Форум » Что это за гриб? » ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1 » Ответить
ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1
ariona: Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0 Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0 Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0 Паутинники-5 -
Aleks: Ariona, спасибо! Скажу честно, я не видел "живой" C. esculentus, но тот?, что на фото "выше", довольно похож на мой - Cortinarius_13 (представленный by Aleks & Sumen), который предположительно C. crassus.
мухомор67: Фото 1 и фото2, я уже их размещал Грибах из Казахстана, по зарубежным сайтам более похожи 2 вида Cortinarius balteatus фото здесь или Cortinarius injucundus фото здесь
theria: Первые в этом году паутинники, найденные мной в смешанном (с елью, березой, осиной, ивой) пригородном лесу. Шляпка сухая, диаметром 5-6 см. Ножка фиолетовая, с утолщением в основании, длиной - 6 см, толщиной от 1 см под шляпкой и до 1,8 см в основании. Пластинки фиолетовые, приросшие. Мякоть светло-коричневая в шляпке и в основании ножки, а в середине ножки - синеватая. Запах особо не выражен.
Stalker: Паутинник с некоторым зеленоватым оттенком в пластинках. Смешанный лес. Август. Без особого запаха.
eugene: Cortinarius esculentus, описанный в 1949 г. Л. А. Лебедевой как новый для науки, и C. crassus - очень близкие виды, отличающиеся главным образом (по Э. Л. Нездойминого) отсутствием у первого стерильных клеток по краю пластинок (хейлоцистид), которые у второго многочисленны (соответственно внешне crassus должен отличаться светлым краем пластинок). Есть еще небольшие различия в описании окраски и в экологии (первый растет в сухих сосняках, второй "в хвойных лесах, под елью"). Что касается окраски, то различия несущественные, и при этом описания С. esculentus у Э.Л. Нездойминого и Г. И. Сержаниной в этом вопросе не совпадают. Про экологию ничего сказать не могу. То, что толстушка (C. esculentus) является обычным видом в Белоруссии, где она распространена по всей территории (по Сержаниной), но при этом достоверно (т. е. микологам ) не известна ни в Европе, ни в России и не упоминается в европейской литературе, заставляет подозревать, что либо эти два вида просто не различают, либо это синонимы... Не будучи специалистом по этому сложнейшему роду, все же предположу, что второе более вероятно. Типовой образец C. esculentus представляет собой 4 тонких среза через плодовое тело, наклеенных на бумагу, и пластинки, помимо того что их очень мало, к тому же плохо сохранились и сильно повреждены. Край их мог просто разрушиться от времени...
Alex: eugene пишет: либо это синонимы +1
ivolga66: Определила как Cortinarius triumphans. Правильно?
arfey: Добрый день товарищи грибники. Вот такие паутинники были собраны на этой недели. Кое-как определили, но уверенности нет. Собраны они в молодых ельниках и уже благополучно съедены. 1. Это определили как Cortinarius elegantior. Поиск по этим словам выдает довольно разные грибы. 2. Определен как Cortinarius turgicius, но меня смущает не характерный для вздутого цвет шляпки. 3. С этим совсем сложно 4. Это с большой вероятностью Cortinarius variecolor 5. Самый близкий infactus, однако цвет ножки у infactus-а белый, а здесь темный. Фотография хоть и темная (была гроза), но цвет гриба корректировал, держа его в руках, наверно даже немного темнее в жизни. Имел сильный кислый запах. Его, кстати, не ели. 6. А вот к этим у меня особое внимание. У нас в Алмате бытует ошибочное мнение, что в области ядовитых грибов нет. Очень похож на Cortinarius orellanus, хотя больше склоняюсь к Cortinarius distans, так как заметен, хоть и не четкий, но белый ободок. Насчет съедобности Cortinarius distans информации не нашел (хотя есть его вряд ли кто-то будет). Рос так же в молодых ельниках очень большими группами.
kytskoe: Есть шанс, что и мои грибы относятся к паутинникам??? Фото 1 Фото 2
Лидия Бам: Вроде бы тоже паутинники?Взрослых экземпляров так и не увидела.
Aleks: Kytskoe, шанс большой. Гриб на первом фото 90% что паутинник из подрода Dermocybe (возможно Cortinarius cinnamomeus). Гриб на втором фото - 100% паутинник из подрода Phlegmacium. У паутинников очень важно видеть цвет пластин, хорошо бы фото с разрезом сделать. Лидия Бам, а Ваш гриб мне напоминает масленок лиственничный. По моему это он, а не паутинник.
kytskoe: а Ваш гриб мне напоминает масленок лиственничный. По моему это он, а не паутинник. Шанс того, что на фото либо масленок либо паутиник весьма одинаков. Был в нашей семье такой случай, мой отец набрал много маленьких маслят. Все грибочки были небольшого размера и на вид обсалютно одинаковые, но когда мы их начили чистить, то оказалось, что некоторые "маслята" с пластинками Так , что под шляпку надо конретно заглядывать
kytskoe: Этот тоже похож на паутинник Фото1 Фото. 2
Лидия Бам: Aleks Эти грибочки были пластинчатые,да и на мой не сильно микологический взгляд похожи больше всего на паутинники.Хотя,как ни странно - рядом росли несколько крупных лиственниц.
ariona: Лидия Бам пишет: Эти грибочки были пластинчатые, Ну чисто маслята лиственничные Даже поверхность ножки характерна для них. Точно пластинчатые?
Лидия Бам: ariona Вот кусок шляпки,тут немного видно ,что пластинки. Ну спорить то я не собираюсь особенно.В следующем году уточню обязательно,хотя думаю я ,как приверженец "сковородошных"грибов, маслят тут же бы вычислила - и в корзинку!
ZAE: kytskoe Пост №159. Фото 1 - http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0912/f2/51dd9c535e52.jpg.html Фото 2 - http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0912/1c/ca6cd2b2d143.jpg.html Похож на паутинник сизоножковый (Cortinarius glaucopus). См.: http://www.cortinarius.com/Photosection/Gallery/glaucopus1.html http://mushroomobserver.org/29024?_js=on&_new=true&id=29024
ariona: kytskoe пишет: Все грибочки были небольшого размера и на вид обсалютно одинаковые, но когда мы их начили чистить, то оказалось, что некоторые "маслята" с пластинками Так схожи растущие рядом маслята и мокруха еловая.
kytskoe: рядом маслята и мокруха еловая. Нет к сожалению с мокрухами я их не путаю, мы ее всегда собираем и едим. К стати одинаковых мокрух у нас две, у одной ножка на срезе желтеет, а у другой нет, больше они ничем не отличаются.
Aleks: На маслята дествительно очень похож Паутинник пачкающий (C. collinitus). Сам бывает путаю, пока не загляну под шляпку. Что касается гриба похожего на масленок лиственничный, это впечатление от увиденного на фото. Если бы Лидия Бам указала, что он пластнчатый, вопросов бы не было. Версию про Мокруху я также рассматривал, но отклонил. Про гриб (Пост №159). Это Паутинник и версия про Cortinarius glaucopus близка. У грибов из сеции Phlegmacium, к которй он относится, важно знать цвет пластин, цвет паутины, запах и вкус (если не брезгуете попробовать), ну и среда произрастания.
полная версия страницы