Форум » Что это за гриб? » ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1 » Ответить
ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 1
ariona: Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0 Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0 Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0 Паутинники-5 -
ariona: Сообщение 1 Cortinarius_sp Убедилась, что нужно сразу по нахождении неизвестного вида не только фотографировать, но делать краткое описание. Нашла 1 ноября 2006 года паутинник, но не уверена, что сейчас правильно могу описАть все признаки. Пытаюсь Шляпка диаметром 5-8 см, слабо слизистая. Цвет у молодых экземпляров в коричневато-зеленоватых тонах, в центре коричневатая, далее становится ржаво-коричневой, утрачивая зеленоватый оттенок. Край светлее. Как будто есть слабая гигрофанность, но не уверена. Пластинки глинисто-бурые. Кортина даже у молодых экземпляров только остаточная. Ножка прямая, довольно тонкая, с небольшим луковицеобразным утолщением. Цвет зеленоватый, с остатками кортины ржавого цвета. У молодых экземпляров прямо под поверхностью ткани видны бледно-фиолетовые оттенки. Мякоть без медового запаха, как мне помнится, запах слабо неприятный, земляной. Вкус невыразительный. Найден 1 ноября в лесу близ Ставрополя. Древостой: дуб, бук, реже граб.
Aleks: Сообщение 2 Возможный кандидат Cortinarius venetus. Шляпка (не гигрофанная) тонко-волокнистая к войлочно-волокнистой, изредка чешуйчатая, выпуклая до плоско-выпуклой, желто-зеленого цвета до оливково-охровой, к старости добавляются красновато, коричневатые тона; Пластинки оливково-охровые, с возрастом оливковато-коричневые; ножка одного цвета со шляпкой, без кольцеобразных остаков покрывала. В богатых лесах с Елью (Picea), обычно на почвах, содержащих кальций. В лиственных лесах (Бук и Дуб) поизростает С. cotoneus. У него пластины в молодости скорее желтые, со времене оливково-коричневые. Шляпка так же не гигрофанная, более полукруглая. Что касается Ели, то есть и фото рядом с листьями, подобно приложенному фото. Если есть категорические возражения, исключаем и, в любом случае, думаем над другими возможными вариантами.
mvkarpov: Cortinarius_01 (представленный by Ariona) Пролазил по интернет фоткам. Вот что наковырял самого похожего: 1. calochrous 2. cedretorum 3. percomis 4. elegamtissimus 5. nanceiensis 6. splendens 7. rufoolivaceus 8. subelegantior 9. talus Все чем-то похожи, но и чем-то разные. Очень сложно склониться куда-либо.
mvkarpov: Cortinarius_02 (представленный by mvkarpov) -------------------------------------------------------------------------------- Предполагаю, что это brunneus. Середина сентября 2004 года. Смешаный (сосна, ель, берёза, мох, низина) лес. Кто-нибудь решится подтвердить?
mvkarpov: Cortinarius_03.1 (представленный by mvkarpov) Cortinarius_03.2 (представленный by mvkarpov) Похоже это один вид, хотя фотки разных годов и разных мест. Объединяет одно - сосна в большом количестве. предположение о том, что это delibutus было поставлено под сомнение Aleksом, и видиммо правильно. Есть идеи?
ariona: Aleks ,mvkarpov Спасибо большое, но наверное с паутинниками так просто по фото не разберешься. Жаль, к нам не заходит Нездойминого Э.Л :). Алекс, Cortinarius venetus не проходит по структуре кожицы(у "моего" не так волокнистая, гладкая, слабо слизистая). Миша, я вроде по ключу склонилась к C. splendens, немного похож, но у него очень слизистая блестящая шляпка. Ладно, буду все остальное смотреть.
Aleks: Коментарий к Cortinarius_02 (представленный by mvkarpov) С. brunneus - гриб толсто-мясистый. Покрывало беловатое. Ножка стройная с часто заметным белым поясом (кольцом), который со временем становится коричневатым; Шляпка 3-8 см, шоколадно коричневая (умбровая), с возрастом цвет становиться только ярче, в сухую погоду бледно коричневая. Мл. пластины с не много багрянистым оттенком. Мякоть коричневая. Ножка высотой 6-10, толщиной (0.5)-1-1.5 см, а к основанию до 2 см, в молодости коричневатая как плоть, а с возрастом становится более темой. (Мякоть чернеет под воздействием 40% KOH.) Любитель хвойных лесов и часто березы. Имеет сходство с С. grandicolor, который меньше по размерам, тоньше, без кольца и любитель выраженных сосновых лесов. Еще он очень близок по форме и кольцу к C. hinnuleus, который имеет более светлые охрово-бежевые цвета, а С. brunneus соответственно, отчетливо темно-коричневый. По всем добытым параметрам противоречий - нет. Очевидно, пора подумать о подготовке новой страницы на сайте.
mvkarpov: Cortinarius_02 aff. С. brunneus Огорчает то. что мои были скорее не очень толсто-мясистые. И некрупные. Диаметр большего около 3 см. Ни нашёл ни слова в интернете по Cortinarius grandicolor (Лишь один pdf файл где он идёт как Cortinarius brunneus var. grandicolor). Но открыть на работе не могу. Запреты всякие...
