Форум » Что это за гриб? » Грибы из Казахстана » Ответить
Грибы из Казахстана
nuBo: В минувшие выходные насобирали грибов на границе Казахстан Киргизия, на холмах, есть вопрос по одному виду, определите пожалуйста. 1. 2. 3. 4. 5. ножка у них пустая примерно ссылаемся, что это гигрофоры луговые или ранние...
ressaure: Насчёт №1. Продолжу серию протестов и на сей раз не соглашусь с одной из версий ALEXANDRA. Общее впечатление от грибков, действительно, лаковичное (особенно от превьюшки), но если приглядеться, гигрофанность+поверхность шляпки совсем другая, а главное, как уже верно подмечено - пластинки всё-таки белые. Ни одна лаковица не способна на такой обман. Рост сростками, а не просто плотными группами тоже, имхо, нехарактерен. Предлагаю альтернативу - Gymnopus sp., возможно, G. ocior. P.S. №3 и №5 очень похожи, по-моему.
ALEXANDRA: мухомор67 , версию Псатирелла бархатистая надо оставить (в смысле, отказаться от нее) Мешает Вам сосредоточиться на поиске названия Этот вид есть и на ГКО: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Psathyrella_velutina.html ariona уже отметила, что Lacrymaria lacrymabunda = Psathyrella velutina. Скорее, есть смысл в Агроцибе покопаться Среди них, действительно, есть похожие внешне. Пишете: 3. Этот гриб в заголовке темы Вам виднее, возможно, в жизни и похожи. Не разобралась (с ходу) определен ли тот что в заголовке Я предложила бы ему название Psathyrella spadiceogrisea. (Если, конечно, остался неопределенным). И с учетом цитаты: Это разные грибы, у 5 остатки покрывала, у 3 его нет даже у самых молодых (Полагаю, что у Вас грибы на фото, что в заголовке, светлее по причине сухого теплого времени и сильного солнца при съемке.) Что касается последнего - http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2118 считаю, что Psathyrella candolleana. Не настаиваю, конечно, но это мое мнение. Этот гриб очень переменчивой внешности; да и климат у вас несколько отличен... А, вообще – только, не обижайтесь, пожалуйста, за вольность в случае с моей стороны – мне думается, что неправильно делаете, что не загружаете сразу все имеющиеся снимки. Все равно ведь после добавляете их, а появись дополнительная информация вовремя – позволила бы избежать лишних и ненужных дискуссий.
мухомор67: В ближайшую пятницу собираемся опять в те края. Погода стоит прохладная (даже аномально прохладная для этого времени в наших краях), поэтому, мне кажется, грибы за неделю не "перестоят" Постараюсь сделать по-больше фотографий каждого гриба. И загружу по каждому виду сразу все что будет.
мухомор67: (Полагаю, что у Вас грибы на фото, что в заголовке, светлее по причине сухого теплого времени и сильного солнца при съемке.) Что касается последнего - http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2118 считаю, что Psathyrella candolleana. Не настаиваю, конечно, но это мое мнение. Этот гриб очень переменчивой внешности; да и климат у вас несколько отличен... А как отнестись к тому, что там голая степь и до ближайшего дерева несколько км? Обитание: с середины июня до середины октября на почве и гниющей древесине лиственных пород, на пнях, в кустарнике, у тропинок и дорог, редко на живых деревьях, группой, пучком, часто, ежегодно
ressaure: мухомор67 пишет: А как отнестись к тому, что там голая степь и до ближайшего дерева несколько км? Я находила P. candolleana на богатых перегноем травянистых участках.
мухомор67: Я посмотрел фотографии гриба http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Psathyrella_candolleana Такой растет у нас, преимущественно в березовых рощах. В прошлом году я его не встречал, поэтому фотографий нет, но в этом году сделаю (в конце мая) Но эти грибы существенно различаются...
ariona: ALEXANDRA мухомор67 Мне гриб автора не похож на псатиреллу Декандоля.
