Форум » Что это за гриб? » СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 8) » Ответить
СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 8)
ariona: Продолжение темы СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes. Часть 8. Часть 1 темы находится здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0 Часть 2: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0 Часть 3: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-280-0 Часть 4: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0 Часть 5: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000678-000-0-0 Часть 6: http://mycoweb.b.qip.ru/?1-3-0-00000690-000-0-0 Часть 7 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000751-000-0-0 Сайт по аскомицетам: http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm
ariona: Перенесено отсюда: theria пишет: http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000501-000-80-0 06- Verpa conica (первая находка в республике) Упорно не отличаю от V.digitaliformis Всем участникам спасибо за фото и репортажи
Waleri: theria, ariona theria пишет: 06- Verpa conica (первая находка в республике) Поздравляю с редкой находкой. У нас этот гриб тоже не частый. ariona пишет: Упорно не отличаю от V.digitaliformis Главное отличие, на мой взгляд - это крепление шляпки в верхней части ножки гриба. У Verpa conica крепление в верхней трети шляпки - как здесь: http://thegreatmorel.com/images/false/verpajamesdatema2.jpg У Verpa digitaliformis - в верху ножки и верх шляпки часто сплюснут.: http://www.morelmushroomhunting.com/verpa_digitaliformis.htm
theria: ariona пишет: Упорно не отличаю от V.digitaliformis И я тоже. Вот мнение ув. Евгения Попова относительно этих "шапочек": "Ох уж этот IF... Verpa conica и V. digitaliformis в Европе давным давно всюду числятся синонимами. Различают их время от времени американцы. У digitaliformis по их мнению более выраженные складки на шляпке и красно-оранжевые чешуйки на ножке (McKnight et al. A Field Guide to Mushrooms: North America. 1998, можно посмотреть в google books). Но возможно, у них растет какой-то свой вид" (click here)
ZAE: ariona, theria Очень интересно! Мне кажется, что снимок обсуждаемой Verpa conica и комментарии следует переместить (или скопировать) в "Сумчатые грибы". А то такие материалы могут просто затеряться.
ariona: theria, ZAE, Waleri Спасибо, я читала про различия у американцев. Для себя давно считаю синонимами, употребляю более подходящий для внешнего вида термин digitaliformis.
Waleri: theria Владимир, может у Вас есть ещё снимки этой находки, желательно разрез гриба?
mvkarpov: Waleri пишет: Главное отличие, на мой взгляд - это крепление шляпки в верхней части ножки гриба. У Verpa conica крепление в верхней трети шляпки - как здесь: http://thegreatmorel.com/images/false/verpajamesdatema2.jpg У Verpa digitaliformis - в верху ножки и верх шляпки часто сплюснут.: http://www.morelmushroomhunting.com/verpa_digitaliformis.htm По этим двум ссылкам хорошо видно, что у коники ножка полая, а у "цифровидной" заполненная ватой, как и у обычной богемики. Это так и есть на самом деле?
Waleri: mvkarpov пишет: По этим двум ссылкам хорошо видно, что у коники ножка полая, а у "цифровидной" заполненная ватой, как и у обычной богемики. Это так и есть на самом деле? Это только у молодых экземпляров бывает. По описанию, у Verpa conica и Verpa digitaliformis, ножка полая или отчётливо-полая.
theria: Waleri пишет: может у Вас есть ещё снимки этой находки, желательно разрез гриба? У фас и профиль... (по памяти из к\ф Бриллиантовая рука)
Alex: Начало обсуждения здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000751-000-280-0#120 Waleri пишет: только дело времени поставить точки над "i". Виды различаются на молекулярном уровне http://www.ebi.ac.uk/ebisearch/search.ebi?db=allebi&query=Verpa&requestFrom=ebi_index&submit=+FIND+
Waleri: Alex пишет: Виды различаются на молекулярном уровне Конечно же! В этом нет никаких сомнений. Расставить точки над "i" - имеется в виду новые описания или поправки в них, в т.ч. и на нашем сайте.
theria: Waleri пишет: В этом нет никаких сомнений. Не всё так однозначно. На фото по Вашей ссылке (click here) гриб больше похож Mitrophora semilibera (=Morchella semilibera).
Alex: Waleri пишет: Расставить точки над "i" - имеется в виду новые описания или поправки в них, в т.ч. и на нашем сайте Великие микологи прошлого были великими художниками. Во всяком случае, они давали грибам имена соответственно существенным признакам и умели передавать эти признаки в рисунках http://luirig.altervista.org/naturaitaliana/viewpics.php?title=Verpa+conica Читая имя и разглядывая рисунок, пропадает необходимость знакомиться с описанием, в том числе на нашем сайте
Waleri: theria пишет: Не всё так однозначно. Не понял... Так что может так всё и оставить, пусть будет каша, как и было, и фотки и описания? Не все же грибники имеют микроскопы, чтобы определять эти шапочки на молекулярном уровне. Так давайте хоть это и напишем, и зашедший на сайт будет знать, что это по внешним признакам неопределимо. А фотка, кстати, взята из той же кучи "Vepra conica" и действительно больше похожа на Morchella semilibera.
Waleri: Alex пишет: Великие микологи прошлого были великими художниками. Во всяком случае, они давали грибам имена соответственно существенным признакам и умели передавать эти признаки в рисунках Дааа! Рисунки изумительные. Мне кажется, что эта ссылка не помешала бы на нашем сайте, в описании, рядом с "искать в интернете..."
ariona: theria пишет: гриб больше похож Mitrophora semilibera (=Morchella semilibera Ну да, однозначно.Alex пишет: Читая имя и разглядывая рисунок, пропадает необходимость знакомиться с описанием, в том числе на нашем сайте Не хочу обижать великих, но на рис James Sowerby полная неразбериха, никакого понятия не дающая о виде. Ему бы в школу Александра Вязьменского. Вторая серия хороша.
theria: ariona пишет: на рис James Sowerby полная неразбериха, никакого понятия не дающая о виде. Согласен. В сети Интернет не нашел ни одной фотографии коники, более или менее похожую на рисунок James Sowerby. Или плохо искал...
