Форум » Что это за гриб? » ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 12 » Ответить
ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 12
TVS: Общая тема для самых разных вопросов по определению грибов (продолжение). Предыдущие темы здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000586-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000786-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000792-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000804-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000828-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000834-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000836-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000841-000-0-0-1362858372 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000847-000-0-0-1374188516 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-0-0 Определяем грибы по фотографиям. В этой теме объединены несколько небольших тем разных авторов. Просьба к новичкам не открывать новые темы, пользоваться этой темой для определения своих находок. Можно заводить также свои личные темы (фотокорзины) для определения грибов в случаях, если планируется выложить много разных фотографий, а также использовать любые уже существующие темы. Как выложить фотографии Фотографии необходимо загрузить на специальный сервис для хранения фото. Например сюда: http://pics.qip.ru/?forums http://www.radikal.ru/ После загрузки нужно скопировать ссылку на фотографию с пометкой "Превью, увеличение по клику" (для Форума BBCode) Размер фото желательно проставить не менее 1024 (по умолчанию стоит 630 - это очень мало) Размер превью можно указать тоже побольше, например 240. Конец предыдущей темы http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-300-0-1379681973
Rannar: Друзья, спасибо большое всем за ответы! Waleri пишет: Если Вас смущает поверхность шляпки и трещинки на грибах, которые появляются иногда из-за погодных условий, то у Boletus reticulatus они выглядят немного иначе, как тут примерно: Waleri, а как Вам этот? Похож на Ваши? Погодные условия у нас схожие год от года. В середине лета жара +30-40 градусов - обычное дело. Но такие растрескивающиеся шляпки в таком количестве стали находить только с прошлого года. При этом обычный b. edulis как будто никуда не делся, продолжает расти и не растрескиваться. ALEXANDRA, Theria, ни широколиственных пород, ни даже липы у нас нет. Они просто вымерзают зимой, в 40-градусные морозы. В лесу из лиственных деревьев только берёза, осина, рябина, черёмуха, ольха (по берегам рек) и разные виды ивы. Кустарники - акация, жимолость, дикий шиповник. Как будто всё. У Б. Асьова b. reticulatis просто один в один с нашим грибом: http://boletales.com/genera/boletus/b-reticulatus/ Итальянцы и французы пишут, что b. reticulatis может расти не только под лиственными, но и под хвойными породами: http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15210 http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Boletus&espece=aestivalis&numphoto=6&source=search&filter=&numfiche=5 В пользу b. reticulatis говорит также и то, что этот гриб у нас именно летний. С августовским похолоданием сразу исчезает. Я вот что думаю (может, это и не научно - так, из опыта): грибы, как и любые другие живые существа, обладают такими способностями, как изменчивость и приспособляемость. Они не терпят никаких догм, и ни в чём нельзя быть уверенным на 100%. :)
Waleri: Rannar пишет: Я вот что думаю (может, это и не научно - так, из опыта): грибы, как и любые другие живые существа, обладают такими способностями, как изменчивость и приспособляемость. Они не терпят никаких догм, и ни в чём нельзя быть уверенным на 100%. :) Уважаемые коллеги! Я ведь сразу отметил, что грибы очень похожи на B. reticulatuc и указал на некоторые расхождения. Ну давайте сделаем исправление в описании http://mycoweb.narod.ru/fungi/Boletus_reticulatus.html или добавим туда, что гриб также образовывает микоризу с берёзой сосной и елью и, всё станет на свои места. Кстати, у некоторых наших форумчан есть научный труд Funga Nordica, что там пишут про экологию распространения этого вида? А чтобы этот разговор не остался пустым, попробуйте, ув. Rannar отправить засушенный экземпляр Вашего гриба в БИН. Глядишь - может и прояснится. Эти грибки наверняка же будут ещё появляться в Вашем регионе. Удачи.
Rannar: Waleri пишет: А чтобы этот разговор не остался пустым, попробуйте, ув. Rannar отправить засушенный экземпляр Вашего гриба в БИН. Глядишь - может и прояснится Спасибо за совет. Я как раз собираюсь на следующее лето так поступить, и хочу за зиму определиться с теми видами, которые наиболее интересны и не определяются обычным образом. Микофлора Сибири, однозначно, недостаточно изучена и уж совсем недостаточно описана, тут ещё "поле непаханое". В заключение беседы о наших местных сетчатых грибах, постскриптумом, добавлю то, что надо было упомянуть в самом начале. Местность у нас тоже гористая. Собственно - предгорье Восточного Саяна. "Тоже" - в том смысле, что настоящие ректикулятисы "чаще встречаются в гористой и холмистой местности" - цитата из описания отсюда: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Boletus_reticulatus.html Ещё раз всем спасибо за обстоятельную консультацию.
