Корзина неопознанных from Aleks

Форум » Что это за гриб? » Корзина неопознанных from Aleks » Ответить

Корзина неопознанных from Aleks

Aleks: Неизвестных мне грибов попадается все больше. Что бы ни плодить много тем на форуме, позволю себе зарегистрировать корзину.

Ответов - 138, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Aleks: Можно ли считать этот гриб Лесным шампиньоном гладким (Agaricus silvicola)? Лиственный лес. Растет в разных местах групами по 2 - 5 шт.

Aleks: Предпоагаю «кто-то» из Рогатиковых. Самые большие грибы, не дотягивали до 1 см высотой. А под ними, если присмотреться еще «кто-то» вырос?

ariona: Aleks А это не Калоцера роговидная Calocera cornea? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calocera_cornea.html

Kessler: Aleks пишет: Можно ли считать этот гриб Лесным шампиньоном гладким (Agaricus silvicola)? А пластинки, если я верно вижу, белые? Тогда это Leucoagaricus.

ariona: Aleks Под калоцерой не Моллизия серая Mollisia cinerea, вот глянь http://mycoweb.narod.ru/fungi/Mollisia_cinerea.html

Aleks: По поводу предположений Arionы я согласен. Все очень похоже. Kessler, Что касается шампиньона, то цвет пластинок у молодых экземпляров вот такой бледный, а затем становиться темным. Есть некоторая желтоватость на шляпке, которая проявляется со временем. Запаха особенного не чувствовалось. В ножке сильно поражается личинками. Кольцо хорошо плотное. Склоняюсь к A. silvicola или A. essettei.

Aleks: Добавлю еще фото. Думаю, что это один и тотже шампиньон, но росли в разных местах.

Aleks: 09.08.07 Эти выросли в городском парке под елью. При естественном освещении шляпка имеет желтый оттенок, а ножка белая. С малого возраста сразу червивые. Им 3-4 дня, высотой до 5 см. Есть слабый запах аниса. Очевидно что из семейства шампиньоновых. Пока загадка.

botanist: ariona пишет: Aleks А это не Калоцера роговидная Calocera cornea? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calocera_cornea.html Она самая!

Kessler: Aleks пишет: Пока загадка. Загадкой и останется, пока не будет возможности исследовать половозрелые особи...

Aleks: Kessler , к сожалению грибы в парке ростут до встречи с первым прохожим. Не дают им вырости, но наджды не теряю.

mvkarpov: Aleks, склоняюсь к тому, что грибы из серии Это Rozites caperata. Они в молодости именно такие и всегда червивые. (Только что из лесов вологодщины, там их тьма)

Aleks: mvkarpov , какой не ожиданный и интересный взгляд. Rozites caperata находятся у меня в списке грибов желаемых, т.е. ранее не найденных и в живом виде не виденных. Не могу подтвердить или опровергнуть. В Вологодской области (Грязевцекий район, это 40 км от Вологды) был в студенческом стройотряде. Как раз во время Чернобыльской аварии. По грибы не ходил, но леса там хорошие. Часто вспоминаю.

Kessler: Aleks пишет: Есть слабый запах аниса. mvkarpov пишет: Это Rozites caperata. Разве колпаки пахнут анисом?

Aleks: Запах аниса чувствовался, когда я размял в руке часть шляпки. Один из грибов пытался высушить. Через двое суток он весь превратился в черный порошок и ничего больше не осталось. Молодые пластинки были скорее палевыми, без розоватых оттенков. Лично я склоняюсь к шампиньону, но версия Миши мне понравилась. Надеюсь не последние, буду по внимательней, если еще встречу.

ariona: Aleks ,mvkarpov Мне кажется, что это шампиньоны. У нас такие растут, именно так выглядят. Просто червивость сделала их такими по цвету... Возможно, это перелесковый шампиньон.

jmette: Если быть честным, для меня это все-таки шампиньоны. Колпак кольчатый знаю, правда, только потому, что они встретились масссами много лет назад, когда мы отдыхали в Высоких Татрах. Анисом они не пахнули, это точно. А грибочки на снимке у меня вызывают подозрение, что они чем-то поражены и поэтому с виду немножко отличаются от обычных шампиньонов. Разрезанный гриб по-моему показывает, что кольцо у него развивается висящее, что тоже считаю типичным для анисовых шампиньонов, а не для колпака (ср., напр. колпак кольчатый).

mvkarpov: Жаль не стал фоткать Розитесов в этот раз. Наши "вологодские" совсем не как на ссылке Йохана. Шляпка едва охристая, скорее цвета слоновой кости была, ножка длинная (во мху), шляпка нахлобученная. Но вот анисом они точно не пахли... Грибами пахли.

Aleks: Спасибо за проявленный интерес к моему грибу. Это подтолкнуло меня пойти обследовать это место. Появились два совсем маленьких. Начинают расти очень забавно: из земли виден полушар (клубень) диаметром 1,5 см, а над ним в два раза меньше, появилась чуть более желтая шляпка. Что будет дальше пробую наблюдать. Ariona, что есть перелесковый шампиньон? На сайте не нашел, по латыни можно?

ariona: Aleks пишет: Ariona, что есть перелесковый шампиньон? Пардон, речь о Agaricus silvicola. Кстати, у нас некоторые грибники его называют колпаком.

