Форум » Что это за гриб? » Ростовская корзина с загадками » Ответить
Ростовская корзина с загадками
Kessler: Всё те же сушь и жара, всё так же нет грибов. За город ходить теперь толку нет, да и удовольствия тоже. Поэтому решил я заняться опознанием грибов, которые пока изобличить не смог. Немало их собралось в моей корзине с момента приобретения фотоаппарата. Буду благодарен всем, кто поможет мне в идентификации - этом нелёгком, но увлекательном деле. Итак, неизвестность первая - ЛЕПИОТА...
ALEXANDRA: TVS Здесь точно не коллибия Возможно, и Ваши не коллибии, если похожи на этих и глаже по сравнению с псатиреллами, и не вянут и сгнивают, а засыхают. Мне, конечно, трудно сразу принять мысль, что здесь http://jpe.ru/1/max/030510/0mo4nh9k7s.jpg не Psathyrella candolleana Но, здесь http://jpe.ru/1/max/030510/0c4snzwwk7.jpg точно не она. И очень похожа – в том числе и поведением – на Agrocybe. Скорее всего, так оно и есть; какая-нибудь коротконогая Agrocybe без кольца и с полой ножной. Просто, их очень много, и очень все запутано в вопросе с ними. Надо подумать, какая может быть...
TVS: ALEXANDRA А разве агроцибе бывает без покрывала? У нас грибы растут похожие на грибы с последнего снимка: http://jpe.ru/1/max/030510/0c4snzwwk7.jpg Есть какие-то коллибии, которые растут, начиная с весны, может что-то такое. На последнем снимке реально на коллибии похожи.
ALEXANDRA: TVS На грибы на последнем фото бывает похожей Collybia confluens (Gymnopus confluens) ( ), но растет плотными пучками, у нее длинная ножка, сильно опушенная в нижней части. И другие тоже не так растут, как на этих трех снимках. Средне-рослые (если соотносить размеры шляпки и ножки), растущие относительно автономно все здесь есть http://jp.photaki.com/pictures-collybia-p1 Ведь у всех, в общем, другая визия Тогда как многие агроцибе выглядят примерно так http://www.hlasek.com/agrocybe_praecox_aa8582.html Агроцибе очень разные; иногда один вид озадачивает Такие пятна, как на последнем снимке в теме, обычно по ним бывают (у коллибий другие цвета). И что касается покрывала – тоже большая разница. Самое плотное, на мой взгляд, у Agrocybe dura. У некоторых видов остается хорошо оформленным кольцом. У некоторых такое эфемерное – существующее несколько часов и исчезающее, не оставляя следа – что можно говорить, что нет на практике ...А по этим трем фото я не сумела сориентироваться, что касается величины гриба
Kessler: ALEXANDRA пишет: А по этим трем фото я не сумела сориентироваться, что касается величины гриба Мелкие. Шляпки - максимум - до 5 см. у взрослых.
ALEXANDRA: Kessler Как-то не получилось поискать похожих на этот http://jpe.ru/1/max/030510/0mo4nh9k7s.jpg http://jpe.ru/1/max/030510/0c4snzwwk7.jpg ... хотя, интерес есть Не утверждаю, что здесь не коллибия. Но думаю, что не она По-прежнему подозреваю агроцибе. (Сейчас увидела ее в "Грибах Казахстана" и вспомнила об этих грибочках.) Только, их такое множество! Из тех, о каких имею представление, отбросила неподходящих величины и внешности, остановилась на Agrocybe pediades. Вот, на Ваш суд. Здесь все она: http://jpe.ru/1/max/090510/0idqjn28un.jpg http://jpe.ru/1/max/090510/0qeflc26jl.jpg http://jpe.ru/1/max/090510/0gvptvj490.jpg http://jpe.ru/1/max/090510/0get7iok0h.jpg http://jpe.ru/1/max/090510/01rpv6m2hj.jpg
Kessler: "Продолжаем разговор". Вчера попались вот такие агроцибе. Что-то они мне очень напомнили мои последние неопознанные грибы http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000332-000-80-0#037 Несмотря на то, что эти были длинноногие (что можно списать на местные условия - выросли в темени, в дебрях кустарников). Однако расположение пластинок, их цвет, запах плодовых тел (приятный, грибной), ножка с узкой полостью, желтизна местами - всё это наводит на размышления... Одно не сходится: у вчерашних агроциб видны остатки покрывала, а у неопознанных - нет. Могут ли остатки покрывала совсем исчезать? (ну там плотная почва и т.п...).
ariona: Kessler пишет: Вчера попались вот такие агроцибе. Олег, может это агроцибе стоповидная Agrocybe pediades? http://www.rogersmushrooms.com/MediaPath/5B20C1E73062479A92BD213885E75574.jpg http://www.mushroomexpert.com/images/kuo2/agrocybe_pediades_04.jpg http://www.mycobel.be/photomyco/agrocybe_pediades_(yd)_2.jpg http://www.mykoweb.com/CAF/species/Agrocybe_pediades.html
ZAE: Kessler ariona пишет: ... может это агроцибе стоповидная Agrocybe pediades? Тут надо смотреть, что-то менее изящное, утонченное. Например, A. praecox, A. molesta.