Rannar: Уважаемые знатоки! Подскажите, пожалуйста, можно ли как-то определить вот такие грибы? Это некая разновидность белого гриба, либо аномалия какого-нибудь из его видов, либо что-то совсем иное? Отличительные особенности: тонкая длинная ножка, практически ровная, почти без расширений, зачастую кривая, с малозаметной сеточкой и водянистой мякотью. Наверное именно из-за этой водянистости мякоть ножки кажется не чисто белой, а с желтовато-розоватым оттенком. Шляпка гладкая, глянцево-блестящая, от светло-жёлтой, беловато-жёлтой до красно-оранжевой, небольшая. Грибы созревают и начинают загнивать обычно при диаметре шляпки в 7-8 см всего. Максимально - 15 см, редко. Мякоть шляпки белая. Трубчатый слой как у всех белых, но в старости имеет немного другой оттенок, как бы слегка смещён в сторону розового. Не розовый, а жёлто-зелёный с очень лёгким розоватым оттенком, особенно в том месте, где ножка присоединяется к шляпке. Разницу замечаешь, если непосредственно сравниваешь с обычным белым. По форме гриб этот похож больше на подберёзовик, чем на белый. Цвет не меняет ни на срезе, ни при надавливании, ни при сушке, ни при варке. Даже не совсем чисто белая мякоть ножки после термообработки или сушки становится белой. Вкус, запах - всё как у обычного белого. Произрастание - вместе с b. edulis, в одно время и в одних и тех же местах, как бы вперемешку, независимо от погодных условий, хоть в жару, хоть в дожди, но к концу сезона белых грибов чаще, чем вначале. Относительно любви к какому-то отдельному дереву - тут трудно сказать, поскольку лес у нас сильно смешанный, неподалёку можно обнаружить практически любое дерево из микоризообразователей - хоть берёзу, хоть сосну, хоть ель. Также много кедра, осины, пихты. Широколиственных деревьев нет. Местность гористая, но растёт обычно в низинах, по берегам рек. На сопках как будто не замечен пока.
Waleri: Rannar пишет: Подскажите, пожалуйста, можно ли как-то определить вот такие грибы? Это некая разновидность белого гриба, либо аномалия какого-нибудь из его видов, либо что-то совсем иное? Думаю, что это одна из форм Белого гриба - Boletus edulis. Этот гриб очень изменчив, некоторые его карликовые формы, в северных широтах, имеют шляпки до 5 см. в диаметре. Кратко с этими формами можно познакомится в Википедии, в разделе "Изменчивость": - "Б. П. Васильковым описано 18 форм белого гриба в зависимости от особенностей микоризы, сезона появления плодовых тел, особенностей климата и других экологических условий. Другие авторы 4 из этих форм считают самостоятельными видами, то есть белый гриб по Василькову следует считать видом в широком смысле (Boletus edulis sensu lato), остальные же формы представляют собственно вид Boletus edulis sensu stricto." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1 Для точного определения формы Вашего гриба лучше произвести микроскопические исследования.
Rannar: Walery, спасибо за ответ! Ещё один наш местный интересный гриб, очевидно, какой-то Suillus. Растёт в июле-августе в светлом смешанном лесу, в основном там же, где и белый гриб. Довольно широко распространён, растёт изобильно. Пищевая ценность невелика, примерно как у маслёнка болотного Suillus flavidus. Вкусны только молодые грибы с неразвернувшимися шляпками, более старые все поражены червём. Характерный нюанс - черви едят только шляпки, ножки всегда чистые. Размеры - примерно где-то до 10-12 см в диаметре шляпки, до 20 см в высоту. Ножки, бывает, довольно глубоко укореняются в землю. У молодых грибов трубчатый слой жёлтый с розоватым оттенком, затем жёлто-зелёный и коричнево-зелёный. Характерные капельки на гименофоре присутствуют у нестарых грибов почти всегда. В сырую погоду шляпки слизистые, слегка клейкие, в сухую, соответственно, сухие.
Diletant: Rannar Похож вроде бы на маслёнок лиственничный Suillus grevillei.
