Форум » Что это за гриб? » ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1 » Ответить
ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1
ariona: Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0 Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0 Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0 Паутинники-5 -
SALAVAT: ariona Спасибо за версию. C. torvus должен с дубом расти - там их нет. Да и с ножкой - по Нездойминого она должна быть обута в чехол, заканчивающийся пленчатым кольцом. Кстати, у Нездойминого он пахучий.
ALEXANDRA: Cortinarius saturninus? http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Cortinarius_saturninus.html Синоним Cortinarius cohabitans http://users.skynet.be/bs133881/champis/cortinarius_cohabitans_(yd)_0102.htm
SALAVAT: ALEXANDRA Спасибо Близко, но, по-моему, не то. А вот не может это быть Cortinarius agathosmus? http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Telamonia?page=1 http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Telamonia/SV01_007
ALEXANDRA: Не знаю, не решаю :) лишь предлагаю вариант. Что касается Cortinarius agathosmus, есть фото (щелчок по нему увеличивает снимок): http://mushroomobserver.org/image/show_image/33736?obs=15974&search_seq=1271834&seq_key=995157
mvkarpov: SALAVAT Cortinarius agathosmus: Cortinarius saturninus: Очевидно, что у Вас agathosmus (он же впервые описан как subviolascens).
SALAVAT: mvkarpov Спасибо По описанию на Cortinarius agathosmus останавливался, но не был уверен. Еще один новый вид для сайта
Alex: helga Относительно отсутствующих русских имен: 1) Cortinarius dibaphus - הינומה אצטלנית dibaphus - облаченный в пурпур, как знак благородства. Можно так: Паутинник благородный 2) Cortinarius percomis - הינומה ברוכה percomis - дружелюбный, ласковый. Здесь речь тдет о привлекательной окраске паутинника. Можно так: Паутинник привлекательный
SALAVAT: Новгородская область, конец августа. В лесу сразу отнес их к Cortinarius armeniacus Cortinarius armeniacus В сети есть такие фото: Cortinarius allutus Cortinarius coniferarum У Нездойминого C. allutus и C. coniferarum синонимы Cortinarius multiformis. Кто у меня? Определено - Сortinarius saginus
ALEXANDRA: SALAVAT (возможно, кому-нибудь из разбирающихся в Паутинниках будет в помощь...) здесь http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Telamonia?page=3 много фото Cortinarius armeniacus. Увеличение щелчком – в два последовательных этапа; тобиш почти "под микроскопом" :) Дальше постранично идут в алфавитном порядке. ...На одном неплохом сайте C. Allutus и C. multiformis разведены: http://users.skynet.be/bs133881/champis/cortinarius_allutus_(yd)_1.htm http://users.skynet.be/bs133881/champis/cortinarius_allutus_(yd)_2.htm http://users.skynet.be/bs133881/champis/cortinarius_multiformis_(yd)_1.htm http://users.skynet.be/bs133881/champis/cortinarius_multiformis_(yd)_2.htm
Aleks: SALAVAT, Версию про C. armeniacus я бы отклонил. Этот вид принадлежит к под роду Telamonia, а у Вас вид из под рода Phlegmacium. А вот что касается варианта C. multiformis, то это очень близкий кандидат. У него есть много синонимов, не зря же его называют Паутинник многообразный, а в переводе с украинского – переменчивый. По информации, которой я располагаю, он не является редким видом. Произрастает и в лиственном, и в хвойном лесу. А вот про его синоним - C. allutus, указано на микоризу с елью или сосной. Меня смущает ножка, которая обильно покрыта остатками велума. Это характерно для вида C. triumphans, но там пластины имеют голубоватый оттенок. Можно рассматривать еще близкий к C. multiformis вид - C. turmalis. Про этот паутинник указанно, что он произрастает поздней осенью, большими группами и ножка у него должна быть с хорошо заметными остатками велума в виде чехла. Добавленно. И еще более близкий кандидат - C. saginus, у которго должны быть чешуйки по всей длине ножки. Видимо благодаря этим чешуйкам он и имет syn. C. subtriumphans. Его произростание отмечено в Латвии, а это должно быть близкая Вам территория. Вот я бы и остановился на версии - C. saginus. Для просмотра: http://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=59682
SALAVAT: Aleks Спасибо! Все подробно и обстоятельно До Phlegmacium я потом по определителю дошел, но дальше ступор По описанию C. saginus у Нездойминого все сходится и указаны Ленинградская и Пензенская области, а Лен.область - это уже совсем близкая территория И фото нашел Сortinarius saginus У кого-нибудь будут возражения, что у меня Сortinarius saginus? P.S. По-моему, фотоколлекция C. triumphans на сайте требует ревизии http://mycoweb.narod.ru/fungi/PhotoBank.html?Cortinarius_triumphans
Stalker: SALAVAT, везет тебе. Похоже определился твой паутинник. А у меня вот тоже какой-то похожий есть. Снято после дождя. Так я и не понял, то ли шляпка слегка слизистая, то ли просто мокрая. Ножка с клубеньком. Может, Cortinarius armeniacus?