Aleks: Cortinarius_01 (представленный by Ariona) Да, по виду на C. splendens похож, но утверждать нельзя. Ниже его основные характеристики, отмеченные в литературе. Сильно кальцефильный гриб. Основание ножки, как правило, луковичное (по фото это, к сожалению не выражено), находится под отдельным покрывалом с лимонно-хромовыми полосками оставленными мицелием. Пластины и мякоть гриба зелено-желтые. Шляпка от центра становится пятнистой (в крапинку) с серо-оливковым окрасом. Любитель Буковых лесов. Выше приведенное описание соответствует - как C. citrinus, так и C. splendens. При этом C. splendens отличается наличием более хромово-желтых тонов плодового тела, + запах, слабо фруктовый. Плодовое тело не очень большое, шляпка не более 7 см. ножка высотой до 7 см, и 1,5-3 в ширину. Близкие виды, но имеют шляпку в коричневато-абрикосовых тонах, с зеленоватым оттенком по краям. C. elegantissimus, C. aureofulvus
ariona: Aleks Александр, спасибо. Так как пользуемся одними и теми же источниками, то не мучайся с переводом. Так по C. splendens смущает еще и фиолетовая мякоть ножки, пластины не зеленовато-желтые. Хотя лес буковый По Cortinarius_02 aff. С. brunneus Карпова, тоже на него подумала/опять единство источника!/.
Aleks: продолжение к Cortinarius_02 aff С. brunneus mvkarpov пишет: Огорчает то. что мои были скорее не очень толсто-мясистые. И некрупные. Диаметр большего около 3 см. Шляпка 1-4 см у C. hemitrichus. Предпочитает березы. Определенное сходство по фото есть.
mvkarpov: Не-не, точно не hemitrichus. Этот вид (hemitrichus) очень хорошо запоминается и очень экстравагантный, скорее близкий к paleaceus. Похоже, что единственный кандидат это таки brunneus (или его загадочный товарищ grandicolor).
Aleks: ссылка на С. grandicolor http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Telamonia/NIKB2344 И вообще хороший фото сайт в т. ч. по Паутинникам.
mvkarpov: Так вот в чём фишка! Не grandicolor, а glandicolor. Вот и инфа посыпалась интернетная. Вообще то чистый brunneus похож реально больше. Буду считать, что это он.
mvkarpov: Cortinarius_03.1_03.2 (представленный by mvkarpov) Не может это быть mucosus? Хотя я под мукозусом послал на ГКО вообще другой вид..., который видимо надо поставить пока в sp. (ЗЫ: шляпка по-моему не особо слизистая была).
mvkarpov: Cortinarius_02 aff С. brunneus Нашёл тут фотку Юрия Семёнова как Cortinarius evernius. Однако, мне кажется это именно такой С. brunneus, как и у меня. Cortinarius evernius отличается своеобразным рисунком ножки, которого здесь не видно. А?
ariona: mvkarpov Cortinarius_03.1_03.2 (представленный by mvkarpov) На mucosus похож, у него белые пластинки вначале, но потом охристые, особо любит сосны. Вот тут написано, что желтовато-бурые пластинки, а у него беловатые вначале, кортина тоже белая http://gribnik.org.ua/sprawochnic/g123.html Cortinarius_02 aff С. brunneus С грибом Юрия похож. Твой реально по описанию ближе к brunneus А у C. evernius /в реалии не видела/ на фото в интернете лиловые и пурпурные оттенки доминируют вроде.
mvkarpov: Cortinarius_04 (представленный by mvkarpov) – предварительно определён как Cortinarius firmus. Если 03.1-03.2 имеют подозрение на мукозус, то что тогда вот эти "мукозусы": Лес тот же, сосновый. (С. elatior???, скромно...)
Zorik: Закидываю свои паутинники 1. 2. 3. 4. 5. 6.
Aleks: п.4 предположительно Cortinarius cotoneus см. http://users.skynet.be/jjw.myco.mons/Cortinarius_cotoneus_1.html
полная версия страницы