Форум » Что это за гриб? » ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1 » Ответить
ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1
ariona: Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0 Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0 Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0 Паутинники-5 -
Aleks: theria, Чтобы более точно определить Ваш паутинник, нужно увидеть молодые экземпляры. Какой у них был цвет пластин, шляпки. Если исходить только из размеров, то пересмотрев все описания, могу отметить, что только один вид был удостоен размера в 18 см. Это C. variecolor (П. разноцветный). У всех остальных, без исключений, максимальный размер указан 12 см.
ressaure: Ну а как же знаменитый C. ponderosus и его родня? Там до 38 сантиметров шляпка, не знаю, правда, встречается ли он в России. Есть и другие очень крупные виды, недавно наталкивалась на описание ещё какого-то похожего паутинника на www.cortinarius.com, запамятовала название. Упоминалось, что он нередко настолько крупный и мощный, что издалека его легко принять за большой белый гриб. В общем, надо искать.
Aleks: Ressaure, мне информация о C. ponderosus, в доступной литературе про Европейские виды, не встречалась. Если у Вас есть, поделитесь, чем он знаменит.
theria: Aleks пишет: Чтобы более точно определить Ваш паутинник, нужно увидеть молодые экземпляры. Видимо, в этом году уже не получится. В пользу Вашей версии относительно Cortinarius variecolor (Паутинник разноцветный) косвенно указывает рекация на воздействие КОН (мякоть желтеет).
Aleks: Добрался до осенних снимков паутинников, привезенных из елового (+ мешанного леса). Довольно долго искал вероятных кандидатов. Остановился на следующих версиях: Cortinarius_11 (представленный by Aleks) Вероятно C. fulgens Fr. ex Alb. et Schw. - П. сверкающий [близкий вид к C. elegantior] Основные макропризнаки - Шляпка оранжево-желтая. Пластинки соломенно- или оранжево-желтые, ярко-желто-охристые. Ножка с хорошо выраженным клубеньком. Именно этот вид описан, как часто вречающийся в Украине. Cortinarius_12 (представленный by Aleks) Вероятно C. torvus – П. пахучий, мрачный. Вид должен быть достаточно характерный, но экземпляр полежав в корзине, возможно и утратил часть покрывала на ножке под кольцом, но, тем не менее, сходство есть. Запах жаль не отметил.
Кана: Нашла необычный гриб 20 см высотой, к сожалению шляпка повреждена (засохла), но очень странная ножка. Никогда такого не видела. Рядом таких же грибов не было и в дальнейшем не встречались, рос в одиночестве под дубом в августе в Смоленской области
SAE: Последние паутинниковые 2006-го года. Предположительно: Паутинник багряный - Cortinarius purpurascens Попробуем его идентифицировать? mvkarpov пишет: Неморенсис д.б. более красноватым, шляпка у него такого мясного оттенка. Этот наверное больше похож на purpurascens. А может и nemorensis... А может и variecolor... но тот посинее будет. Aleks пишет: Этот Паутинник по внешнему виду (цвет ножки и шляпки) очень напоминает C. purpurascens, но у него должны быть фиолетовые пластины. А по данному фото этого не видно. Нужен разрез гриба. Если мякоть потемнела (стала пурпурной), то он. А так, согласен с MVKarpov, можно гадать и гадать. Гриб не крупный. Другой паутинник 2006-го года Лиственный лес. Опушка. Определено: Паутинник багряный - Cortinarius purpurascens
Смирнов Л.: №2 похож на П. багряный - cortinarius purpurascens
mvkarpov: Мне кажется это тот же вид.