Waleri: theria пишет: Согласен. В сети Интернет не нашел ни одной фотографии коники, более или менее похожую на рисунок James Sowerby. Или плохо искал... Ну, почему же? Фотографий много. Трудность сейчас в том, что они все в одной куче, т.к. были синонимы. Вот, например, близко к к рисункам James Sowerby: http://www.wisconsinmushrooms.com/Verpaconica.html или http://www.flickr.com/photos/tabtannery/5622966195/ или http://www.flickr.com/photos/wardley/4581822536/ Точность идентификации , естественно, не гарантирую. Просто, похожие формы с подписью - Verpa conica.
ariona: Waleri По последней ссылке M.semilibera. Alex Красивая сауэрбиелла.
Waleri: ariona пишет: По последней ссылке M.semilibera. Опыта определения этих шапочек у меня нет никакого. Грибы эти и в Германии считаютя редкими видами. Судя по определителям и фотографиям в них, то шляпка у M.semilibera, вроде подлиннее. Но могут быть и разновидности, варианты. Короче - не уверен, может и M.semilibera. Я ведь, навскидку, брал конические формы шляпок, оределённые как Verpa conica. Авторы этих фотографий, возможно были и правы, т. к. пользовались старыми определителями. Сейчас, я считаю, что вопрос разделения видов Verpa conica и Verpa digitaliformis назрел и если наши уважаемые микологи не дадут нам внешние признаки отличий этих грибов, то можно просто внести небольшую корректировку или добавку в наших описаниях, что отличить эти виды можно только на молекулярном уровне. Кстати, в немецких определителях очень часто так и пишут, что данный вид, например, очень вариабелен, имеет трудноотличимых двойников и что многие микологи до сих пор ведут споры по их определительным признакам. К таким видам грибов приводятся микроскопические отличительные признаки, обязательно указывается так же размер, форма и цвет спор) и т. пр.
TVS: Waleri По этой ссылке http://www.flickr.com/photos/wardley/4581822536/sizes/l/in/photostream/ обрати внимание на ячейки на шляпке - такие ячейки бывают у сморчков. У шапочек не бывает ячеек, у них - извилистые складки. Хотя при высыхании иногда у шапочек тоже подобие ячеек может наблюдаться. Сморчок и шапочка отличаются хорошо и в разрезе - способом прикрепления шляпки. У сморчка M.semilibera свободный край шляпки небольшой, в верхней части она составляет как бы одно целое с ножкой. А у шапочек шляпка прикрепляется как у большинства агариковых - по центру и края шляпки свободно опускаются вниз. Два вида, о которых идет речь - шапочка коническая и шапочка пальцевидная - имеют шляпки от совсем почти гладких до слегка морщинистых, если я правильно понимаю. То есть у этих видов (если они действительно оба существуют) не должно быть выраженных складок и ячеек на шляпках. Фотография Станислава Кривошеева:
Waleri: TVS пишет: По этой ссылке http://www.flickr.com/photos/wardley/4581822536/sizes/l/in/photostream/ обрати внимание на ячейки на шляпке - такие ячейки бывают у сморчков. У шапочек не бывает ячеек, у них - извилистые складки. Хотя при высыхании иногда у шапочек тоже подобие ячеек может наблюдаться. Не у всех шапочек. У некоторых, например Verpa bohemica поперечные перегородки имеются. А о той что, на ссылке выше, я уже писал Арионе, да - похожа на Mitrophora semilibera и ... на Mitrophora gigas. Кстати, эти виды тоже разделены и с ними наверно тоже будут проблемы с определением. Но мы отвлеклись от темы схожести видов Verpa conica и Verpa digitaliformis.
SAE: Косяки пецицы. Конец мая, опушка ельника (с берёзой), на почве. Какая?
Alex: Waleri пишет: У некоторых, например Verpa bohemica поперечные перегородки имеются Да, в этом легко убедится, читая диагноз raro anastomosantibus http://www.librifungorum.org/Image.asp?ItemID=36&ImageFileName=SyllogeFungorum8-14.jpg Описание http://mycoweb.narod.ru/fungi/Verpa_bohemica.html неполно
DAY: 26 мая. Сосновый лес с примесью ели. Рядом также был лиственный молодняк. На зарастающем кострище. Длина чашечки - 3.6 см.
TVS: DAY А не может быть Helvella corium? Правда я предлагаю только судя по внешности, не знаю о ней ничего.
ZAE: TVS пишет: А не может быть Helvella corium? Правда я предлагаю только судя по внешности, не знаю о ней ничего. См. http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000501-000-180-0#084.001
TVS: ZAE А я и не видела, значит мой независимый голос придает весу Вашему
ZAE: TVS пишет: А я и не видела, значит мой независимый голос придает весу Вашему И наоборот!
woodmen: 27 мая. Во мху по границе болотистой низины. Диаметр примерно 10 мм. Myriosclerotinia?
theria: woodmen Можно ещё присмотреться к представителям рода Monilinia.
woodmen: theria , спасибо. Очень даже может быть. Есть там и брусника, и багульник. Вот только проверить не получится.
