Форум » Что это за гриб? » ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 13 » Ответить
ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 13
TVS: Общая тема для самых разных вопросов по определению грибов (продолжение). Предыдущие темы здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000586-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000786-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000792-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000804-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000828-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000834-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000836-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000841-000-0-0-1362858372 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000847-000-0-0-1374188516 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-0-0 Определяем грибы по фотографиям. В этой теме объединены несколько небольших тем разных авторов. Просьба к новичкам не открывать новые темы, пользоваться этой темой для определения своих находок. Можно заводить также свои личные темы (фотокорзины) для определения грибов в случаях, если планируется выложить много разных фотографий, а также использовать любые уже существующие темы. Как выложить фотографии Фотографии необходимо загрузить на специальный сервис для хранения фото. Например сюда: http://pics.qip.ru/ (предпочтительнее) http://www.radikal.ru/ (хуже) После загрузки нужно скопировать ссылку на фотографию с пометкой "Превью, увеличение по клику" (для Форума BBCode) Размер фото желательно проставить не менее 1024 (по умолчанию стоит 630 - это очень мало) Размер превью можно указать тоже побольше, например 240. Конец предыдущей темы http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-300-0-1379681973
ariona: deta С возвращением! А превью на QIP, по-моему, не регулируется.
Rannar: Подскажите, пожалуйста, что это может быть за паутинник? Встречается изредка, примерно в тех же местах, что и белые грибы. Запах слабый, не неприятный. Съедобен. Похож на нарисованный в старых книжках Cortinarius esculentus Лебедевой, но сейчас вроде такого вида нет?
ariona: Rannar Cortinarius esculentus Лебедевой - это, в своем роде, гриб-легенда для многих: читали, но никто не видел. В основном говорится о том, что гриб встречается в Беларуси как "толстушка". Может, наши друзья прольют свет Мне больше всего похож на Cortinarius crassus http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_10_2008/post-2993-1225239737.jpg
deta: С первым грибом получилась невероятно быстро. Вот что значит профи! Хочу представить вторую загадку. Найдено это создание 08.11. 2013 года на берегу реки. Вокруг заросли ольхи, полно опавших веток и валежника. Летом там были заросли крапивы. ЭТО как бы росло прямо из земли, кучкой их 3-4 кривых колбасок. Те, что были покрупнее имели явный розовый оттенок, это видно на фотографии, а штучка поменьше – абсолютно прозрачная. Внутри гомогенная масса, довольно тягучая, да и вообще эта штука весьма мягкая. Дома под бинокуляром увидела, что поверхность инкрустирована редкими мелкими растительными остатками. Но на Себацину инкрустанс вроде не тянет. Может это еще какой-то вид Себацины? Других версий у меня нет. Неподалеку нашлись и эти детки-саркосцифки. А на засохших стеблях вроде каких-то злаков обнаружила заросли Крепидота, рос, правда, на очень ограниченном участке, можно сказать точечно. По Куртекису получился Crepidotus luteolus, вроде только для него характерен такой субстрат.
ariona: deta Вот если бы на гнилой древесине, то похоже немного на Эксидия Тюре Exidia thuretiana http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/2009-01-10_Exidia_thuretiana_2_cropped.jpg http://www.first-nature.com/fungi/images/exidiaceae/exidia-thuretiana1.jpg Не уверена, как версия.
deta: ariona Была у меня такая версия, конечно я первым делом подумала, что это дрожалка, и именно Эксидия. В гугле много фотографий Exidia thuretiana, и есть очень похожие на мои, такие же розоватые червячки. Есть, правда, и сильно отличающиеся. Время появления ПТ тоже подходит. А может и росла она как раз на погребенной древесине - ветке какой-нибудь. Нужно было подкопать, да тогда в голову не пришло. Смущает то, что предпочтительным субстратом у этого вида считается бук и прочие широколиственные деревья, правда в том числе лещина. Лещины в наших краях растет полно, но вот у самой речки я ее не видела, может плохо смотрела по сторонам, но это вряд ли. Во всяком случае, самый подходящий вариант - это подсказанный Вами. А вдруг близкий, но новый вид? Мне приходилось находить и описывать sp.nov., правда не грибов. P.S. Это я конечно зря размечталась, уж простите великодушно. Кстати, через неделю, уже после легкого заморозка, пришла посмотреть на эти дрожалки, а от них остались только лужицы слизи.