Aleks: Вот такие шампиньоны растут по соседству с предыдущим видом, на травяных лужайках. Agaricus arvensis или Agaricus campestris или Agaricus bisporus или ...?

Aleks: Сосновый лес во мху. Группами по 5- 15 шт. Похоже Говорушка, но какая, - подогнутая (Clitocybe geotropa), а может Melanoleuca ?

Kessler: Aleks пишет: Agaricus arvensis или Agaricus campestris или Agaricus bisporus или ...? Aleks Краснели или желтели или цвета не меняли или...?

ariona: Aleks Нет, не меланолеука, конечно. Говорушка подогнутая тоже не так выглядит. У нее в молодости маленькая шляпка с бугорком на высокой ножке, а потом шляпка становится вдавленной. Мне кажется, Говорушка булавоногаяClitocybe clavipes http://www.mushroomexpert.com/clitocybe_clavipes.html

Aleks: Ariona , на тех фото, что у меня собраны для сравнения, там такие булавы огромные. Kessler , по шапиньону я завтра отвечу. Понадеялся на фото и гриб выбросил, а попамяти не скажу.

ariona: Aleks Необязательно, у Кво не огромные, например, по ссылке. И тут http://www.grzyby.pl/gatunki/Clitocybe_clavipes.htm http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=6552 http://www.pilzepilze.de/piga/zeige.htm?name=clitocybe_clavipes Короче, не всегда булава должна быть гетманской!

ariona: Шампиньон больше всего похож на обыкновенный A. campestris. Мякоть у него обычно белая, иногда розовеет чуть, ближе к пластинкам. У овечьего желтизна видна при надавливании(еще запах аниса) Двуспоровый чисто белый редок в природе, он обычно в культуре только, да и растет больше на компостных кучах, большими группами.

Aleks: Ariona, очевидно права. Пожелтения не наблюдается, а легкая красноватось есть. Запах на данный момент ярко не выражен. A. campestris - шампиньон обыкновенный или луговой или Печерица. Сегодня появились новые виды, довольно крупные с чисто белыми пластинами, но я без фото. Если до завтра доживут, то опять постучусь с вопросами.

Aleks: Стучусь опять с чисто белым шампминьоном. Гриб уже довольно взрослый, а пластины по прежнему белые. Запах не выраженый. Рос в городском парке. Подозрение падает на Leucoagaricus leucothites.

Kessler: Aleks Ба! Знакомые все лица! Мне тоже этот белый шампиньон морочит голову. "Мой" гриб обсуждался здесь. Сомнения в том, что у Leucoagaricus leucothites пластинки должны розоветь во взрослом состоянии, а у моих грибов остаются белыми! У вашего, кажется, тоже. Но если вы пишете, что запаха неприятного не отмечалось, да шляпка гладкая, без чешуек, как видно из фото, то ваш гриб скорее всего и есть Leucoagaricus leucothites, а пластинки порозоветь ещё не успели.

mvkarpov: Вне сомнений это Clitocybe clavipes. Самая наша обычная осенняя говорушка. Кстати, как то за неимением ничего другого, набрал их и замариновал. Есть можно, но в общем то фигня. Молодые ещё ничего, а постарше бе-е-е.

jmette: Мда. А если еще учесть, что они (наподобие некоторым копрнусам) вместе с алкоголем могут вызвать отравления... Очень обычные для осеннего леса грибочки, это правда, но брать их действительно не стоит. Особого удовольствия не вызывают.

Aleks: Спасибо Kessler, mvkarpov, jmette Посмотрел на пластины сорваного гриба. Пролежал он на земле двое суток. Цвет пластин стал грязно розовым.

Aleks: Первое, что появилось в голове, как увидел грибы – Рядовка наземная (Tricholoma terreum). Знаком с ней только теоретически, по этому прошу подтверждения. Выросли в школьном дворе у самого ствола березы.

ariona: Aleks Нет, больше похоже на Рядовка серебристая Вот если у старых желтые пятна на пластинках появятся, то она

Aleks: Ariona, действительно похожа, но такую я тоже незнаю. Будем ждать желтых пятен.

ariona: Aleks Вот если у вас есть тополевые или березовые посадки, а также смешанных с сосной, то эта рядовка массово растет целыми широким полосами скученных букетов поздно осенью, поднимая листву. Ещё такой признак: при мариновании в уксусе она становится зеленовато-желтой. Гриб не очень вкусный, но в смеси и за неимением других сойдет поздней осенью. Действительно, она очень похожа с T. terreum, иногда встречаются по соседству.

Aleks: 25.08. Грибы что требуют подтверждения или опознания. Гриб 1. Практически уверен, что это мой первый Колпак кольчатый (Rozites caperata). Размером не велик. Эти экземпляры около 7 см. Гриб 2. Ну это, на конец то, Подвишень (Clitopilus prunulus)? Мучной запах очень ярко выражен, пластины к желтому цвету, к сожалению, на фото не очень удалось передать. Гриб 3. Лесные шампиньоны. (Очень похожи на те, что были найдены мою в городском парке и опубликованы с комментарием «09.08.07 Эти выросли в городском парке под елью». Кстати, так же в еловом участке леса. На втором фото видно, что становиться с цветом пластин. Запах отметить не могу. Гриб 4. Гебелома, но какая? Запах как на меня редьки, так же отмечен другими грибниками, как запах сырой картошки. Грибы плотные, красивые. Росли группами по 3-5 шт. Гриб 5. Про который чуть не забыл. Моя версия - Овечий гриб (Albatrellus ovinus). На срезе белый, запах приятный грибной.

ariona: Aleks 1 и 2 Точно! Насчет овечьего альбатреллуса. Овечий желтеет на срезе. Может, сливающийся?