TVS: Аскомицеты на углях, на кострище, очень мелкие (до 5 мм в диаметре) темной окраски, июнь: Вероятнее всего Trichophaea abundans. Другой вариант - T. contradicta (Евгений Попов)
ZAE: TVS пишет: Аскомицеты на углях, на кострище, очень мелкие (до 5 мм в диаметре) темной окраски, июнь: Интересно! Bittersweet предложила сравнить с Tricharina gilva. См., например, http://www.mycokey.org/ResultFind.shtml?genSpec=Species&ID=2254&13124
TVS: ZAE Спасибо, а как же волоски на наружной поверхности? Они очень хорошо замены у моих. И цвет? Мои очень темные - бардовые или коричневые, даже немного напоминают пецицы фиолетовые, вобщем темные. На фотках они выглядят светлее. Мне кажется, это что-то другое. Я, как всегда, думала, что нашла что-то заурядное, что до меня уже все нашли Короче - мелкое, волосатое, темное, и сидят прямо на свежих черных углях. У меня была первая версия - Trichophaea, но посмотрела фотки - у них внутрення поверхность светлая, контрастирует с внешней, а мои все одноцветные. И Trichophaea, наверное, крупнее.
eugene: TVS Вероятнее всего Trichophaea abundans. Другой вариант - T. contradicta
theria: Сегодня на старом кострище мне тоже попались мелкие (до 5 мм) аскомицеты. Наверное, что-то из трихирин.
TVS: theria А рядом на втором снимке что-то темное сидит - на мои похожи! eugene Спасибо большое. А диск меняет цвет у этих видов по мере развития?
eugene: theria На первый взгляд скорее Anthracobia, чем Tricharina. Если есть возможность заглянуть в микроскоп, у антракобий споры с липидными каплями, у трихарин - без них. Темные мелкие апотеции - Ascobolus carbonarius TVS У этих видов нет. Они отличаются как раз буроватой окраской диска и приуроченностью к кострищам
theria: eugene пишет: На первый взгляд скорее Anthracobia, чем Tricharina. Возможно, на фотографиях разные виды. У образца на второй фотографии споры овальные, гладкие и без липидных капель. Тогда получается, что это представитель рода Tricharina. По моим подсчетам, длина спор составляет 14,7-16,2 микрон (n=5), что соответствует, по крайней мере, двум видам: Tricharina gilva и T. ascophanoides. У образцов, оконтуренных на первой фотографии желтым цветом, споры с 2-мя липидными каплями, что характерно для представителей рода Anthracobia.
Grey: Не очень уверен правильно ли отнес это чудо к трутовикам, но больше идей нет. В изобилии растут на стоячей осине, убитой лесным пожаром, но не обугленной. Апотеции до 7-8 сантиметров в длину которые продолговатые, или круглые диаметром 3-4 сантиметра. Высота полтора-два сантиметра. Гриб черный с металлическим отливом. Кожица тонкая полмиллиметра, под ней черная влажная мякоть. Мякоть твердая, но если ее сильно сдавить, то выступает белое гелеобразное вещество. Явного запаха нет, на вкус не пробовал. Гриб чертовски труден в фотографировании. И стерео для двуглазых:
Alex: Grey Look here http://www.wildaboutbritain.co.uk/enteridium-lycoperdon
Grey: Alex Совершенно не похож. Я видел и фотографировал энтеридиумы, но у них на всех стадиях рыхлая мякоть. У этого совсем не такая. Кстати, попадались мне сегодня и энтеридиумы, но они уже все в стадии порошка, белые сверху.
Alex: Grey 2-я итерация: http://fotki.yandex.ru/users/ivmerlu/date/2011-06-15
Grey: Alex Во! 100% попадание! И на сайте у нас только шаблон ее. Значит не зря фотал а отсюда TVS уберёт тогда.
TVS: Grey Я думаю, это не трутовик, конечно, скорее аскомицет. Что-то очень знакомое, именно такие вот характерные пупырышки на тельце. Может и дальдиния, но форма у всех пт не ее и размеры зашкаливают. Да и поверхность подозрительная. Я его в аскомицеты отправлю позднее, пусть там посидит, может поможет.
Алтэй: Дальдиний я уже насмотрелся на всю жизнь.Они бывают и таких размеров,как пишет Grey и формы грибов подходят.Единственное,что смущает,это цвет.Никогда не видел таких блестящих с металлическим оттенком.Но проще всего разрезать гриб пополам.Тогда сразу будет видно,Дальдиния или ,что-то другое. А грибы,случайно,не были мокрые?
TVS: Ага, дальдинии могут быть такие пупырчатые, вот например нашла с наскока: http://www.flickr.com/photos/treebeard/7022772531/ http://nathistoc.bio.uci.edu/Fungi/Daldinia%20grandis.htm http://calphotos.berkeley.edu/cgi/img_query?enlarge=0000+0000+1107+0532 Надо в них копать.
Waleri: Grey Есть ещё похожий Hypoxylon deustum http://www.pilzmaus.de/pilze/ascomycota/xylariales/xylariaceae/hypoxylon/h_deustum/h_deustum5_bild.htm http://www.marn.at/imagines-fungorum/9665.jpg Или в его родне смотреть. Разрез гриба решил бы загадку. Нечто похожее в этом году я находил: (шишка бука - 2,5см.), но это может быть другой Гипоксилон.
eugene: Grey Daldinia loculata - крупная, блестящая, любит расти на обгоревших стволах.
SAE: Маленькие кирпично-красные штучки. Сегодня. На берёзовом (?) пне.
eugene: SAE Hydropisphaera peziza (= Nectria peziza)
ressaure: Ascobolus какой-то попался. Размер - 3-5 мм, с невнятной ножкой, рос в количестве аж 3 шт на очень старом вытоптанном, заросшем подорожником и мхом кострище. Споры в среднем около 20х10 µm, сумки - примерно 150х15-22, от мельцера очень вяло синели. Парафизы тоненькие, без вздутий, не особо ветвящиеся. и дополнительно микро: http://farm9.staticflickr.com/8007/7403156720_a10e8d55bd.jpg http://farm6.staticflickr.com/5449/7403158956_807f3ee81f.jpg http://farm8.staticflickr.com/7081/7403159618_b1770f8407.jpg http://farm6.staticflickr.com/5449/7403158956_807f3ee81f.jpg http://farm8.staticflickr.com/7094/7403159864_5445199d30.jpg http://farm8.staticflickr.com/7079/7403157724_ebf295999a.jpg http://farm8.staticflickr.com/7214/7403191306_0182d88250.jpg В этом вот ключе http://fungi.myspecies.info/content/ascobolus-key заплутала где-то в районе п. 17. Видимо, коричневые крапинки - это и есть равномерно распределенные скопления шаровидных и грушевидных клеток цвета ржавчины? Выходит, A. foliicola?