Waleri: deta пишет: Кстати, через неделю, уже после легкого заморозка, пришла посмотреть на эти дрожалки, а от них остались только лужицы слизи. deta, ещё похоже на кладку слизней: http://ic.pics.livejournal.com/flash_cook/10229045/260052/original.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Mating_Great_Grey_Slug_4124.jpg
Rannar: ariona пишет: Мне больше всего похож на Cortinarius crassus Спасибо, Ирина. Я думал о C. crassus, но у моих паутинников есть луковицеобразное утолщение на ножке, у crassus же его как будто быть не должно. И на Вашем фото тоже нет, и на MycoDB нет: http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cortinarius&espece=crassus&source=search и в описании у французов сказано, что нет. ariona пишет: Cortinarius esculentus Лебедевой - это, в своем роде, гриб-легенда для многих: читали, но никто не видел. В основном говорится о том, что гриб встречается в Беларуси как "толстушка". В Беларуси, по М. Сергеевой, его было много, но упоминалось и о том, что в России он тоже встречается в сосновых или смешанных с сосной лесах. В те годы, когда определять грибы можно было только по старым справочникам (когда у нас не было интернета), мы по этим рисункам и определили его как C. esculentus, и всегда собирали на засолку. Так что я, наоборот, удивился, когда узнал, что его, как Вы пишете, никто не видел. Говорят, образцы утеряны в хранилище? Потом, ИМХО, нельзя сказать что его совсем уж никто не видел. Люди пишут, что видели, видимо, как и я, определяя навскидку по старым справочникам. Вот например тут на предпоследнем фото, очень похоже на мои: http://mkgs.ru/grib-tolstushka.php Или вот изображение с форума сайта "Планета грибов": http://ifotki.info/11/a776b4bc66ab1b2e11ceda37ad9c0ffcbc862e127191486.jpg.html Как бы разобраться, что это за грибы, если не C. esculentus. Кстати, в IF запись об этом грибе не удалена, значит он по-прежнему числится существующим? Ничего не понятно! Вот ещё фото как будто таких же паутинников, Простите, пожалуйста, за плохое качество, других нет.
erlin: Rannar, Игорь, беда фотографий по приведенным ссылкам, как впрочем и Ваших фото(по с.esculentus), это неполная картина. Достаточно редкий гриб на сегодняшний день определять по 1-2 ракурсам..., сомнительно. Под эти одноракурсные изображения, можно подогнать много видов из этого непростого рода. Ваши же фотки, только молодых ПТ, на которых не видно ни пластинок, ни цвета мякоти. У меня есть два источника с описанием этого вида. Монография Нездойминого Э.Л. и книга "Спутник Грибника"(Смирняков Ю.И., Кощеев А.К., Кощеев А.А.). Отличительной особенностью данного вида(согласно описаниям) является короткая нога (2-5см.), а также то, что она прямая, цилиндрическая. Учитывая, что шляпка может достигать 12см в диаметре, то получается, гриб на короткой ноге выглядит плотным, сбитым и кряжистым. Думаю, его поэтому назвали в народе толстушкой, т.к. толщина ножки 1-2см(не толстая прямо скажем), т.е. о клубневидном утолщении ножки, ни слова ни в одном ни другом описании, более того, в обоих источниках пишут о прямой, даже иногда слегка зауженной к основанию ноге. Кроме того, давно(в своём детстве, однажды я уже писал об этом) я знал и собирал в Беларуси гриб, который в наших краях называли толстушкой. Знаю точно, что на тот момент, это был единственный вид из паутинников, который мы брали в корзину. Попадался он не часто, но стабильно и его уверенно определяли. Утверждать, что это и был с.esculentus, наверное неправильно, но во всяком случае, очень похож на описания в источниках, это факт. По собственным наблюдениям, многие виды паутинников, растут уж очень локально. К сожалению, в те леса, где приходилось собирать толстушку, я давно не хожу, а новых мест произрастания, пока не нашёл. Каждый год мечтаю, где-нибудь на стыке лета и осени, посетить те леса, но... Форумчанином Partizan выкладывались фотографии, с моей точки зрения, наиболее похожие на толстушку... http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000673-000-240-0 Правда, некоторые из них "вздувались" у основания ноги, но не критично. P.S. Может модераторы перебросят разговоры по паутинникам в соответствующую ветку?(тем более эта тема там уже не раз всплывала)
Partizan: Здравствуйте, уважаемые грибники и микологи! К разговору о паутинниках хочу добавить свой гриб. Найден в конце сентября 2013г. Сосновые посадки, песчаные повчы, моховая подстилка. Диаметр шляпки примерно 4-5см, общая высота вместе со шляпкой см 4, ножка очень короткая. Впрочем на фото всё видно, хотя качество и не блестяще. Гриб очень толстый и плотный. Запах грибной, приятный, но очень лёгкий, можно сказать, что без особого запаха. Вкус мякоти чуть сладковатый. К сожалению гриб был найден в единственном экземпляре, поэтому разнообразия снимков нет. PS. Erlin упомянул моё старое сообщение. Думаю, что это тот же самый гриб. Найден был примерно в том же месте.
ariona: Rannar erlin Partizan Спасибо, и впрямь, клубень-то вон есть, а у C. crassus просто булавовидная в основании... Насчет esculentus в Индексе. Как будто раньше не было. Сейчас посмотрела, да есть, но ключи 2013 г (?)
deta: Waleri Спасибо за идею. Я думала и в этом направлении, тем более, что около речки, начиная с конца сентября и до самого снега постоянно встречались бирюзовые слизни с черной головой, вроде как Krynickillus melanocephalus. Они часто образовывали скопления, наверное собирались для размножения. Вид, правда, южный, но в последнее время у нас в МО и древоточцы пахучие развелись. На гусениц этих древоточцев ловят сомов где-то на югах, читала про это в «Рыбачте с Нами», а теперь вот и под собственной яблоней их нахожу второй год подряд. Возвращаясь к слизням, могу сказать, что содержимое моих колбасок было совершенно гомогенное, я их специально рассматривала дома под бинокуляром. А у черноголового слизня яйца круглые, прозрачные и не склеены в ленты. Похоже, это все же грибы.