Kessler: ariona пишет: Олег, может это агроцибе стоповидная Agrocybe pediades? Не думаю. Стоповидную знаю - она очень мелкая. (0,5-2 см. диаметр шляпки). И шляпка ровного желтоватого цвета. Эти крупнее в разы. ZAE Да, гляну.
ariona: Kessler пишет: Не думаю. Стоповидную знаю - она очень мелкая. (0,5-2 см. диаметр шляпки). И шляпка ровного желтоватого цвета. Эти крупнее в разы. может быть. У стоповидной, правда, до 5 см шляпка
ALEXANDRA: Kessler Что касается Агроцибе стоповидной. Agrocybe pediades сейчас – самый "многочисленный" вид (звучит сочетание! да? ), и потому шляпка находится в интервале от малютки до 5-ти см в диаметре. Имеет остатки покрывала по шляпке с переменным успехом (может остаться, а может и нет), не имеет кольца. И очень разной может быть по цвету. Внешне и такая, какою ariona показала сегодня, и такая, какая по ссылкам моего предыдущего в этой теме поста N: 328. (повторю здесь) не зависимо от надписей на фото, все – Agrocybe pediades; на фото написаны синонимические имена: http://jpe.ru/1/max/090510/0idqjn28un.jpg http://jpe.ru/1/max/090510/0qeflc26jl.jpg http://jpe.ru/1/max/090510/0gvptvj490.jpg http://jpe.ru/1/max/090510/0get7iok0h.jpg По сегодняшней находке. A. praecox я сразу отбросила бы. Обязательно будет кольцо, это – ее визитная карточка. Даже, если не будет у части экземпляров, и у них след останется выразительным. У A. molesta есть все шансы. Но, если и прошлая находка и сегодняшняя – одно и то же, шансы эти очень уменьшаются. Совсем без остатков покрывала по окружности шляпки у всех экземпляров этот вид с трудом можно представить. Сегодняшняя очень на нее похожа. Но, опять же – вопрос относительно величины грибов. Предыдущие описывались мелкими. Шляпка A. molesta в интервале 4-9 cm, ножка – 4-10 cm х 0,5-1,5 cm Из этой компании у Agrocybe paludosa шляпка 1.5–3 cm ножка 4–7 х 0,2 – 0,3 см. Но тоже почти всегда кольцо или след от него
Kessler: ALEXANDRA Предыдущие коротконогие, шляпки 3-5 см. Эти длинноногие, чуть крупнее: 5-6см.
ariona: ALEXANDRA пишет: Из тех, о каких имею представление, отбросила неподходящих величины и внешности, остановилась на Agrocybe pediades. Ёлки-палки, я и не видела этот пост Празднование дня Победы в течение нескольких дней не прошло бесследно. Правда, предыдущие Олеговы у меня не вписываются в эту pediades, я говорила о последних ALEXANDRA пишет: У A. molesta есть все шансы. Не знаю такую, нужно в сети глянуть
Kessler: Плютей. Начало июля 2010 г. Останки пня лиственного дерева. Издали принял за мелкий шампиньон из-за белой шляпки. Диаметр 9 см. Центр шляпки сероватый. Ножка белая, длиннее диаметра шляпки, внизу изогнутая. Вид?
yav: Kessler А не белый? Pluteus pellitus http://mycoweb.narod.ru/fungi/Pluteus_pellitus.html
ZAE: Kessler [пишет: Плютей. Начало июля 2010 г. Останки пня лиственного дерева. Издали принял за мелкий шампиньон из-за белой шляпки. Диаметр 9 см. Центр шляпки сероватый. Ножка белая, длиннее диаметра шляпки, внизу изогнутая. Вид? Был бы чуть меньше и изящнее, тогда был бы однозначно - Pluteus pellitus. А так будем считать P. petasatus?
Kessler: ZAE пишет: Был бы чуть меньше и изящнее, тогда был бы однозначно - Pluteus pellitus. А так будем считать P. petasatus? Однако перевод у него... Pluteus petasatus - плютей путешествующий. Или даже "отъезжающий." Но на белый не тянет и до отъезжающего не доезжает. Что-то не то...
ZAE: Kessler пишет: Однако перевод у него... Pluteus petasatus - плютей путешествующий. Или даже "отъезжающий." Но на белый не тянет и до отъезжающего не доезжает. Что-то не то... Перевод - это серьезно. Например, P. pellitus, который часто называют белым плютеем, следует называть кожистым, т.к. в соответствии с "Большим латинско-русским словарем" И.Х. Дворецкого, pellitus, a, um [pellis]: 1) покрытый шкурой, одетый в мех (Sardi L): oves pellitae H тонкорунные овцы (тарентинской, аттической и др. пород), на которых для защиты руна надевались овчины; 2) меховой или кожаный (habitus Eccl); 3) кожистый (vespertilio volat pellitis alis Macr). Полагаю, что ув. Alex давным-давно отмечал этот факт. Сегодня наблюдал сирийского дятла. Живу, правда, не в Сирии. В микобиоте Европы плютеев с белой шляпкой раз-два и обчелся. Если к P. pellitus и P. petasatus кто-нибудь добавит ссылку на еще один-два белошапочных плютея - буду премного благодарен. Вот описания этих видов у М. Сноварского на grzyby.pl: http://www.grzyby.pl/gatunki/Pluteus_pellitus.htm http://www.grzyby.pl/gatunki/Pluteus_petasatus.htm
Kessler: ZAE пишет: Вот описания этих видов у М. Сноварского на grzyby.pl: Завтра гляну на свежую голову. Ещё ведь надо перевести.
ALEXANDRA: Kessler и на фото Pluteus pellitus тоже можно глянуть http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=35069&poradie=1&form_hash=eb6318ee3bdbdc3464984eec43a0da93
полная версия страницы