Игорь Дементьев: В изобилии растут на стоячей осине, убитой лесным пожаром, но не обугленной. А это не спекшийся сок осины :) Появляется именно тогда, когда низовой пожар. Тоже самое можно наблюдать и на березах. Бывает очень причудливых форм. Бывает и в правду похоже на Daldinia loculata ... сам так пару раз облажался
TVS: Аскомицеты на кострище, очень мелкие (1-4 мм в диаметре): eugene: Anthracobia cf. maurilabra На березовом листике: eugene: Pyrenopeziza betulicola
eugene: TVS Anthracobia cf. maurilabra и Pyrenopeziza betulicola
TVS: eugene Спасибо
theria: Недавно посетил участок леса, где в прошлом сезоне были найдены любопытные аскомицеты (click here). Тогда не удалось определить даже родовую принадлежность найденных грибов. На этот раз, надеюсь, что с помощью ув. Eugene (прошлогодний образец был передан в БИН) всё же удастся узнать «имя» загадочного аскомицета.
ressaure: Кто такие? Миллиметра 2-4, росли на сухом трудноопознаваемом стебельке. эти ещё мельче. Среди них затесалось несколько похожих, но с серно-жёлтыми волосками (Belonidium sulphureum вроде бы?). эти вроде бы на орляке. Миллиметра два. С коричневыми волосками по периметру. и совсем-совсем крохотные. Волоски интересные под микроскопом, прозрачные с преломляющим содержимым. В принципе их всех поглядела под микроскопом, увидела там относительно информативную фигу, но не знаю - в какую сторону искать?
eugene: ressaure Первые два - виды рода Trichopeziza (я предпочитаю это название, поскольку принадлежность типового вида рода Belonidium к тому же роду что и грибы на фото не бесспорна). Здесь важно знать: размеры спор и количество клеток в них, реакцию содержимого волосков и их инкрустации с щелочью (фиолетовое окрашивание или никакого), наличие крючка в основании сумок (аналог пряжки базидиальных грибов). На втором фото почти наверняка Trichopeziza mollissima (с белыми волосками). T. sulphurea довольно легко узнается по длинным 4-клеточным спорам. Сходный внешне вид T. leucophaea имеет гораздо более короткие одноклеточные споры. Есть мнение, что T. mollissima - это просто альбинистическая форма T. leucophaea. Третье фото - предположительно Trichopezizella. Волоски с бурыми утолщенным стенками? Или с бесцветными и бурой инкрустацией (тогда может быть тоже Trichopeziza, например T. elegantula? Четвертые - Urceolella crispula (скорее всего) - характерно расположенные краевые волоски, как бы закрученные в одну сторону, с стекловидыми стенками. Сверху еще видны апотеции Crociceas cf. cyathoideum и Trichopeziza sp.
eugene: theria пишет: На этот раз, надеюсь, что ... всё же удастся узнать «имя» загадочного аскомицета Действительно загадочного. По всему выходит, что это Tricharina (или Pseudaleuria, если выделять этот род). Близко к T. fibrillosa, но не оно: споры заметно мельче, верхушки парафиз другой формы, и волоски слабо развиты. Попробую осенью выделить ДНК. Если есть еще возможность собрать материал - было бы очень хорошо. Того, что у меня есть, хватит на выделение ДНК, но не на типовой образец, коли вдруг до этого дойдет.
theria: eugene пишет: Если есть еще возможность собрать материал - было бы очень хорошо. Есть нынешние сборы с этого же места. Могу ещё добрать - благо нынче их навалом.
Алтэй: ressaure.Гриб на первой вашей фото нешёл под названием Dasyscyphus molissimus.
ressaure: eugene Спасибо большое! Направление поиска ясно, буду смотреть внимательнее. Хочется сократить количество анонимусов в заначке (и посылках... я не тормоз). Алтэй Dasyscyphus molissimus, это, как я понимаю, синоним Trichopeziza mollissima . Меня всё ещё смущают грибы на первой фотографии - они заметно крупнее и светлее остальных, хотя микроскопически там на первый взгляд очень похоже. theria пишет: благо нынче их навалом а у меня есть что-то немного похожее прошлогоднее. Притащила домой как самую обычную тут рамсботтомию (там на одном крохотном клочке росли Aleuria aurantia, Ramsbottomia asperior, Melastiza chateri, Scutellinia scutellata и вот эти - прямо сборная Голландии ). А споры оказались не "колючими" шариками, а вот такими. А ещё я находила что-то похожее (оранжевое, небольшое), но с гладкими сферическими спорами с кучей жировых капель разного размера....
eugene: ressaure Да, очень похожий гриб! Споры немного крупнее, но остальное похоже. Такие же слегка сужающиеся кверху парафизы, такие же скопления бурого пигмента на поверхности. И, кстати, видно, что парафизы с каротиноидными пигментами, чего уже не выяснить по гербарному материалу. Нужно будет потщательнее промерить споры в образце, присланном ув. theria, может он не вполне зрелый?.. p.s. У нас здесь Ramsbottomia сравнительно редкий зверь, такого количества, какое бывает в Сибири и на Камчатке встречать не доводилось.
theria: eugene В этом сезоне специально выбирал самые крупные образцы (некоторые были до 2 см в диаметре). Размеры спор варьировали в пределах от 12,3 до 14,7 микрон при среднем значении 13,8 микрон (n=17). Мне кажется, размеры спор вполне сопоставимы с таковыми у образцов ув. ressaure.