ALEXANDRA: ariona, если "насильственным образом" отнести гриб к Psathyrella, то похож только на псатиреллу Декандоля Кому-то похож, кому-то нет – зависит, какого облика чаще кому он попадался. ...Не так давно именно об этом виде мы вели беседу... Разумеется, нельзя дать определение виду, когда с этим определением не согласились все. Тем более, что автор снимков – который видел гриб и затем имел возможность сравнить с изображениями на качественных фото – отказывает ему в сходстве с предлагаемым. Остается подождать еще фотографий. Очень возможно, что придем к выводу, что определяемый является представителем рода Аgrocybe. Как раз и с местом и условиями произрастания всё совпадет на все сто. Но боюсь, что в этих самых агроцибах по макропризнакам нам не определиться с видом
ariona: ALEXANDRA Ну ладно, подождем Мне вот похож на P. cotonea больше. http://mushroomobserver.org/image/show_image/73521?obs=31750
ALEXANDRA: ariona у Psathyrella cotonea, как у кандидата, (на мой взгляд) есть шансы Может, снимок предложен не самый удачный, если соотносить с представленным на определение. На этом грибы не такие "всклоченные": http://www.cmcarini.it/Bollettino/Fotocolor%2039/Psathyrella%20cotonea.htm еще такой есть http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/P/psathyrella/cotonea/3.html мухомор67 Не поняла появления этого снимка http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2183 Его в связи с каким из предыдущих фото добавили? По этому: http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2120 Там, где рос, какая-нибудь древесина поблизости была (остатки гниющей...)? ressaure Для Gymnopilus ocior гриб недостаточно утончен и изыскан Мне так кажется. Может рассмотреть в качестве варианта Gymnopilus liquiritiae?
ressaure: ALEXANDRA, в смысле, Gymnopus (=ex-Collybia)? До гимнопилов-то он точно не дотягивает рыжизной и мощностью. Грибок, имхо, однозначно коллибиоидный
мухомор67: Я отсутствовал пару дней. К сожалению, там, куда я ездил (отроги Джунгарского Алатау), для грибов еще рано. http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2120 Больше похож на последнюю фотографию, Gymnopilus liquiritiae Древесина - ближайшая, в 3-4 км исскуственные насаждения вдоль трассы. А по холмам, если только полынь считать древесиной. (впрочем. там есть деревянистые виды полыни.)
ressaure: мухомор67 пишет: Древесина - ближайшая, в 3-4 км исскуственные насаждения вдоль трассы. А по холмам, если только полынь считать древесиной. (впрочем. там есть деревянистые виды полыни.) Имхо, гимпнопил в таком случае отваливается. Всё-таки гриб мне кажется коллибиоидным - думаю, искать надо среди Gymnopus sp. Gymnopus peronatus очень похож, хотя там с видами сильная путаница.
мухомор67: В воскресенье к вечеру будут новые фотографии, постараюсь по-подробней А пока вот нашел у себя под окном в траве 6. http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2231 http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2232 http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2233 Шляпка 2-8 см, до 8 см выс, этого добра скоро у нас будет полно вдоль дорог, в канавах и т.д. И еще. Я уже задавал вопрос насчет навозников Вот на этом фото, несомненно comatus http://www.innature.kz/images/photoalbum/album_2/navoznik.jpg Тот экземпляр, что на фото, более 10 см высотой. Я встречал и по-крупнее в нашем климате. А вот в горах, на пастбищах, полно его уменьшенных копий, 3-4 см. Это он же или отдельный вид? http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=2109 http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=1068 http://innature.kz/photogallery.php?photo_id=1069 Когда были в Чуйских горах, они уже начались. Сегодня проверял наличие рядовки лиловоногой (осенний гриб!), еще не было, встретил парочку этих навозников.
ALEXANDRA: мухомор67 Я думаю, что навозник – самый обычный Coprinus comatus. А на счет первого гриба – не знаю Может, кто-нибудь даст подсказку относительно рода. Предположила бы Psathyrella spadiceogrisea f. vernalis, но опять скажете, что деревьев нет
мухомор67: Деревья есть, это же в городе. Она это. А насчет навозника, может все-таки стоит рассматривать его как отдельный вид? Основное различие - размеры. Да и места произрастания - степная и горно-степная зона.
мухомор67: Psathyrella spadiceogrisea в книге "Шляпочные грибы Белоруссии", 1984, нашел синоним Псатирелла серо-бурая - Хруплянка каштаново-серая
ariona: мухомор67 пишет: А насчет навозника, может все-таки стоит рассматривать его как отдельный вид? Основное различие - размеры. Да и места произрастания - степная и горно-степная зона. У нас в степной зоне тоже такие встречаются. И я, кстати, тоже в замешательстве, не уверена на 100%, что это C.comatus. Растет чаще одиночно, мелкий, мне попадались максимум в 4 см, форма у молодых несколько меньше цилиндрическая, чем у классических лохматых, обычно растет небольшими группами. Вот старую фотку нашла
мухомор67: Фотографий много, помимо видов с прошлого раза еще 5 новых, но сегодня уже разместить не успею. А вот сморчком хочу похвастаться До 2 кг ему, конечно далеко, но все-таки...
ZAE: мухомор67 http://www.innature.kz/photogallery.php?photo_id=2239 - Красавец! Настоящая папаха.
полная версия страницы