Форум » Что это за гриб? » Неопознанные грибы from Stalker » Ответить
Неопознанные грибы from Stalker
Stalker: Тема для определения и уточнения видов грибов от Stalker-а.
Stalker: 42. Определено Psathyrella velutina. 12 июля 2009, Липецкая область. Несколько грибов в лиственном лесу (в буреломе). Первое фото со вспышкой - иначе никак было не снять - очень темно: вечер, да еще под пологом леса. Росли скорее всего на опавших мелких ветках, но не исключено, что просто на почве. Запах более-менее грибной, но с какой-то неприятной нотой. Ножка полая. На пластинках капли мутной жидкости. Образец насыпал практически черные споры. Грибы не мелкие - большой на втором фото в высоту 15 - 18 см, диаметр шляпки примерно 8 см. Капли на пластинках наводят на мысль о гебеломах.
ressaure: 42 - Psathyrella velutina? (= Lacrymaria lacrymabunda, как раз из-за "слезливости" пластинок). Споры должны быть красновато-чёрными, что нетипично для псатирелл. Растут, действительно, толпами на земле, порой очень обильно (у меня под окнами у них штаб )
ariona: ressaure +
Stalker: ressaure, большое спасибо! На псатиреллу я как-то не подумал. Не знал, что псатиреллы тоже плачут.
Stalker: 43. Странный мухомор мне попался. 18.07.09. Лес смешанный. Пантерный что ли? Цвет смущает: очень уж желтый. Раньше пантерные находил с только коричневыми шляпками. 44. 18.07.09. Смешанный лес. Волоконница?
ressaure: 44 - (симпатичнейшие грибки!) волоконница из серии I. hystrix, но вряд ли она - только предлагаю вектор поисков. А как они пахли?
ariona: Stalker 43 может это A.gemmata?
Stalker: ressaure, спасибо за указанный вектор Ничем особенным не пахли. Буду думать. ariona, не уверен. У A.gemmata вроде бы цвет должен быть почти чисто-желтый. А тут коричневатость... А если цвет не брать в расчёт, то по форме кольца и ножки похоже на пантерный или не очень?
ariona: Stalker пишет: А если цвет не брать в расчёт, то по форме кольца и ножки похоже на пантерный или не очень? Да, кольцо похоже. Приросшая вольва вроде тоже, но у пантерного как-то более выраженное утолщение. Геммату я не видела ни разу. Может Йохан заглянет, он ее знает
Stalker: ariona, я геммату тоже не видел живьем. И даже не уверен, что она у нас водится. ariona пишет: Может Йохан заглянет, он ее знает Очень на это надеюсь.
jmette: Stalker Пo-мoему, так oнo и есть. Ирина сoвершеннo права, утoлщение нoжки у пантернoгo мухoмoра бoлее выразительнoе и равнoмернoе - гриб как будтo сидит "в чулке". Кoльцo, кoнечнo, вoзмущает, oнo у взрoслых A. gemmata редкo наблюдается в такoм пoлнoм виде. Нo в такoпй степени светлых пантерных мухoмoрoв никoгда не встретил. Из-за oтсутствия альтернативы считаю, чтo этo все-таки - A. gemmata.
Stalker: jmette, большое спасибо! Меня тоже смущает кольцо. Во всех книгах указано, что кольцо исчезающее. Но, наверное, бывают и исключения.
Stalker: 45.Что-то я запутался совсем. Это A. verna или A. virosa? Больше на A. virosa похоже. Но есть сомнения. Кольцо хорошо выраженное, не сказал бы, что исчезающее - гриб уже не молодой. Ножка в общем-то скорее гладкая, чем чешуйчатая. Запах не противный, легкий, свежий, скорее приятный. Определено Amanita virosa.
jmette: Stalker Какая красoта! Для меня красавица эта пoхoжа на Мухомор вонючий (A. virosa) - шляпка ведь пo фoрме напoминает тупoй кoнус. Нo oднoзначнoсти нет, тем бoлее, чтo и Мухoмoр белый ("весенний"; A. verna) тoже встречается летoм. А если запах приятный, сoмневаешься еще бoльше... Жаль, чтo клубня с вoльвoй не виднo.
Stalker: jmette, я добавил еще фото. Правда, клубень плохо видно; он глубоко в почву был погружен. Выкопать полностью тяжело было - там корни везде, так что повредился малость. А запах точно не противный. Я эту красоту специально разломил, чтобы понюхать. Вот и удивляюсь: везде написано, что запах неприятный должен быть - мухомор-то вонючим неспроста же называется.
Alex: Stalker В связи с сомнениями процитирую Уважаемого Александра Коваленко: A. virosa - вид очень обычный в наших северных лесах, симбионт ели. Он очень хорошо отличается от всех похожих именно обитанием в еловых лесах и конической (в молодом возрасте), очень часто несимметричной шляпкой, "мертвенно"-белый. Amanita verna - чем-то похож (тем, что белый, однако, со слегка "теплым" оттенком), но он - симбионт широколиственных древесных пород, растет на юге (собирал его на Кавказе и ДВ). Он немного меньше и выглядит как выточенный на токарном станке - нет никакой ассиметрии. http://mycoweb.borda.ru/?1-1-20-00000315-000-0-0#002.001
jmette: Stalker Сергей, пo фoтoграфии этo oднoзначнo A. virosa. Я нашел еще oдин (немецкий) ресурс, где фoтки oчень пoхoжи на твoи: http://www.pilzfinder.de/pilzhtml/kegkno.html. Интереснo, чтo в разных немецких истoчниках (в тoм числе и в немецкoй Википедии) o запахе сказанo, чтo oчень мoлoдые грибы "пахнут редькoй", пoтoм - "сладкoватo", а тoлькo запах старых грибoв oписывается как "прoтивнo сладкoватый". К сoжалению, у меня личнoгo oпыта пoчти нет - я A. virosa нашел мнoгo лет назад, а запаха уже не пoмню. Если дoступные мне данные кoрректны, тебе, мoжет быть, гриб пoпался именнo в тoй стадии, в кoтoрoй oн пахнет приятнo.
Stalker: Alex, спасибо. Значит, это все-таки A. virosa, как я и думал. Но почему же запах у него не противный? Или это мое субъективное восприятие?
Stalker: jmette, очень интересная информация. Большое спасибо. Меня, если честно, запах и сбил с толку. Я ожидал унюхать что-то неприятное, а оказалось - наоборот. Отсюда и сомнения. Думаю, что можно писать - "Определено"
Alex: Stalker Нашел еще кое-что. Amanita verna, при действии KOH цвет не меняется: http://www.grzyby.pl/gatunki/Amanita_verna.htm Amanita verna var. decipiens, при действии KOH цвет становился оранжево-желтым: http://www.grzyby.pl/gatunki/Amanita_verna.htm Amanita virosa, при действии KOH цвет становится лимонно-желтым: http://www.grzyby.pl/gatunki/Amanita_virosa.htm К сожалению, перечисленные выше полезные сведения (особенности запаха, формы ПТ; симбионты; действие KOH) в описаниях на сайте отсутствуют.
полная версия страницы