eugene: theria Спасибо за сведения. По моим измерениям получалось макисимум 13,5 мкм. С учетом Ваших данных существенных отличий от сибирских образцов действительно нет.
ressaure: ... кстати, об упомянутых "щариках": Вот такие штуки. как мне показалось, пигмент у них есть и в сумках (растворенный) и в парафизах (капельками):
eugene: ressaure Это какая-то Pulvinula. Здесь подробнее можно посмотреть: http://voluwww.archive.org/details/mobot31753003541379
ressaure: Спасибо большущее! Статью скачала. Попробую раздербанить образец и определить до вида. Там же, кстати, рядом на веточке росли вот такие блекло-желтые чашечки. Миллиметра 2-4. Споры были и пёстренькие, и не очень
eugene: ressaure Hymenoscyphus (calyculus?)
ressaure: eugene ещё раз спасибо! По аналогии ещё с несколькими стало понятнее :) Перед тем, как тут всё окончательно засохло, под высокими сорняками на старом кострище (вроде бы) выросли вот такие мелкие сиреневатые кружочки, где-то 5-10 мм. Споры шаровидные, с "сыроежечным" рисунком, аски охотно впитывают йод: Рисунок на спорах (несколько кадров): Pulparia/Greletia sp.? (прогулялась по ключу Ларсена)
Алтэй: Какой это вид Hypocrea sp.? Молодые грибы Созревшие грибы
ressaure: Где искать? Веточка миллиметров 8 толщиной.
ZAE: ressaure пишет: Где искать? Тут без eugene не обойтись! Но он, подозреваю, запросит данные о морфологии и размерах спор. Может что-то из арахнопециц типа Arachnopeziza cornuta? См. http://www.flickr.com/photos/19369983@N06/4553287082/
SAE: ressaure Какие славные аскомицеты! А вот мои "жёлтые кружочки". Добавлено 15 июля: ножки нет, вырос на гнилой берёзе. Имя?
SALAVAT: Новгородская область, 12.07.2012 Не может это быть угнетенной Hypocrea nybergiana? Смешанный участок леса (осина, ель) на подстилке/детрите под старой сухостойной сосной. Высота 5,5 см, толщина до 12 мм, мякоть белая, со специфическим запахом, напоминающим запах свежей хвойной древесины, ходы личинок потемнели, на поверхности пт бурая вмятина, без особого вкуса. Есть образец.
SALAVAT: Новгородская область, 08.05.2012. Discina ancilis на валежной осине, раньше находил только на древесине ели. Размер 6х3,5 см, строчковый запах. Есть образец.
SALAVAT: Новгородская область, 08.05.2012. Pseudoplectania nigrella на разрушенной древесине валежной березы. Есть образец с кусочком древесины.
ZAE: SALAVAT пишет: Не может это быть угнетенной Hypocrea nybergiana? Очень даже может, но вердикт за ув. eugene. При сравнении с картинками сходство несомненное и Новгородская область вполне уместна. См., например, http://mycoweb.narod.ru/fungi/Hypocrea_nybergiana.html http://www.discoverlife.org/mp/20q?go=http://mushroomobserver.org/14261
TVS: Что это? Маленькое, меньше сантиметра, 1 шт. eugene: Scabropezia scabrosa (= Plicariella scabrosa)
Alenka: Устулина обыкновенная - Kretzschmaria deusta, аскомицет. P.S. Может я не туда выложила?
SALAVAT: Нашел я кордицепс, решил, что это жаркая сухая погода так видоизменила Cordyceps militaris (было это 14.07.2012), а потом вспомнил про находку Юрия С. Ophiocordyceps ferruginosa (спасибо TVS - помогла отыскать сообщение). http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000751-000-60-0#032 И вот теперь думаю, что у меня тоже Ophiocordyceps ferruginosa, на такой же личинке
Alenka: Helvella lacunosa. Вполне съедобно
ZAE: Alenkaпишет: Helvella lacunosa. Вполне съедобно Неужели так грибов хочется?!
TVS: SALAVAT Вот здесь очень похоже: http://fungi.sakura.ne.jp/ajiwai_kinoko/sabiirokubioretake.htm
SALAVAT: TVS Ага, похоже, спасибо. И чего только не найдешь в этом лесу
Alenka: ZAE Ну, после шишкообразного мухомора, эти уже не страшны.
TVS: А вот эта подозрительная штучка оказалась все-таки грибом (была уже мысль, что неорганическое) - прикреплялась к субстрату в центре и довольно плотно, удалось ее только сковырнуть, вид с изнаночной стороны прилагается: eugene: Scabropezia scabrosa (= Plicariella scabrosa) Есть идеи?
eugene: TVS Идея одна - Scabropezia scabrosa (= Plicariella scabrosa)! Не часто ее находят! Когда-то она уже попадалась здесь.
TVS: eugene Спасибо большое! А чем примечателен этот вид? Есть образец, правда он был маленький и так усох, что получился крошечный козюбрик.
convallaria: Эти гельвеллы под ёлками росли в большом количеситве. Helvella queletii?
TVS: Непонятное, очень мелкое (1-3 мм), на распиле березового валежа: eugene: Orbilia delicatula (желтые полупрозрачные апотеции) и Ascocoryne sp. (скорее всего cylichnium)
TVS: Пецицы на лосином помете. Кажется, тут два вида - помельче посветлее и побольше потемнее, кто-то из них, возможно, Peziza fimeti. eugene: Вероятно, Peziza alcis - очень близкий к P. fimeti вид, отличающийся размерами спор. Полагаю вид там один, просто плодовые тела разного возраста.
TVS: Очень мелкая розовая гипокрея на разломе какой-то валежины:
Алтэй: TVS. Hypocrea rufa.
arfey: А как различить саркосферу корончатую и толстую? Не могу определить какая именно у меня.
