Форум » Что это за гриб? » ЭНТОЛОМЫ (ENTOLOMATACEAE) » Ответить
ЭНТОЛОМЫ (ENTOLOMATACEAE)
ariona: Для изучения и определения видов семейства Энтоломовые (ENTOLOMATACEAE) по просьбе некоторых участников создаю эту тему. Кроме того, так легче будет работать на сайте и форуме нашей уважаемой Ольге Морозовой ник Leptonia Схема работы в этой ветке аналогична подобным на сайте: можно выкладывать виды в своих корзинах, а потом дублировать здесь, можно ставить на определение прямо сюда. Замечательно будет, если и уже определенные или заведомо известные энтоломы здесь появятся. Просьба нумеровать сообщения, по возможности добавлять цветным шрифтом в исходное сообщение наименование уже определенных видов. Если кто-то хочет курировать эту тему, добро пожаловать Для заначки предлагаю желающим поставить уже определенные виды сюда. Давайте внесем свой вклад, поворошив свои галереи и архивы Сайты по энтоломам http://www.infochembio.ethz.ch/Links/mykologie_entolomataceae_entoloma.html http://www.entoloma.nl/html/entintroeng.html http://www.svims.ca/council/Entolo.htm
SAE: Leptonia пишет: Отлично! А что отлично-то? На фото хоть что-нибудь разобрать можно?
woodmen: Leptonia, спасибо за определение Entoloma sericeum. Обычный вид, а на сайте почему-то нет
Leptonia: SAE "отлично" - это по поводу образцов. Вы спрашиваете "как?" - отвечаю "отлично!", т.е. образцам всегда рада
SAE: Leptonia Вопрос "как?" относится к процедуре передачи образцов.
Leptonia: SAE Образцы можно отправить по почте в жесткой коробочке, упакованные так, чтобы не болтались и не мялись - достаточно плотно. Адрес: Морозовой О.В. Ботанический институт им. В.Л. Комарова РАН, Лаборатория систематики и географии грибов. Ул. Проф. Попова, д.2 Санкт-Петербург, Россия, 197376
woodmen: Возник вопрос по русскому названию Entoloma sericeum. Здесь она Энтолома шелковая. На сайте Энтолома шелковая - Entoloma sericatum. По IF : Entoloma sericatum (Britzelm.) Sacc. 1895, (also see Species Fungorum: Entoloma sericatum); Entolomataceae Entoloma sericeum (Bull.) Quél. 1872; Entolomataceae Entoloma sericeum var. sericeum (Bull.) Quél. 1872, (also see Species Fungorum: Entoloma sericeum var. sericeum); Entolomataceae Как быть?
ZAE: woodmen пишет: Возник вопрос по русскому названию Entoloma sericeum. Здесь она Энтолома шелковая. На сайте Энтолома шелковая - Entoloma sericatum. - sericeum - шелковый, - sericatum - одетый в шелка (в одежду из шелковой ткани). Пока данная энтолома была sericeum, она правильно была шелковой. А, когда стала sericatum, то ... тут следует подобрать эпитет, максимально соответствующий изделиям из шелковых тканей. Может быть, шелковистая, т.е. блестящая, мягкая, легкая, как шелковая ткань?
woodmen: ZAE пишет: Пока данная энтолома была sericeum, она правильно была шелковой. А, когда стала sericatum А разве это не разные виды? sericatum, то ... Может быть, шелковистая, т.е. блестящая, мягкая, легкая, как шелковая ткань? Логично, меня лично устраивает. В таком случае на сайте как-то нужно править.
ZAE: woodmen пишет: А разве это не разные виды? Прошу прощения за неудачную фразу которая ввела Вас в недоумение. В соответствии с IF, Entoloma sericatum и Entoloma sericeum, как Вы верно отметили, разные виды.Что касается реального их статуса, то на этот вопрос, надеюсь, даст ответ ув. Leptonia. Я лишь попытался ответить на Ваш вопрос о возможном русском видовом названии для Entoloma sericatum.
SALAVAT: Entoloma 72 Новгородская область, 25.09.2010. В смешанном лесу (ель, береза, осина). Шляка 7-9 см, длина ножки - 13-14 см, ножка неровная по толщине, от 12-15 до 15-22 мм, с корневидным основанием, глубоко погруженным в почву. Запах не понял. Entoloma lividoalbum?