Alex: ariona У гриба на ножке там, где возможно было надавлено, желто-зеленое пятно.

ariona: Aleks пишет: На срезе белый, Вот это меня сбило...

Aleks: Alex , Ariona Гриб 5 на первом фото не тронутый, по крайней мере мною, а вот его срез.

Alex: Aleks У Трутовика овечьего мякоть часто желтеет при надавливании и на срезе. В соответствии с моим опытом, желто-зеленое окрашивание мякоти происходит не сразу и в основном при жарке этого гриба. Приведу для полноты отрывок из его описания на ГЛО: Шляпка в диаметре 5-12 см, восковая, неправильной формы, у молодых экземпляров она гладкая, у старых - потрескавшаяся. Часто грибы растут тесно прижатыми друг к другу, поэтому их шляпки, срастаясь, имеют неправильную, изогнутую или лоскутную форму. Они мясистые, цвет от кремового до бледно-коричневого. Поры сначала белые, позже желтоватые, с зеленоватым оттенком, в длину 1-3 мм, нисходящие на ножку. Устья сначала белые, потом желтоватые, округлые и очень мелкие. Мякоть белая, часто при нажатии окрашивается в желтоватый цвет, грубоватая, ломкая, запах и вкус приятные, споровый порошок белого цвета. ДВОЙНИКИ: Имеет сильное сходство с Albatrellus confluens (альбатреллус сросшийся), у которого шляпки оранжевого, без желтоватого оттенка цвета и горьковатый вкус и с Albatrellus subrubescens, который окрашен в оранжевый цвет.

Nata: Aleks, 1-ый на 100% кольчатый колак.

Aleks: По приготовлению Колпаков есть ли особенные рекомендации? В литертуре отмечены его довольно высокие вкусовые качества.

mvkarpov: Я колпаки кидал в общую жарёху без всякого. Но их обычно бывает немного, ибо из нескольких десятков встреченых обычно 2-3 нечервивых, остальные в хлам. Собственно вкус колпака я так и не знаю.

Nata: Aleks, колпаки можно жарить без предварительного отваривания. Есть одно "но", они имеют свой особенный запах, который не всем нравится. Когда они в общей массе с другими грибами, то, как уже сказал Миша, вкус его понять сложно. Но вот в прошлом году грибы были на редкость чистыми. А в наших северных лесах этих колпаков - завались! Я специально пожарила их отдельно, чтоб понять. Поняла, что запах мне не очень (я не могу по достоинству оценить вкус, если запах не нравится). А вот мужу колпаки понравились. То же было и с серо-розовыми мухоморами. Муж уплетает, аж за ушами трещит, а я нос отворачиваю. Видимо, мне нравятся только грибы с традиционным запахом.

Aleks: Гриб №6. Паутинник. Ох и не простая это задачка. Найден был в мешанном лесу с преобладанием ели и березы под опавшими листьями. Цвет на фото передан достаточно точно. Шляпка коричневая размером 4-8 см, ножка снизу белая, видимо от покрывала, а вверху, по крайней мере у молодых экземпляров, имеет голубоватый оттенок (на фото этого не видно). Кортина скорее белая. Пластинки сильно фиолетовые, как у молодого, так и старшего экземпляра, но у старшего уже приобретают буроватый оттенок, приросшие зубцом. На разрезе, по всей длине, просматривается голубовато-фиолетовый оттенок. Запах очень приятный грибной, на вкус ели-ели сладковатый. Мякоть плотная. Пробовал провести эксперимент. Купил средство для чистки труб - «Мистер крот», на котором указано, что это гидроксид натрия. Как я понимаю NaOH, что является альтернативой KOH. Эти белые кристаллики растворил в воде 1 к 1 и хорошо намочил срезанный верх шляпки и ножки молодого гриба. В течении первых двух часов изменений цвета не наблюдалось, а на утро ножка сильно потемнела, а верх мякоти шляпки потемнел только слегка. Гриб стал скользким, мыльным. Ни каких красных или других ярких оттенков не установлено. Но я не уверен, что этот эксперимент на щелочную реакцию, правильный.

Aleks: На текущий момент мои соображения следующие: Под род - Phlegmacium. Сразу отмечу что шляпка была сухая, но при попадании влаги становилась скользкой, что подтверждает принадлежность таксона к данному под роду. Шаг следующий, на который я опирался, это цвет пластин (боюсь что шляпка может очень сильно варьировать, а пластины понадежней будут). И так, темно фиолетовый цвет отмечен у двух секций Coerulescentes и Scauri. В секции Coerulescentes выделил вид C. variecolor - П. Разноцветный и все бы хорошо, но у него отмечают неприятный запах и вкус, что меня, ну ни как не устраивает. В секции Scauri выделю вид C. purpurascens - П. багряный или пурпуровый или Толстуха синяя. Здесь очень много общего, однако отмечают луковичную ножку, но существует под вид var. largusoides с булавовидной ножкой. Еще нашел в атласе Зеровой упоминание о приятном запахе гриба и все это вместе взятое, склонило к данной версии, как основной. Если же спросить на сколько я уверен выборе, то не более чем на 50%. Вот такие они не простые эти Паутинники. Видел кстати, что на Питерском сайте C. purpurascens описан. Несколько найденных ссылок, что заинтересовали: http://champignons.moselle.free.fr/cha/cortinarius_purpurascens_1.htm http://www.pharmanatur.com/cortinarpurp.htm http://www.grzyby.pl/gatunki/Cortinarius_purpurascens_var._largusoides.htm