SALAVAT: Новгородская область, 05.08.2012. На валежной замшелой березе.
eugene: TVS Вероятно, Peziza alcis - очень близкий к P. fimeti вид, отличающийся размерами спор. Полагаю вид там один, просто плодовые тела разного возраста. arfey Никак. Это синонимы. Приоритетное название - Sarcosphaera coronaria (Jacq.) J. Schröt. SALAVAT Очень похоже на Ionomidotis irregularis. Редкий в Европе и в России вид!
eugene: TVS пишет: Непонятное, очень мелкое (1-3 мм), на распиле березового валежа: Orbilia delicatula (желтые полупрозрачные апотеции) и Ascocoryne sp. (скорее всего cylichnium)
SALAVAT: eugene пишет: Очень похоже на Ionomidotis irregularis. Редкий в Европе и в России вид! Спасибо! А по гипокрее и кордицепсу ничего не скажете?
Игорь Дементьев: Наверное сюда... На мертвом листе осины: посмотреть фотографию посмотреть фотографию посмотреть фотографию
eugene: Игорь Дементьев Миксомицет - Leocarpus fragilis
eugene: SALAVAT Предполагаю, что это Ophiocordyceps variabilis. Уточню еще у специалиста по этой группе. Насчет гипокреи: не исключаю, что это действительно nybergiana. В сравнении с типичной leucopus кажется более темной, но есть еще совсем недавно описанный из Финляндии вид H. seppoi, промежуточный между этими двумя. Для него указываются в качестве отличительных признаков (не считая микроскопических) низбегающие на ножку перитеции, образующие "чешуйки", и более мелкие стромы (до 2,5 см), но нужно учесть, что вид известен пока по единственному образцу.
Игорь Дементьев: eugene Спасибо большое за науку (Миксомицет) и опознания гриба!
TVS: eugene Спасибо за определение моих грибочков - Peziza alcis и аскокорине. То, что подозревается в аскокорине слишком уж мелкое (1-3 мм, а рядом были еще мельче и много, я даже не пыталась их сфотографировать) и все они так и законсервировались в этом состоянии, возможно, погода им не дала развиваться дальше. В интернете ничего похожего в фотографиях не увидела. A. cylichnium я находила, помнится, они были довольно крупные - прядка сантиметра в диаметре. Вобщем, сомнения мучают Никогда раньше ничего подобного не встречалось.
eugene: TVS Напрасно мучают. Тут сомнений нет никаких. Просто они еще совсем маленькие, там почти наверняка даже и сумок еще нет. И аскокорине не сразу большими родятся! Вырастут - будут 1-1,5 см в диаметре. У A. sarcoides скорее всего была бы рядом бесполая стадия, а у cylichnium ее нет (правда, под этим названием с настоящей cylichnium объединяют по меньшей мере еще один хороший и при этом обычный у нас вид - Ascocoryne inflata, который немецкие коллеги никак не соберутся описать).
eugene: ressaure пишет: Pulparia/Greletia sp.? Это какой-то из видов рода Marcelleina. Исходя из всего, что о нем известно, это может быть M. persoonii или M. rickii
arfey: eugene пишет: arfey Никак. Это синонимы. Приоритетное название - Sarcosphaera coronaria (Jacq.) J. Schröt. eugene, большое списибо! Я по микобанку предварительно глядел, он их не связывает.
eugene: SALAVAT Получил сегодня ответ от Б. А. Борисова - ведущего отечественного специалиста по энтомопатогенным грибам: "На фотке из Новгородской губернии хорошо видно, что гриб растёт из тела личинки хищной мухи из сем. Xylophagidae. На личинках этих мух, ищущих своих жертв в валежной древесине, паразитирует гриб C. corallomyces Möller. Теперь этот вид, несомненно, должен быть отнесён к р. Ophiocordyceps. Ophiocordyceps ferruginosa и O. variabilis описаны как паразиты жуков. Второй вид Коваль находила в Приморье, считает его редким; я за 5 экспедиций в Приморье тоже нашёл в Лазовском заповеднике лишь 1 экз. именно на личинке жука-щелкуна. А близкий вид C. corallomyces на личинках мух-ксилофагид там весьма обычен в разных местах. Также я его находил неоднократно именно на личинках ксилофагид (только на них!) в окрестностях Сочи, на М. Лабе, в Абхазии. Хотя этих насекомых полно в пнях и в лесах Московской, Ленинградской областей, в Карелии, где я немало ковырялся, в наших краях мне не доводилось его находить. 2 года назад мои коллеги из Новосибирска нашли неожиданно 1 экз. около Академгородка. Американские авторы ( Hodge K. T., Humber R. A. and Wozniak C. A. 1998. C. variabilis and the genus Syngliocladium // Mycologia. V. 90 (5). P. 743-753) считают, что С. ferruginosa и C. corallomyces следует свести в синонимы C. variabilis. Хотелось бы узнать подробнее, кто и где именно нашёл этот уникальный материал в Новгородской губернии" От себя добавлю, что хотя в первоописании C. variabilis в качестве хозяина были указаны личинки жуков, изучение типового материала, проведенное авторами указанной выше работы, показало, что в действительности гриб рос на личинках мух-ксилофагид. Внешне они действительно похожи на личинок жуков-щелкунов, что и послужило причиной ошибки. Типовой материал C. corallomyces из Бразилии был утрачен во время Второй мировой войны, и установить в точности статус этого названия сегодня сложно. Трактовка C. corallomyces, которой придерживается ув. Б. А. Борисов восходит, как я понимаю, к работе Ёсио Кобаяси (1941), котрый под этим названием привел находку на личинках мух из Японии. Его описание вполне соответствует C. variabilis. Так что, на мой взгляд, Вашу находку стоит все же именовать Ophiocordyceps variabilis. Если когда-нибудь удасться доказать, что бразильский C. corallomyces и C. variabilis - это один и тот же гриб, то приоритетным названием станет Ophiocordyceps corallomyces. А вот что такое "C. variabilis" на личинках жуков - вопрос... Находка ув. Ю. Семенова также относится к этому виду. Еще одна находка принадлежит ув. ressaure (click here).