SAE: mvkarpov пишет: Мне кажется это тот же вид. Михаил. Это ты о каком грибе?
mvkarpov: Это я про оба Паутинника из одного поста тремя постами выше. Тот, что типа purpurascens. Вот у Ива Денейера неплохие фото пурпурасценса, но только ссылки со скобками напрямую не работают: http://www.mycobel.be/photomyco/cortinarius_purpurascens_(yd)_1.jpg http://www.mycobel.be/photomyco/cortinarius_purpurascens_(yd)_2.jpg http://www.mycobel.be/photomyco/cortinarius_purpurascens_(yd)_3.jpg http://www.mycobel.be/photomyco/cortinarius_purpurascens_(yd)_4.jpg http://www.mycobel.be/photomyco/cortinarius_purpurascens_(yd)_4129.jpg Плюс в альбоме Стридвалля: http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Phlegmacium?page=26
SAE: Споры П. багряного - cortinarius purpurascens в сети почти не представлены. Нашёл только это: Spores ellipsoid to amygdaliform, minutely verrucose, 7.5-9 x 4.5-6 µm. Споры от эллипсоидальдых до миндалевидных, мелкобородавчатые... Взято здесь: http://www.grzyby.pl/gatunki/Cortinarius_purpurascens_var._largusoides.htm Ещё нарылась ссылка на монографию по паутинниковым 1955 года CORTINARIUS I BY P. D. ORTON (Reprinted Supplement to The Naturalist July-September, 1955, Copies obtainable from The Editor, 'The Naturalist’ The University, Leeds, 2), 7/6 1955 Reproduced with http://www.britmycolsoc.org.uk/files/Keys%20-%20THE%20GENUS%20CORTINARIUS%20I%20by%20P%20D%20Orton.pdf
SALAVAT: Мои паутинники: Эти я вроде правильно определил как П. увалень - Cortinarius bolaris. 01 - 31 августа(вспышка), 02-04 - 7 сентября. Это, наверно, П.чешуйчатый - Сortinarius pholideus. На краю заболоченной вырубки, рядом с елями. 28 сентября. Это банальный П.триумфальный - Cortinarius triumphans? или какой-то другой? Возле большого старого дерева, скорее всего - осина. 26 октября. А с этим нет вариантов. Паутинник? Волоконница? Или что это? 21 сентября. Смешанный елово-березово-осиновый лес. Прошу извинить за отсутствие доп. информации
Wilhelm K.: №12-- Немного темноват ,но всё-же похож на -Сortinarius phoeniceus-!? Уважает берёзы кстати.
SALAVAT: Wilhelm K. Спасибо, но на Сortinarius phoeniceus совсем не тянет, ни описание, ни фотки, которые я нашел
Wilhelm K.: Когда-то давно ,на этой ветке(год назад!?)МКарпов выставлял точ в точ ! Corti.brunneus -обозвал Значит он.
Wilhelm K.: Паутинники которые я нашел,правда только те ,что сфотографировал. Есть сомнения в определении некоторых ,но для этого мы и есть! а)Итак Паутинник фиолетовый-Cortinarius violeceus- Маринованный или жаренный очень вкусный! б)Паутинник Браслетчатый -Cortinarius armillatus- Вообще не знаю сьедобен-ли!? c)Паутинник багряный(?)-Cortinarius purpurascens- номер один кажется другой!Но все эти мариновал и жарил .Вещь скажу я вам! d)Паитинник.......?-Cortinarius praestans- Самый вкусный из паутинников ,что доходилось мне пробовать! Критику и поправки обожаю!!
SALAVAT: Wilhelm K. пишет Когда-то давно ,на этой ветке(год назад!?)МКарпов выставлял точ в точ ! Corti.brunneus -обозвал Значит он. Это уже ближе к истине. Посмотрел паутинник mvkarpovа, очень похоже, у меня, правда, бледнее, и в инете есть похожие, единственно, смущает отсутствие пояска на моем. Если больше никто ничего не добавит, будем считать его Cortinarius brunneus. Спасибо! А Ваш б) на Cortinarius armillatus не похож совсем
Wilhelm K.: SALAVAT пишет: А Ваш б) на Cortinarius armillatus не похож совсем Ariona считает: С)даже рядом не росли с Cortinarius purpurascens .Значит у меня неизвестные науке грибы. Честь мне и хвала!
SALAVAT: Wilhelm K. пишет: Значит у меня неизвестные науке грибы. Честь мне и хвала! От скромности Вы не умрете!
полная версия страницы