mvkarpov: Aleks, ну кто, как не Вы знает паутинники лучше Вас. По поему ответ достаточно исчерпывающий. Я с ходу подумал на variecolor, т.к. этот вид на слуху ещё из старых книжек с картинками. Да и когда я встречал такие, то соотносил их с вариеколором. Теперь полазил, посмотрел про ларгузоидес. Да, реально более похоже. В общем и добавить нечего. Ещё близким видом мне показался C. varius.

Aleks: mvkarpov , C. varius – это была моя первая версия, пока не прочитал литературу. У него более светлая шляпка и запах не очень, хотя гриб и значится в съедобных. А здесь запах был ну очень приятный. Кстати C. varius и C. variecolor это одного поля ягоды, т.е. очень близкие виды.

mvkarpov: Да, вариус поярче будет, но этот красивше.

Aleks: Гриб №7. Мешаный лес.

Aleks: Гриб №8. Мешаный лес. Глубоко укоренненный.

mvkarpov: 7. Lentinellus cochleatus 8. Hebeloma radicosum

Aleks: mvkarpov , принимаю, но для меня это совсем новые виды.

Aleks: В отношении Гриба 8 берут меня сомнения. Посмотрел на фотки Hebeloma radicosum. Пластины у нее совсем не сбегют к низу, да и ножка совсем голая. По памяти, с желтыми пятнами. Своих версий нет, но очень близкий вид к семейству Гигрофоров. Может еще версии будут.

mvkarpov: Да, посмотрев дома на нормальном мониторе, насчёт Гебеломы тоже засомневался. "Корень" "радикозный", остальное нет. Надо будет в Куртекисе пошуршать на досуге.

Aleks: Гриб №9. Pholiota. Есть ли возможность по этой фотографии точно определить вид Чешуйчатки?

mvkarpov: Гриб №9. Pholiota jahnii?

Aleks: Гриб №10. Предполагаю Tricholoma saponaceum (Рядовка серо-мыльная) Шляпка была сухой. Почему мыльная? Слегка намочил шляпку, потер, стала скользкой.

Aleks: Гриб №11. Очевидно, что Tricholoma imbricatum (Рядовка коричневая). Те, что я встречал раньше, имели ярко выраженные ржавые пятна на пластинах. А у этой группы их не было. Возможно грибы еще молоды? Что на счет съедобности этого вида?

Aleks: Гриб №12. Что-то среднее между Рядовкой и Волоконницей. Росли под сосной. Пластины темнеют, я бы сказал чернеют. Гриб очень ворсистый и шляпка и ножка.

eugene: Гриб № 7 - Lentinellus cochleatus ???

Aleks: eugene , видимо так и есть, только довольно потрепанный, mvkarpov эту же версию выдвинул. Для меня совершенно новый вид, если будут еще встречаться, присмотрюсь по внимательней. Спасибо.

ariona: Aleks пишет: Почему мыльная? Слегка намочил шляпку, потер, стала скользкой. Алекс, у этой рядовки мыльный запах.

Aleks: Гриб №13. Паутинник ли?

Aleks: Гриб №14 Вопрос тот же, Паутинник ли? Гриб маленький около 4 см. Сосновый лес.

Aleks: 2008 год. Весна. Больше вопросв, чем ответов принесли эти выходные. По крайней мере, абсолютной уверенности в определении найденных грибов у меня нет. Гриб №15. Вот эти росли в парке на гниющем пне. Предварительно определяю как Gyromitra fastigiata (Строчок пучковый). Гриб №16. А вот этот на песке в сосновом лесу. Хотелось бы думать, что это Gyromitra esculenta, но уж больно похож и на Gyromitra infula (Строчок осенний). То, что он осенний, мне и не нравиться. Поделитесь своим мнением. С достоверной точностью удалось определить Polyporus squamosus (Трутовик чешуйчатый). Грибов этих было очень много. На разрезе - приятный запах, четко напоминающий арбуз. Что у взрослых экземпляров, что у молодых.

eugene: Гриб №15 - Discina ancilis, а №16 - все-таки Gyromitra esculenta (G. infula действительно плодоносит осенью и имеет отчетливо 2-3-лопастную шляпку без развитых складок, а у esculenta "бесформенность" шляпки варьирует в довольно широких пределах).

Aleks: Eugene , спасибо за быстрый ответ и понятное пояснение различий у этих видов.

Kessler: Aleks пишет: На разрезе - приятный запах, четко напоминающий арбуз. Мне напоминает огурец. По вкусу, кстати, тоже (сырой). Май - это самое их, пестрецов, время.