TVS: eugene Спасибо за пояснения по аскокорине, смиряюсь
SALAVAT: eugene Спасибо Вам и Б.А. Борисову за такой подробный развернутый ответ! "Уникальный материал" найден мною, окрестности деревни Сюйська, Маловишерский район. Личинки "прятались" в гнилом крупномерном валеже осины. Росли группой. Образец засушен, готов передать. Предполагаемый Ionomidotis irregularis тоже сегодня взял образец, вернее я его брал, но дома не нашел при разборе, оказалось, оставил там, где и нашел
eugene: SALAVAT Спасибо за сведения! За материал буду очень признателен. Ionomidotis irregularis у нас кроме Дальнего Востока находили только на Алтае и под Ханты-Мансийском.
ressaure: Кстати о птичках - вот мои прошлогодние O. corallomyces, видимо, та самая упомянутая выше находка из Академгородка (в этом году не попадались, но до этого появлялись в 2009 и 2011). Находила их там в двух осиновых стволах. Даже жаль, что в лесу скоро "сделает уборку" ЛОС в рамках освоения средств, и эти стволы, на которых растет среди прочего ежовик коралловидный, розоводисковая омфалина и какие-то невероятные плютеи, пойдут в мульчеватель. Определил их Вадим Крюков. Те, которые стайкой из одной личинки, у меня засушены, лежат. по ссылке ещё пара фоток.
Игорь Дементьев: Гельвелла длинноножковая? Начало августа. Ельник, с сообществом лиственниц и берез... Зеленомошник. Одиночно. посмотреть объект
eugene: Игорь Дементьев Да, очень на нее похоже.
Ким: Овраг смешанного леса, на песке (фото постановочное, так как с собой не было фотоаппарата) Helvella fusca? Размер плодовых тел до 2,5 см в наибольшем измерении. Образцы имеются :)
Игорь Дементьев: Helvella fusca? Я бы сказал что да (молодые плодовые тела)
Ким: Я либо ищу неправильно, либо на форуме вообще нет фото этого лопастника. А вроде не редкий.
ZAE: Ким Странные они какие-то. Мощная для Helvella fusca ножка, да и шляпка не совсем типичная. Впрочем это могут быть издержки молодости. Интересно, как прокомментирует эти лопастники eugene.
Ким: ZAE пишет: Странные они какие-то. Мощная для Helvella fusca Согласен. Но ничего другого не нашел..
eugene: Ким Я бы сказал, что это всего-навсего молодые плодовые тела Helvella crispa. Такая интенсивная пигментация абгимениальной поверхности у это вида встречается нередко. Еще более темные формы с буроватой ножкой иногда выделяют как H. crispa var. pithyophila. У H. fusca гимений более темный, а абгимениальная сторона наоборот, более светлая.
Ким: Все понятно, спасибо! :) Буду искать фуску дальше )))
convallaria: Подскажите, пожалуйста, что это за "блюдце". На древесине, вроде, ели
SAE: Сейчас, на лещине. Дальдиния на ножке с очень блестящей, как бы лакированной поверхностью, покрытая чёрными нитями сумок со спорами. Общий вид колонии спороносящих дальдиний. Плодовые тела с блестящей поверхностью хорошо отражают небо, листья и... да всё подряд. Хорошо видны чёрные нити сумок со спорами. Поперечный разрез одного из плодовых тел. Видны полости внутри плодового тела. Выложенные для получения спорового отпечатка плодовые тела буквально обстреляли всё вокруг своими чёрными спорами. На стереоизображении дальдинии кажутся сделанными из бутылочного полупрозрачного стекла. Возникает единственный вопрос - какой это вид дальдинии? На фото хорошо видно, что выросла она на лещине.
SAE: По моему я что-то нашёл. Daldinia vernicosa - Дальдиния бородавка http://www.wisconsinmushrooms.com/Daldiniavernicosa.html http://fotki.yandex.ru/users/ivmerlu/view/539212/?page=3
ZAE: SAE пишет: По моему я что-то нашёл. Daldinia vernicosa - Дальдиния бородавка Интересно! А Daldinia vernicosa отмечена для территории России? В Украине этот вид, судя по данным А. Акулова и М.Стедлера (2008),* не зарегистрирован. _____________ * - Akulov O.Yu., Stadler M. Critical revision of data about Daldinia species in Ukraine // Современная микология в России. Т. 2. Материалы 2-го Съезда микологов России. М.: Национальная академия микологии, 2008. – С. 47.
SAE: ZAE пишет: А Daldinia vernicosa отмечена для территории России? См. вторую ссылку - http://fotki.yandex.ru/users/ivmerlu/view/539212/?page=3 Возможно, мы с Ив.Матершевым - первые!
ZAE: SAE пишет: См. вторую ссылку - http://fotki.yandex.ru/users/ivmerlu/view/539212/?page=3 Возможно, мы с Ив.Матершевым - первые! См. http://www.youtube.com/watch?v=_hZnln5Z48w
SAE: ZAE пишет: См. http://www.youtube.com/watch?v=_hZnln5Z48w Ну а если серьёзно - что это?
ZAE: SAE пишет: Ну а если серьёзно - что это? Для начала промикроскопируйте, а потом - к специалистам.
DAY: Чашечка диаметром около 2 см. Humaria aurantia?
SALAVAT: DAY пишет: Чашечка диаметром около 2 см. Humaria aurantia? У меня превью не открывается
DAY: SALAVAT Да, виноват. Уже исправил.