Rannar: erlin пишет: Отличительной особенностью данного вида(согласно описаниям) является короткая нога (2-5см.), а также то, что она прямая, цилиндрическая. Очень интересно... А вот в книге М. Сергеевой "Грибы. 200 видов", которая была выпущена, насколько я понял, под кураторством Л.В. Гарибовой, нарисован паутинник с ясно выраженным утолщением на ножке. И в описании сказано так: "Ножка 3-5 х 1,5-2 см, волокнистая, к основанию расширенная... " Впрочем мой паутинник (пост 163) имел ножку где-то 3 см толщиной в середине и не меньше 5, а то и все 6 см в сечении клубня. И в высоту не меньше 8 см. erlin пишет: Игорь, беда фотографий по приведенным ссылкам, как впрочем и Ваших фото(по с.esculentus), это неполная картина. Достаточно редкий гриб на сегодняшний день определять по 1-2 ракурсам..., сомнительно. Эх, с этим не поспоришь, всё так. Задача на следующий сезон - найти такой же и препарировать во всех ракурсах.
deta: С этим грибом вроде все ясно, но согласитесь, что вид у него необычный и он поначалу поставил меня в тупик. Сверху вообще похож скорее на какую-то лепиоту, разве что размер крупный, где-то около 8 см. А вот пластинки и нога совершенно как у Мегаколлибии. Тогда еще не знала про ризоиды и их не искала. Но то, что этот хрупкий гриб выдернулся с куском древесины, косвенно указывает на их присутствие. Был найден 8 августа в очень теплую погоду в хвойном лесу на стоящей сухой иве. А вот настоящая мегаколлибия, и тоже с намеком на муар на шляпке. По запросу в поисковике «Мегаколлибия широкопластинчатая» загрузилась куча фоток, и на одной из них на шляпке тоже был муар, хотя и не такой выраженный, а снимок был сделан уважаемой Арионой. У меня есть версия, что слишком теплая погода послужила причиной аномальной окраски. Или это не Мегаколлибия?
ariona: deta Думаю, что она. И описание в Фунга Нордика не противоречит: Cap 30-150 mm, convex to expanded, sometimes with slightly depressed centre, radially fibrose, sometimes with small scales, with age with divergent fibres, - иногда с мелкими чешуйками. Они и образуют рисунок, как представляется
Waleri: deta пишет: А у черноголового слизня яйца круглые, прозрачные и не склеены в ленты. Похоже, это все же грибы. deta, "кладку" слизней я имел в виду не яйца, а остатки после спаривания. Яйца созревают в теле слизня и, как вы правильно выразились, круглые и не склеены в ленты. Если верить этому источнику, можно прочитать о происхождении этих остатков: http://www.animalsglobe.ru/slizni/ На этом снимке http://shot.qip.ru/00hOyi-5KQUSZ2sZ/ не видно древесины, на которой обычно растут подобного вида грибы.
ariona: Waleri Валера, это песТня! Спасибо за ссылку об этих маленьких гигантах большого секса. Ты хочешь сказать, что предмет обсуждения - то, что они откусили сами себе? Здорово.
deta: Waleri Весьма вероятно. что Вы и правы. Я-то зациклилась на кладках яиц по аналогии с голожаберными моллюсками. Про такие нюансы в сексе слизней не знала. Но версию с грибами 100% отметать тоже не хочу. Если Бог даст, поищу на следующий год. я правда и в этом году ползала вдоль речки роя носом землю. Местный рыбак чуть в воду от удивления не упал - так вытаращился. Но эти штучки были только в одном месте. Но, наверно, хватит мне о слизнях. а то не по теме получается.
deta: Вот эти маленькие грибочки росли поздней осенью (в октябре) вреди мха вдоль дорожки в ельнике. Цвет у них чисто белый и только в центре светло-коричнево пятно. Нога очень длинная и прочная. Был бы похож на стробилюрус, если бы не практически белая окраска. Встречались редко и единично.
ariona: deta А для стробилюруса альбиносы не такая и редкость Вот фото Юрия Семенова http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG4/Strobilurus_stephanocystis_2_js_20080506.jpg Вот у меня http://gribnik-rossii.ru/?attachment_id=21457
полная версия страницы