Aleks: Kessler , У нас на сайте в описании мучной запах указан. Но огуречный на много ближе. В прошлом году попал уже на староватые, пробовал котлеты сделать, но переварил их с трудом. В этот раз что-то не стал собирать. Есть ли простой рецептик и стоит ли оно того?

Kessler: Aleks Молодые пестрецы очень вкусны. Хотя молодой - не значит маленький. Совсем молодые годятся и с ножками, а постарше - только шляпки. Чуть перестоявшие ("резинистые") брать не надо: всё равно их уже не исправить, только время потеряешь... А индивидуального рецепта я не знаю: их готовлю так же, как и другие грибы: жарю, мариную... И котлеты можно. На Кавказе, слышал, делают из них начинки для пирогов...

OLZEE: Я бы тоже склонился, что трутовик чешуйчатый пахнет арбузо-огурцовым запахом больше чем мучным. Отчетливо мучной запах при варке вешенок. Aleks - я бы советовал Вам варить супы из трутовиков, очень вкусные получаются и достаточно легко разжевывать ножку.

Stalker: Aleks, Я солидарен в этом вопросе с OLZEE : суп из трутовика чешуйчатого получается отменный. Прочитал в книге Мартина Кноопа "Все о грибах": "Лучше всего натереть края шляпки на крупной терке и использовать для супа", с тех пор так и делаю. Очень вкусно. Кстати, запах огуречно-арбузно-мучной в процессе варки исчезает, у супа нежный грибной запах.

Aleks: 01.06.2008 Еловый лес. Первый (гриб №17) похоже Amanita gemmata, в второй (гриб №18) Волоконница.

Aleks: Гриб №18, котрый я принял за Ежовик коралловидный (Hericium coralloides). Ariona указывает на Креолофус усиковый (Creolophus cirrhatus).

Aleks: Гриб №19 Можно ли считать эти грибы (1 и 2 фото) Болетом бронзовым (Boletus aereus). Выросли в Буково-дубово-грабовом лесу. Или же это другой вид? Для примера в 3-тьем фото, показан типичный для этих лесов Boletus reticulatus.

ariona: Aleks На 100% это не Boletus aereus. Возможно это тоже Boletus reticulatus, они бывают разного цвета. Насчет Creolophus cirrhatus я не уверена, может это климакодон или другой вид. Подождем тех, кто эти виды видел "живьем"

Aleks: Ariona , Можно предположить, что Гриб 19 фото 1 и 2 Это B. reticulatus - Дубовая форма, а на фото 3 B. carpinaceus - Грабовая форма.

ariona: Aleks Спасибо, вот про грабовую форму я первый раз слышу, сейчас посмотрю, если есть в Инете. У нас ведь тоже дубово-грабово-буковые леса.

ariona: Aleks Да, 3 гриб очень похож на Болет грабовый. http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Boletus-carpinaceus/Hrib-hrabovy/Hrib-habrovy/ID125 А я считала все эти виды разновидностями сетчатого. Хотя у тех же чехов и такие светлые, вроде грабовые, отнесены к сетчатым http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=110972&poradie=5

Aleks: Aleks пишет: Ariona указывает на Креолофус усиковый (Creolophus cirrhatus). посмотрел на Index Fungorum - Креолофус усиковый (Creolophus cirrhatus) теперь именуется, как Hericium cirrhatum (Pers.) Nikol. (1950),

ariona: Aleks пишет: теперь именуется, как Hericium cirrhatum Спасибо, я туда не заглянула

TVS: Мне тоже кажется что у Алекса ежевик усиковый. На климакодон не похоже - там выраженные довольно массивные шляпки, а шипики не так заметны.

Aleks: Гриб 20. Теплый буковый лес. Грибы не большие 6-7 см выстой. Думаю что это и есть Boletus queletii Schulzer (1885) (Дубовик Келе), близкий товарищ более привычного Дубовика зернистоногого.

ariona: Aleks Пишут, что дубовик Келе чаще встречается на Кавказе, но я вроде только обыкновенный и зернистоногий находила. Или думала так. Буду внимательнее присматриваться к найденным Мне казалось, что у Дубовика Келе совсем гладкая ножка.

Aleks: Ariona , ariona пишет: Мне казалось, что у Дубовика Келе совсем гладкая ножка , и мне так казалось, когда смотрел чужие фотки. Но и я и другой человек, четко сказали что это не класический зернистоногий, а другой вид. У этого в шляпке и трубчатом слое есть оттенок красный в строну оранжевого цвета. Он гараздо более интенивно темнеет и не в синий а скорее сине-чорный цвет. Ни и плюс интуция. Я был без штатива, а это гиблое дело. Изощрялся, как мог и фонариком подсвечивал.

Aleks: Гриб 21. Не могу принять этот гриб за классический B. luridus (Дубовик оливково-бурый). Приходилось ли кому сталкиваться с Boletus caucasicus (возможный перевод – Болет кавказкий)?

Aleks: Гриб 22. Что за рядовка? Растет в еловом лесу. На срезе мякоть сероватая. Местным населением собирается, как вкусный гриб.

Сова: Aleks , рядовка дымчатая -- да, вкусный.

Aleks: Сова , спасибо, но просьба указать латынь. Боюсь, что под эпитет дымчатая, не один вид попадает.

