Форум » Что это за гриб? » ЭНТОЛОМЫ (ENTOLOMATACEAE) » Ответить
ЭНТОЛОМЫ (ENTOLOMATACEAE)
ariona: Для изучения и определения видов семейства Энтоломовые (ENTOLOMATACEAE) по просьбе некоторых участников создаю эту тему. Кроме того, так легче будет работать на сайте и форуме нашей уважаемой Ольге Морозовой ник Leptonia Схема работы в этой ветке аналогична подобным на сайте: можно выкладывать виды в своих корзинах, а потом дублировать здесь, можно ставить на определение прямо сюда. Замечательно будет, если и уже определенные или заведомо известные энтоломы здесь появятся. Просьба нумеровать сообщения, по возможности добавлять цветным шрифтом в исходное сообщение наименование уже определенных видов. Если кто-то хочет курировать эту тему, добро пожаловать Для заначки предлагаю желающим поставить уже определенные виды сюда. Давайте внесем свой вклад, поворошив свои галереи и архивы Сайты по энтоломам http://www.infochembio.ethz.ch/Links/mykologie_entolomataceae_entoloma.html http://www.entoloma.nl/html/entintroeng.html http://www.svims.ca/council/Entolo.htm
Leptonia: theria mvkarpov Согласна! В то же время, для того, чтобы гриб перестал быть редким, достаточно поместить его на сайте ГКО
Ким: theria, ariona, мои поздравления! Пополнился список редких видов ГКО
helga: Добрый вечер, уважаемая Leptonia. По наводке arion-ы переношу эти грибы на определение в вашу тему, так как, кажется, это какая-то энтолома: 1. Грибы растут в смешанном, сосново-дубовом лесу, небольшими группами. Пахнут приятно, наощупь немного "резиновые". На шляпке - часто видны концентрические зоны, сама шляпка скорее матовая, немного бархатистая, чем блестящая. Сперва думала про Entoloma Undatum, но мне кажется, это не она. Кое-кто на нашем форуме, уже сообщил, что попробовал их пожарить и съесть, и что было вкусно, но я не могу поручиться, что имелся в виду именно этот гриб.
Leptonia: Добрый вечер, helga! Скорее всего, это, действительно, Entoloma undatum. Глубоко вогнутая в центре , до воронковидной, шляпка (важно!) с концентрическими зонами, сбегающие на ножку пластинки, все так. Считается, однако, что это - луговой вид. Но в этом году на Кавказе мы не раз встречали его в широколиственном лесу. Запах мучной или отсутствует. В сосновых лесах обычно встречается Rhodocybe mundula. В целом, сходная, но более мясистая по консистенции, с менее вогнутой шляпкой http://www.mushroomexpert.com/rhodocybe_mundula.html. Концентрические зоны несколько иного характера - морщинистые. Чтобы быть окончательно уверенным, надо посмотреть споры. У Rhodocybe они бородавчатые, у Entoloma - угловатые. Сомнений не останется. Пока я за Энтолома. Есть не стоит. Всего доброго, Ольга.
helga: Большое спасибо за подробный ответ. Видимо, действительно, пришла пора обзавестись микроскопом! :)
Alex: 30 декабря 2009. Пицунда, в зарослях рододендрона понтийского (Rhododendron ponticum) и ежевики кавказской (Rubus caucasicus) Entoloma clypeatum
ariona: Alex Да, похожа. Вот чудеса, там, видно, уже апрель А кроме рододендрона что-то можно было еще из растений опознать(древесных)?
Alex: ariona Еще буки, дубы. Также ежевика
ariona: Alex пишет: Также ежевика Ага, вот оно, розоцветное!
theria: Эти энтоломы росли на участке сыроватого ельника с примесью ольхи серой, березы, осины и вяза (24.08.2009). Шляпка диаметром до 4,5 см, с небольшим чуть более темным бугорком в центре. Край шляпки слабо рубчатый. Ножка длиной до 4,5 см при толщине около 0,5 см. Запах слабо мучной.
Leptonia: Alex Думаю, все-таки, что это не clypeatum. Зимой подснежники было бы конечно хорошо . Но обычно прослеживается связь с цветением, а у Вас уже (или еще) плоды. Эти настоящие Энтоломы (из подрода Entoloma) все друг на друга похожи. Поэтому - только робкое предположение, что это E. speculum (из-за очень светлой окраски и местообитания - лиственный лес на богатой почве). Это ведь не крупный гриб? theria Возможно, это E. turbidum. Сужу по коническому бугорку на шляпке, серому цвету и местообитанию (сыроватый ельник). Что не нравится - мелковат, не вижу характерной веретеновидной, сужающейся к основанию ножки. Можно было бы проверить по спорам - они мелкие, с плохо выраженными углами.
Alex: Leptonia Диаметр шляпки около 5 см
theria: Leptonia пишет: Можно было бы проверить по спорам - они мелкие, с плохо выраженными углами. Добавил фотографию спор. Размеры великоваты для E. turbidum. А не может быть Entoloma sericatum. На это косвенно указывают слабо мучной запах, влажный биотоп, крупные споры.
ZAE: theria Нашел любопытную подборку фото энтолом Франции (плодовые тела, споры): http://picasaweb.google.fr/abel.flahaut/ENTOLOMATALESENTOLOMATACEAE# Среди них есть и E.turbidum.
Leptonia: Alex Крупновата, конечно. Для более определенного решения без образца не обойтись. theria Споры очень даже подходящие - с неясными углами. Такие споры называют еще узловатыми. У Noordeloos'a фото на Вашу очень похожая, маленькая, правда. http://www.entoloma.nl/html/entolomaeng.html ZAE А вот на французском сайте, скорее всего, и есть Entoloma sericatum - подозрительный белый налет по краю шляпки.
Alex: Leptonia пишет: без образца не обойтись. Спасибо. Образец имеется
Leptonia: Alex Это очень хорошо! Будет интересно, если окажется, что это E. clypeatum. Тогда Арионе памятник.
ariona: Leptonia пишет: Тогда Арионе памятник. Ага Пока образец наша почта доставит - в самый раз
theria: Не знаю, правильно ли я поступил, поместив эти грибы в тему с энтоломами. Но мне показалось, что пластинки у них в некоторых местах имеют бледно розовый оттенок. А нашел я их в середине октября на валежном стволе ольхи серой. Шляпка диаметром 4 см. Пластинки приросшие с зубцом, в основании имеются анастомозные прожилки. Ножка длиной 4 см, шелковистая, не полая. Запах не выражен. Замечание Leptonia: Это без всяких сомнений мицена, и почти без сомнений Mycena galericulata.
Смирнов Л.: Однако очень похоже на МИЦЕНУ.
полная версия страницы