Форум » Что это за гриб? » Неопознанные (пока) грибочки от SAE » Ответить
Неопознанные (пока) грибочки от SAE
SAE: Настала пора и мне завести корзину пока неопознанных грибов. Фото 1 Начнём с простейшей задачи. Определено: Рядовка лиловоногая (Lepista saeva) Неужели я нашёл её! Рядовку лиловоногую! Светлая опушка. Берёзы. В траве. Грибной невыразительный запах. Конец октября.
SAE: ariona пишет: 84, по-моему, самый что ни на есть Pluteus cervinus Вполне может быть слегка подсушенным Плютеем оленьим. mvkarpov пишет: Неоднозначный гриб. Споры тёмные, даже слишком тёмные для Паутинника, а вот для Псатиреллы в самый раз. Плюс Псатиреллам, некоторым, характерны такие вот свисания хлопьев со шляпки. Например у пеннаты и олимпианы (но это навряд ли они). А почему не олимпиана? http://www.pilzfotopage.de/Agaricales/slides/Psathyrella_olympiana.html Сравним: http://photofile.ru/photo/ae_smirnoff/95017947/103746221.jpg
mvkarpov: Росла на древесине? Тогда может и она. Уж больно экземпляр замученный. Нога не характерная.
SAE: mvkarpov пишет: Росла на древесине? Да. И к тому же в гордом одиночестве.
SAE: Сообщение 169 Объект 88. В смешанном (в основном – хвойные) лесу в середине октября. Определено: Гигрофор пятнистый - Hygrophorus pustulatus Объект 89. В лиственном лесу на опушке в середине октября. Предположительно: Тубария отрубистая - Tubaria furfuracea=Tubaria hiemalis Объект 90. В лиственном лесу на опушке в середине октября. Предположительно: Tubaria romagnesiana (тубария Романези) Объект 91. В смешанном лесу в начале декабря (аномально тёплый 2006 г). Объект 92. В лиственном лесу на опушке в середине декабря (аномально тёплый 2006 г).
mvkarpov: 88 – Hygrophorus pustullatus. 89 – Tubaria hiemalis (вероятно, но не точно). 90 – Tubaria romagnesiana (вероятно, но не точно). Может и furfuracea. 91 – Tricholoma sp. 92 – Pholiota aff. gummosa, возможно Hypholoma radicosum (если ножка сильно заглубленная была). Я вообще то с трудом представляю себе эти грибы в реале. Они не редкие, но как то не проскакивали в сообщениях на форуме.
Alex: SAE Объект 90 Я тоже встречал романезиевскую тубарию, но 19 декабря: http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0901/54/b99b3553548d.jpg.html http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0901/64/edf46e706a6f.jpg.html Если это она.
SAE: mvkarpov пишет: 88 – Hygrophorus pustulatus. 89 – Tubaria hiemalis (вероятно, но не точно). 90 – Tubaria romagnesiana (вероятно, но не точно). Может и furfuracea. 88 - Точно - он. Кстати - съедобный. Буду знать, встречаю осенью очень много. Tubaria hiemalis и Tubaria romagnesiana визуально очень схожи, и обе имеют рубчатый край шляпки. Чего нет у 90-го. mvkarpov Alex Характерен ли рубчатый край для Tubaria romagnesiana?
ariona: SAE Вот тут видна стриатность, но сам край в чешуйках http://www.mycobel.be/photomyco/tubaria_romagnesiana_(yd)_1.jpg Полностью ставить в поиск
Alex: SAE С тубариями существует некоторая путаница: Tubaria pellucida sensu auct., non Fr., (= Tubaria romagnesiana) Tubaria pellucida sensu NCL (1960), (= Tubaria furfuracea) Tubaria hiemalis Romagn. ex Bon (1973), (= Tubaria furfuracea) В разных источниках указывается, что между Тубарией Романези и Тубарией зимней нет четкой границы, однако Тубария Романези обитает, в отличие от Тубарии отрубистой, на лесной подстилке. Подробный ключ к Тубариям существует, однако недоступен, как и подробное описание Тубарии Романези: http://www.kamk.be/html/sterbeeckia_21-22.html
SAE: Alex пишет: между Тубарией Романези и Тубарией зимней нет четкой границы, однако Тубария Романези обитает, в отличие от Тубарии отрубистой, на лесной подстилке. Учитавая вышесказанное, а также то, что две группы грибов были найдены у одного пня в один день, на грунте, почти одинаковы и имеют одинаковые споры - наверное, следует предположить, что они - Тубария отрубистая - Tubaria furfuracea=Tubaria hiemalis . Точнее, наверное, уже не определить.
TVS: SAE пишет: две группы грибов были найдены у одного пня в один день По моему мнению именно это и свидетельствует о том, что грибы разные. Слишком очевидные внешние различия.
SAE: TVS пишет: По моему мнению именно это и свидетельствует о том, что грибы разные. Слишком очевидные внешние различия. Это может свидетельствовать и о том, что грибы - разного возраста.
TVS: SAE Не думаю, что вторые с возрастом так заполосатеют. Совсем другой гриб. С орнаментом по краю шляпки. Из них.
mvkarpov: С Тубариями очень сложно. Их, казалось бы, всего то три-четыре вида, но в реале попадаются огромное число разных форм разной степени опушённости, обсыпанности и стриатности края, разных оттенков и мест произрастания. И furfuracea и hiemalis свойственны сильная полосатость края (стриатность), особенно с возрастом. Это вообще очень похожие Тубарии, если не синонимы, но первая растёт на почве и летом/осенью, а вторая преимущественно на древесине и когда совсем холодно. T. romagnesiana отличается от них более оранжевым ярким цветом и нестриатностью (?). Растёт на почве, в траве. Прочие наши виды (conspersa & confragosa) сюда не вписываются.
TVS: mvkarpov А с воротничками у них как дело обстоит?
mvkarpov: Воротничок свойственен только красной confragosa. У остальных либо пусто, либо следы "перхоти".
TVS: mvkarpov А на объекте 90 - следы воротничков.
mvkarpov: Но 90 это не confragosa, ибо confragosa вид древесный в основном, да и не так выглядит. Вот, кстати, пример рудиментарных поясков у Tubaria hiemalis
SAE: mvkarpov Значит, всё-таки разные? Первая - Тубария отрубистая, вторая - Тубария Романези.
mvkarpov: Похоже, что так, но на деле кто его знает.
полная версия страницы