Сова: Aleks , Clitocybe nebularis

Aleks: Есть несколько видов грибов, которые хотелось бы увидеть, попробовать и сфотографировать лично. Кажется ни расстояние, ни другие причины не остановят меня в этом желании. Но самое трудное, ни в том, что бы попасть на предполагаемое место произрастания гриба, а собственно найти его там. К встрече с Catathelasma imperiale, готовился более двух лет. В Каратах этот гриб ценится, а кое-кем повыше белого гриба. Места не сдает ни кто, и ни за что. Договориться, заказать и купить собранные, это, пожалуйста. Но что бы привести в ельник и показать, прости друг… Вот эти два года были необходимы именно на то, что бы убедить потенциального проводника, отправится на поиски ради мечты. Наверное, желание все-таки было большим, потому как выход это оказался удачным, и с точки зрения фотографии, и грибного урожая. Catathelasma imperiale растет исключительно в густом, молодом ельнике или случается в траве, на поляне около него. Когда деревья достигают 20-ти летнего возраста, гриб прекращает рост и мигрирует к новым молодым посадкам. Сам механизм поиска напомнил мне знакомство с одним водолазом, который в бассейн заходил или нырял только спиной, когда все нормальные люди это делают лицом к воде. - Профессиональная привычка, - объяснял он. Так вот, ельник настолько густой, что войти в него, а правильно сказать втиснуться можно только методом водолаза. Костюм водолаза также нужен. В ельнике одежда типа куртки разрывается в лохмотья за считанные минуты, обязательно нужно одевать ХеБе, которое десять раз не жалко. Забравшись в ели, нужно присесть на корточки и всматриваться у подножья стволов. Если повезет увидеть грибы, то нужно еще сквозь «джунгли» доползти до цели. Радует то, что грибы растут кучными группами. Наибольшая группа, что попалась нам, насчитывала около 12 штук, но по рассказам бывает и более 20. Грибы сильно укоренены в землю, крепкие. Старые экземпляры загнивают и превращаются в кашу. Гриб любит влагу и считается, что когда есть Белые, они не растут, и соответственно на оборот. Поэтому, наверное, Белыми похвастаться не могу. Попался только один. Запах Catathelasma imperiale, во много и определят его ценность. Как по мне, то он близкий к трутовику Пестряку (Polyporus squamosus), описать можно как сильно-свежий, арбузно-огуречный. Кстати, надо бы запатентовать, пока компания, двигающая жвачки «Орбит», не допрела до этой идеи. Название «Катателазма» я произносил несколько раз на бис, но, по-моему, так ни кто и не запомнил. В горах его понятно, так не называют. Местное имя меняется от региона произрастания, известен как - Корбан, Кулак или Городоман. На вкус, да что там рассказывать. Приезжайте следующей осенью, попробуем вместе.

coloboc: Сова однако вы путаете рядовку серую с говорушкой серой. Рядовка серая (наверное онаже и дымчатая)это Tricholoma portentosum

Stalker: Aleks, поздравляю! Такая интересная находка. Надеюсь, фото и описание Catathelasma imperiale появится на сайте.

coloboc: Aleks после такого интересного описания, гриб запомнится надолго, хоть никогда его и не встречал.

Сова: Aleks , а,может, и не дымчатая. Я в субботу собирала скученную -- так вот, одни были сросшиеся кустиком и тут же рядом -- одиночные -- а на Вашей фотке, вроде, 2 сросшихся.В любом случае, гриб вкуснейший. Интересный у Вас рассказ получился про катателазму, а вот описали бы вкус -- или ни с чем несравненный?

Kessler: Aleks Да, увидеть катателазму - большая удача! Я читал про этот гриб, но для меня это что-то недосягаемое, инопланетное.

ariona: Aleks Спасибо за интересный вид. Я путаю, или именно ее называют "сахалинским шампиньоном"? Уверена была, что это Дальневосточный вид. Или там другая катателазма Местные названия хороши!

Aleks: Ariona, В литературе, что мне доступна, на территори бывшего СССР, укзывается произростание в Карпатах и на Дальнем востоке. Естественно, что российские книги пишут про Дальневосточный шампиньон. Если верить Index Fungorum то существет всего 4 вида. Мой, это точно C. imperiale (Fr.) Singer (1940), на счет дальневосточного не скажу. Съездить туда нужно .

jmette: Aleks Действительно, очень интересное, наглядное описание гриба, который в большинстве европейских стран считается редкостью, которую надо беречь. В Германии кто-то почему-то решил, что его в пищу нельзя рекомендовать - якобы вкус не хороший. Наверное, просто из-за редкости гриба никто пока не исправил эту оценку. Сам я его еще никогда не видел собственными глазами. Но описания есть, напр. здесь.

Aleks: Гриб 23 и Гриб 24 Что можно сказать про эти грибы? Фото сделано сегодня. Росли на расстянии 2-х метров. Мякоть у грибов интенсивно краснеет, а про пласины не скажу, не посмотрел.

Stalker: Aleks, рискну предположить, что № 23 это Agaricus silvaticus , а № 24 это Macrolepiota rhacodes Оба гриба краснеют. Оба съедобны Мне часто попадаются и именно сейчас - в октябре. Ваши просто молоденькие очень, боюсь ошибиться, пластинки бы посмотреть, тогда бы точно можно было сказать.