Rannar: Diletant, спасибо. Признаться, неожиданное несколько определение. Неужели в самом деле кажется похож на лиственничный? Я, конечно, могу не знать его каких-нибудь вариаций, но этот вариант решительно отпадает ввиду отсутствия лиственниц. Они у нас очень редки, есть только ничтожные остатки былых посадок. Маслёнок же этот растёт почти повсеместно, где не очень сыро. Из хвойных деревьев рядом всегда можно увидеть сосну, пихту, кедр, ель.
ariona: Diletant пишет: Похож вроде бы на маслёнок лиственничный Suillus grevillei. Нет, конечно, не он. Совсем не уверена, но возможно S.sibiricus http://boletales.com/genera/suillus/s-sibiricus/ Вроде похож, но поры мелковаты. http://www.mushroomexpert.com/suillus_sibiricus.html
ДжокерОксана: Помогите определить гриб,предположительно рядовка землистая или "мышата".Растут семейками в сосновом лесу,у молодых шляпка выпуклая,чуть волокнистая,пластинки чуть сероватые,запах приятный,ножка белая.
Алтэй: ДжокерОксана ,вы правы,это Рядовка землистая.
ДжокерОксана: СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!
Rannar: ariona пишет: Совсем не уверена, но возможно S.sibiricus Вроде похож, но поры мелковаты. Вы правы, на этот маслёнок похож, но это не он. Сибирские/американские маслята у нас тоже присутствуют, они отличаются, прежде всего, жёлтым цветом шляпки. Гименофор у них, как Вы и заметили, другой, и капельки бывают заметны только в самом нежном возрасте, и то не всегда. Сибирские маслята как раз поддаются определению, они описаны и имеют ряд характерных признаков.
ariona: Rannar Да, вижу разницу, спасибо!
ALEXANDRA: Rannar Почему "Сибирские/американские"? Suillus americanus и Suillus sibiricus – врозь. А как обстоит дело с сосной красной/смолистой? Нет ли, случайно, ее в богатом древесном наборе? В том смысле, что походит и на Suillus acidus; да еще при положении, что до всего американского рукой подать…
Rannar: ALEXANDRA пишет: Почему "Сибирские/американские"? Suillus americanus и Suillus sibiricus – врозь. Да потому что точно не известно, действительно ли они разные. С этими двумя видами присутствует некоторая путаница, и информация несколько разнится. Но даже если они "врозь", то отличия слишком неуловимые или даже только микроскопические, и простому грибнику, как я, их определение недоступно. Об этом пишут, например, на mushroomexpert.com. (Ссылку привела Ariona несколькими сообщениями выше). ALEXANDRA пишет: А как обстоит дело с сосной красной/смолистой? Нет ли, случайно, ее в богатом древесном наборе? В том смысле, что походит и на Suillus acidus; да еще при положении, что до всего американского рукой подать… Вы абсолютно правы, сходство нашей микофлоры с североамериканской весьма значительно. (Хотя и не так чтобы рукой подать до Америки, до Хабаровска ехать четверо суток поездом). Вот только американской красной сосны у нас точно нет, только русские, жёлтые. :) Но Suillus acidus на фото похож очень и очень! Вот здесь прямо точно он. http://mushroomobserver.org/145529 http://mushroomobserver.org/image/show_image/110096?obs=54738 http://mushroomobserver.org/image/show_image/110095?obs=54738 Остаётся только попробовать его на вкус в следующем году, чтобы удостовериться, что он кислый. Большущее Вам спасибо, ALEXANDRA!
Marina: Rannar Ещё один наш местный интересный гриб, очевидно, какой-то Suillus Возможно это Suillus intermedius. Собирала очень похожие грибы на Северном Урале, они у нас растут под сосной сибирской кедровой. Этот вид отмечен для Томской области http://ssc-ras.ru/files/files/Mol_gen_Rostov_abstracts2013.pdf стр. 23.
Rannar: Marina пишет: Возможно это Suillus intermedius. Собирала очень похожие грибы на Северном Урале, они у нас растут под сосной сибирской кедровой. Этот вид отмечен для Томской области О-о, Томская область - это же почти соседи! Ну стало быть точно он, тем более, что Suillus intermedius и Suillus acidus var. intermedius - синонимы. http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6820.asp http://www.mushroomexpert.com/suillus_intermedius.html Marina, спасибо!
Анатолий: На берёзе. 12.11.2013г. фото крупнее
Анатолий: Возле пня лиственного дерева. 12.11.2013г. фото крупнее
полная версия страницы