ALEXANDRA: Stalker Не может быть Cortinarius vibratilis? http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPhoto2009-1/Cortinarius_vibratilis_1.jpg http://users.skynet.be/bs133881/champis/cortinarius_vibratilis_(yd)_1.htm (Только, очень надеюсь, меня с сайта за "идеи" не выгонят(?)... :) )
ariona: ALEXANDRA пишет: (Только, очень надеюсь, меня с сайта за "идеи" не выгонят(?)... :) ) Нет, мы только рады!
Aleks: SALAVAT пишет: По-моему, фотоколлекция C. triumphans на сайте требует ревизии В нашем деле ошибки возможны, к сожалению. Я просмотрел фото коллекция C. triumphans. Вроде все нормально. Или видны голубые пластины, или березовые листья. А этот паутинник очень привязан к березе. К тому же, он не такой уж и редкий, в отличие от C. saginus. Хочу выразить SALAVATу благодарность, за отлично отснятый гриб. Разрез есть и пластины видны и цвет паутины. По поводу последнего вида, который выставил Stalker. Также отклонил бы версию про С. armeniacus, а искал бы ответ среди под рода Myxacium. А в этом случае предложение от ALEXANDRы про C. vibratilis имеет все шансы. Визуально он похож и на C. vibratilis, который очень горький на вкус, и на обычный C. collinitus, который не горький. Так что нужно по пробовать на вкус - .
SALAVAT: Aleks Да это Вам благодарность за помощь Вы не пропадайте надолго, паутинники еще есть
SALAVAT: Новгородская область, 26.09.2009. В смешанном лесу (ель, осина, береза). Высота ПТ - 4 см, диаметр шляпки 2,5 см, толщина ножки около 5 мм в верхней части, в нижней булавовидная, поясков на ножке не видно. Рос одиночно. Дошел до подрода Leprocybe - дальше туго.
Aleks: SALAVAT , Думаю, что этот вид из под рода Dermocybe. Здесь виды в первую очередь разделяют по цвету пластин. Мне кажется, что пластины у вашего образца желтые, да и сам он весь желтый. Это наталкивает на мысль о C. holoxanthus (Паутинник одноцветно-желтый). Быстрый поиск в интернете, к сожалению, фото не дал. В описании другого вида - C. uliginosus, Миша Карпов указывает на C. holoxanthus, как близкий к нему вид, который обитает на хвойных иголках. Хвойные иголки хорошо видно на Вашем фото. Cм. можно здесь: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Cortinarius_uliginosus.html. Но это только версия. В любом случае, ответ стоит искать среди видов с желтыми или оранжевыми пластинами.
stas: SALAVAT , Aleks А не может это быть Calocybe chrysenteron? http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Calocybe/SV05_103
mvkarpov: SALAVAT я бы сходу подумал на Cortinarius croceus. Но уж больно жёлтый (кроцеус с более олвково-зеленоватой шляпкой вроде). Про holoxanthus ничего не знаю, поэтому не могу подтвердить его причастность.
полная версия страницы