Aleks: Stalker , спасибо. Ваш ответ вполне рассеивает мои сомнения. Я собрался поснимать именно Agaricus silvaticus, пришел, нашел, поснимал. Двинулся дальше и дальше снимаю, но такое ощущение, что это уже не шампиньон, а Macrolepiota rhacodes. А возвращаться к месту первого фото, что № 23 не было времени, думаю выставлю на показ, может кто в нем A. silvaticus узнает. Вообще отличия у молодых грибов не большие. На пластины нужно было смотреть.

Stalker: Aleks пишет: Вообще отличия у молодых грибов не большие Aleks, да, это пока грибочки молодые. В зрелом возрасте они совсем разные, даже по размеру. У нас Macrolepiota rhacodes - такие лопухи: в 2-3 раза больше шампиньонов! Да и лохматость у них повышенная .

Aleks: Stalker , Были бы большие и вопросы бы отпали, а так повылазила мелочь до 10 см высотой, только с толку сбивают. Вот:

TVS: Aleks У зонтика краснеющего очень утолщенная внизу ножка, особенно у маленьких. И, кажется, даже уже у молодых грибов ножка полая. У взрослых - точно полая.

Aleks: TVS, в подтверждение об утолщенной ножке.

OLZEE: Aleks Хотел бы согласиться со Stalkerом по поводу определения гриба № 23 Agaricus silvaticus, последних три выхода за грибами в сосновый лес каждый раз нахожу Лесных шампиньонов, растут в единичных местах и по размерам схожие с вашими. Macrolepiota rhacodes встретилась два раза за последние полторы недели, в сосновом лесу и дубовой посадке. Заметил, что Agaricus silvaticus на срезе краснеет намного интенсивнее Macrolepiota rhacodes, и на пике имеет алый цвет, Macrolepiota rhacodes в зависимости от возраста гриба в начале краснеет с оранжевым оттенком по временем быстро его теряя.

Aleks: Гриб 25. Сосновый лес.

figvam: 25 - либо рядовка штриховатая, либо рядовка заострённая (T. virgatum). Если на вкус горько-жгучая, то второе.

TVS: Aleks Мне кажется, обыкновенная Tricholoma terreum, разве нет?

Мария: Aleks ,TVS А мне кажется заостренная, особенно по грибу в левом верхнем углу.

TVS: Мария Может быть, не спорю, я в них не очень...

figvam: Мда, а с другой стороны, может и землистая.. Щаз аксакалы может подтянутся и расставят палки над Й.

Aleks: TVS, Мария, Figvam, благодарю. Когда собирал, сомений небыло, что Tricholoma terreum. А приехал домой, посмотрел на острые пики у Tricholoma virgatum и в описании сказано, что у нее в молодости шляпка конусная (у terreum - колокольчатая), вот сомения и взяли. На вкус не пробовал, но учту на будующее.

Aleks: Гриб 26. Сосновый лес. Запах сильный мучной и даже огуречный.

Aleks: Гриб 26. Более всего подобен на Tricholoma albobrunneum (Pers.) P. Kumm.

TVS: Aleks А мне всегда казалось, что рядовка бело-коричневая очень похожа на белый гриб. И когда идешь по лесу и встречаешь ее, всегда ковыряешь ногой, что бы точно убедиться что не белый.

Aleks: TVS, по описанию Рядовка бело-коричневая в размерах не велика 5-6 см. Есть похожий вид Tricholoma colossus, достигает 10 и даже 20 см, так же растет в сосняках. Может она больше на белый похожа?

TVS: Своих я вот тут определила. Похожи на белые только молодые грибы. Возможно, неправильно. Здесь

Aleks: Гриб 27. возможно он же и 26. Вот еще похожая рядовка, но ее определил, как – Tricholoma imbricatum. Возник вопрос, в чем же принципиальная разница между T. imbricatum и T. albobrunneum. Из доступных источников, вычитал, что у T. imbricatum шляпка сухая, а у T. albobrunneum слизистая. Все остальное практически сходно. Есть ли у кого опыт определения этих видов?

Aleks: Что за гриб не знаю. Гриб 28.

TVS: Aleks А не псатирелла ли это? Очень похожи на мои неопределенные из корзины. http://photofile.ru/photo/tvs-svet/95194929/101889345.jpg

Kessler: TVS пишет: А не псатирелла ли это? Да, это псатиреллы, по ногам видно Вот только какие?

Aleks: Я тоже думал про Псатирелла, но копаться не хотелось. Просмотрел фото доступпых видов из этого рода и остановился на - Psathyrella multipedata (Псатирелла многоножковая). ПО внешему виду и по названию похожа. Грибы очень хрупкие были, только коснулся, сразу шляпки отлетали. http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/P/psathyrella/multipedata/1.html http://www.mykonet.ch/images/Lamellenpilze/psathyrella_multipedata1.JPG

Kessler: Aleks пишет: Psathyrella multipedata (Псатирелла многоножковая) А что, они самые!