SALAVAT: Entoloma 73 Новгородская область, 04.09.2010. Сфагновое болото, во мху. Шляпка 3,5-4 см, длина ножки 8-8,5 см, толщина 3-7 мм, ножка полая, ломкая, к основанию расширяется. Запах фруктовый (??).
SALAVAT: Entoloma 74 Новгородская область, 03.06.2010. Мелкая энтолома на почве в смешанном лесу (ель, береза, осина). Шляпка - 2,3, длина ножки 6 см, толщина 2 мм в верхней части и 4 мм в нижней, без особого запаха.
Leptonia: Сначала - Salavat'у, а потом о шелках. SALAVAT 74 - надо смотреть 73 - возможно, Entoloma sphagneti. Это представитель подрода Entoloma, поэтому довольно крупный гриб. Если я не ошиблась, то это очень ценная находка - раньше не находила. Вообще на болотах растет более десятка видов энтолом. Так что есть над чем подумать. Спасибо! 72 - скорее, все же, E. sericatum. E. lividoalbum коренастая, более южный вид, растущий под широколиственными породами. SAE ZAE woodmen к шелкам имеют отношение 3 вида (прошу прощения, если уже об этом писала). Консилиум с уважаемым Alex'ом привел к следующему заключению по их русским названиям: E. sericeum (гладкая, лоснящаяся, типичный обитатель лугов - Энтолома шёлковая E. sericatum (крупный гриб с тончайшими белыми волокнами на шляпке, обитающий во влажных лиственных лесах). - Энтолома шелконосная E. sericellum (маленькая желтовато-белая, на лугах) - Энтолома шелковистая Это три совершенно разных вида: E. sericeum: Увеличить E. sericatum: Увеличить E. sercellum: Увеличить
SALAVAT: Entoloma 75 Новгородская область, 08.06.2010. На краю просеки на почве в смешанном лесу (ель, осина, береза). Шляпка 3,3 см, длина ножки 4,5 см, толщина около 3 мм, полая, продольно-волокнистая, темная.
Leptonia: SALAVAT Ну а это, почти наверняка, E. conferendum (выпуклые пластинки, серебристо-полосатая ножка).
SAE: Попробуем сравнить энтоломы № 69 и № 72? Entoloma 69 Энтолома, найденная в лиственном лесу в начале октября. Приятный, достаточно сильный мучной запах. Длинная ножка, раза в два длиннее видимой части. Entoloma 72 Новгородская область, 25.09.2010. В смешанном лесу (ель, береза, осина). Шляка 7-9 см, длина ножки - 13-14 см, ножка неровная по толщине, от 12-15 до 15-22 мм, с корневидным основанием, глубоко погруженным в почву. Запах не понял. Entoloma lividoalbum?
SALAVAT: Entoloma 76 Новгородская область, 10.06.2010. На почве в смешанном лесу (ель, береза, осина). Шляпка 2,2 см, длина ножки 5 см, толщина 2 мм, основание 4 мм, ножка изогнутая с утолщением в основании.
SALAVAT: Leptonia Спасибо! Если я не ошиблась, то это очень ценная находка - раньше не находила. Даже если это будет единственный ценный экземпляр - я не зря старался Вообще на болотах растет более десятка видов энтолом. Ого! Какое поле (болото!) для деятельности 72 - скорее, все же, E. sericatum. Тяжелы для понимания эти энтоломы Ну а это, почти наверняка, E. conferendum Она так вариабельна по цвету? 74 - надо смотреть Смотреть можно все - по всем должны быть образцы.
SALAVAT: Entoloma 77 Новгородская область, 04.06.2010. На краю просеки, на почве перемешанной с древесными остатками. Шляпка 3,5-4,5 см, длина ножки 5-7 см, толщина в верхней части 5-7 мм, в нижней 7-10 мм. Мякоть в ножке сероватая, волокнистая, ходы личинок не окрашены. Запах мучной (???).
Leptonia: SAE у 72 ножка слишком белая, а в остальном... А если сравнить с моей в предыдущем посте, можно вообще засомневаться в познаваемости мира SALAVAT E. conferendum очень вариабельна, но узнается почти безошибочно. а в № 76 подозреваю что-то из Cortinariaceae (Naucoria, возможно, если была ольха, или Cortinarius) - цвет пластинок! Можно вопросик? Как вам удается так красиво вставлять фотографии? У меня не получается. Какую ссылку надо копировать и что в ней стирать?
полная версия страницы