собрать материал, если это возможно. Можно поискать самые старые плодовые тела и посмотреть споры в них, либо подождать еще несколько дней. Alex Здорово! Мне кажется, или у апотециев действительно есть короткие ножки? Тогда это может оказаться каким-то из видов Trichopezizella, но не T. nidulus. Интересно, что на Polygonum sachalinense из Японии была описана Trichopezizella otanii, как раз с такими апотециями. Пока, насколько мне известно, в Европе (а может быть и вообще за пределами Восточной Азии) ее не находили. А вдруг она?
Alex: eugene пишет: у апотециев действительно есть короткие ножки? Да, действительно, короткие ножки имеются: Тема закрыта, продолжение здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-0-0
полная версия страницы