Aleks: Запоздалая история про часть отпуска, которую провел в Карпатах. Все ждал, когда же кинуться грибы, а их все не было, а тут и холода на носу. Ждать больше было нельзя, и 19 сентября поехал попутешествовать по знакомым, да прогуляться по горам с фотоаппаратом. Лес практический пустой, т.е. без грибов. Очень редко можно было встретить что либо интересное, еще реже грибы белые. Вот Ежовик коралловидный (Hericium coralloides) и первый Белый гриб (Boletus edulis). Чуть больше белых грибов было найдено среди берез. Там же встретился и Паутинник триумфальный (Cortinarius triumphans). Через несколько дней, проехав всю Закарпатскую область, добрался в гости к гостеприимному Sumen-у. Он отложил все текущие дела и с утра мы уехали в лес. Горы стояли без дождя уже более месяца и поэтому грибы искали в темных и влажных местах, вдоль стекающих горных потоков. Там удалось еще отыскать, так манивший меня, Боровик полубелый (Boletus impolitus), а придачу к нему, попалась еще и Катателазма царская (Catathelasma imperiale). Так что отсутствию белых и некогда было расстраиваться. По части съедобных грибов их заменили молоденькие подберезовики и подосиновики. В заготовку пошел еще и Груздь желтый, как я понимаю (Lactarius scrobiculatus). Среди паутинников отметился только Паутинник изменчивый (Cortinarius varius). Интересной находкой стал Болет, который вполне может быть Болетом Келе (B. queletii), а не более привычным для нас Боровиком зернистоногий (B. erythropus). Поры трубочек оранжевые, ножка имеет достаточно много желтого цвета и заметную укорененость. Когда нашли его, было четкое ощущение, что это не обычный зернистоногий, но вернувшись, домой оптимизма поубавилось. Вот посмотрите сами. Гриб 29. Рядовка, которую в Карпатах встречаю не первый раз, но однозначно определить пока не могу. В последние дни своего пребывания в горах решил взойти на одну из вершин под названием Грегит, высотой более 1500 метров. На высоте, где растет в основном Ель, повсеместно встречал - Мокруху еловую, клейкую (Gomphidius glutinosus). От малых до больших экземпляров. Условия похода не позволяли ее собирать, а попробовать хотелось. Такой красивый гриб. Потом ездил еще на рыбалку под Одессу, на море посмотреть, потому так с отчетом и запоздал.

ZAE: Aleks Замечательные грибы! http://photofile.ru/photo/aleks_lav/115311470/132267377.jpg Aleks пишет: Рядовка, которую в Карпатах встречаю не первый раз, но однозначно определить пока не могу Может быть Tricholoma viridilutescens ? См.: http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=175385

ariona: Aleks По поводу твоей рядовки у меня два варианта видов, различить которые по макропризнакам я, увы, не могу/ Впрочем, первый в синонимах как один из вариантов второй в Индексе 1.Tricholoma arvernense http://www.stridvall.se/fungi/albums/Tricholoma/NIKA1787.sized.jpg 2.Tricholoma sejunctum Впрочем, указанная ZAE желто-зеленоватая, тоже как их сестра-близнец http://www.stridvall.se/fungi/albums/Tricholoma/NIKA5311.sized.jpg

mvkarpov: Tricholoma sejunctum это "наш" северный вид. И нога у него принципиально не такая.

ZAE: mvkarpov пишет: Tricholoma sejunctum это "наш" северный вид. Замечание дельное, но Карпаты - азональный ландшафтно-географический регион с обилием северных (точнее таежных) флористических и фаунистических элементов. Так уж сложилось исторически. На территории Украины Карпаты - единственное место произростания ели, пихты и европейской лиственицы. Поэтому, нахождение там Tricholoma sejenctum вполне возможно. Другое, дело, что, как отмечает ув. mvkarpov: " ... нога у него принципиально не такая". Т.о. кандидатов пока два: T. arvernense, T. viridilutescens. Муки выбора - за ув. Aleksом.

Aleks: Судя по Index Fungorum, T. viridilutescens и T. arvernense были описаны только в конце семидесятых 20 века, т.е наше время, а T. sejunctum была описана на сотню лет раньше. Просмотрел сайты ближайших соседей, на территории которых, так же находятся Карпаты. Вот статистика: T. viridilutescens - нет найденных ни разу; T. arvernense - определена только один раз; T. sejunctum встречается несколько раз, произрастает в смешенном лиственном лесу (дуб, бук, граб). На польском сайте (www.grzyby.pl) Марека Сноварвски в описании гриба указано, что ножка белая, массивная, цилиндрическая, может иметь желтый оттенок. Что вообще то соответствует. На сегодня остановимся на том, что это вид близкий к T. sejunctum, а в следующем году, попробую более детально разобраться.

ZAE: Aleks пишет: Просмотрел сайты ближайши соседей, на территории которых, так же находятся Карпаты. Вот статистика: T. viridilutescens - нет найденных ни разу; Странно! Информация о T. viridilutescens на известном Вам словацком сайте www.nahuby.sk присутствует с 2001 г. На стр. http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Tricholoma-viridilutescens/Cirovka-olivovohneda/Ciruvka-olivove-hneda/ID54 имеется 5 фотографий этого вида, датированных 2005, 2009 гг. Далее Aleks пишет: На сегодня остановимся на том, что это вид близкий к T. sejunctum, а в следующем году, попробую более детально разобраться. И это правильно! Т.к. в Карпатах, как в Греции, все есть.

Aleks: ZAE , про T. viridilutescens принято, я видимо пропустил.

ariona: mvkarpov пишет: Tricholoma sejunctum это "наш" северный вид. И наш тоже Хотя нога смущает, да.

полная версия страницы