SALAVAT: DAY Интересный грибочек! Похоже. Подождем вердикта eugene, может еще ZAE что скажет
TVS: DAY Мне кажется, у него лохматость повышенная
Алтэй: DAY.Предпологаю,что это Geopora pellita. http://macroid.ru/showphoto.php?photo=68696
SAE: Татьяна сказала, что с этим грибом сюда. Выросла загадочная мелочь (до 0,75 мм) на коре валежных осиновых сучьев. Встречаю часто и повсеместно, а что это - не знаю.
Alex: SAE Даже если не первые, всё равно поздравляю! Также спасибо за удовольствие. Это как Мухомор сицилийский или Строчок пучковый: verrucosus, бородавчатый vernicosus, лакированный А кто знает, русское имя списано отсюда? Akulov O.Yu., Stadler M. Critical revision of data about Daldinia species in Ukraine // Современная микология в России. Т. 2. Материалы 2-го Съезда микологов России. М.: Национальная академия микологии, 2008. – С. 47.
ZAE: Alexпишет: А кто знает, русское имя списано отсюда? Akulov O.Yu., Stadler M. Critical revision of data about Daldinia species in Ukraine // Современная микология в России. Т. 2. Материалы 2-го Съезда микологов России. М.: Национальная академия микологии, 2008. – С. 47. Русских названий для дальдиний в данных тезисах нет, т.к. они на опубликованы на английском языке. А вот сами тезисы: CRITICAL REVISION OF DATA ABOUT DALDINIA SPECIES IN UKRAINE Akulov1 O.Yu., Stadler2 M. 1 V.N. Karasin National university of Kharkiv, Ukraine 2 InterMed Discovery GmbH, Germany e-mail: bipolaris@mail.ru 1; marc.stadler@t-online.de 2 The genus Daldinia Ces. et de Not. (Xylariaceae) currently comprises ca. 30 species of angiosperm-associated pyrenomycetes that are characterized by well developed stromata with internal alternating dark and bright zones. In the past decade, the genus was critically revised, resulting in cardinal changes of its taxonomy and new fundamental insights into its biology and ecology. In particular, it has been shown that D. concentrica (Bolt. ex Fr.) Ces. et De Not. is not the most trivial and common representative of Daldinia in Europe. HPLC profiling and extensive culturing were carried out in addition to morphological studies of the teleomorphs. A revision of specimens in the herbaria KW (M.G. Kholodny Institute of Botany, Kyiv) and CWU (V.N. Karasin National University, Kharkiv) was carried out, resulting in five new records of Daldinia spp. for Ukraine. Brief information about collection data, numbers of herbarium specimens (in parentheses) and substrata are compiled below. Daldinia childiae J.D. Rogers et Y.M. Ju, in Rogers, Ju, Watling et Whalley, Mycotaxon 72: 512. 1999. Locality: Kharkiv Forest-Steppe (22), Left Bank Forest-Steppe (2), Left Bank Polissya (2), Right Bank Forest-Steppe (1), Left Bank Gramineous-Meadow Steppe (1). This species, still regarded as D. concentrica by Ju et al. (1997), may occur on various angiosperm plants. In Ukraine, the majority of specimens were collected on Quercus robur (7), Acer platanoides (6), Corylus avellana (3), Fraxinus excelsior (2), and Populus tremula (2). Individual finds of D. childiae were registered on other Acer spp. (A. campestre, A. negundo, A. tataricum), as well as on Alnus glutinosa, Carpinus betulus and Tilia cordata. Daldinia fissa Lloyd, Mycol. Writ. 7: 1313. 1922. Locality: Kharkiv Forest-Steppe (8), Right Bank Forest-Steppe (4), Left Bank Gramineous-Meadow Steppe (1), Transcarpathians (1), Precarpathian Forest (1). This species, previously known under the illegitimate name, D. vernicosa, also does not show any apparent host specificity. In Ukraine it was collected on Betula pendula (4) and Quercus robur (3). Individual specimens from Acer campestre, A. platanoides, Carpinus betulus, Fagus sylvatica, Robinia pseudoacacia and Ulmus laevis. respectively, were also found. Daldinia lloydii Y.M. Ju, J.D. Rogers et F. San Martín, Mycotaxon 61: 273. 1997. Locality: Crimean Forest-Steppe (1), Right Bank Forest-Steppe (1). D. lloydii samples were collected on Alnus glutinosa and Betula pendula wood. The specimen from alder is the first record of this species from that host genus. Daldinia loculata (Lév.) Sacc., Syll. fung. (Abellini) 1: 394. 1882. Locality: Right Bank Forest-Steppe (2), Kharkiv Forest-Steppe (1), Left Bank Gramineous Steppe (1), Left Bank Polissya (1), Left Bank Forest-Steppe (1), Western Forest-Steppe (1). In Ukraine the majority of its specimens were collected on Betula pendula (3) and Alnus glutinosa (2). Singular specimens were found from Fraxinus excelsior and Prunus cerasus. Daldinia pyrenaica M. Stadler et Wollw., Mycotaxon 80: 179-196. 2001. Locality: Kharkiv Forest-Steppe (17), Mountain Crimea (2), Right Bank Forest-Steppe (1), Western Forest-Steppe (1), Left Bank Gramineous-Meadow Steppe (1). In Ukraine the majority of D. pyrenaica samples were collected from Quercus robur (13). Singular finds of this species were registered on Aesculus hippocastanum, Carpinus betulus, Fagus sylvatica, Pyrus communis and Tilia cordata. So far, this fungus was only recorded from the Pyreneés, Spain and France and only on Quercus spp. Interestingly, among the investigated samples from Ukraine, there was no specimen of D. concentrica sensu stricto, a fungus that is apparently confined to the mild Atlantic climates of Western Europe, where it preferably colonizes Fraxinus. Daldinia vernicosa, как можете убедиться лично, в данной работе вообще не упоминается.
ariona: Alex Алексей Григорьевич, спасибо. Ну да, с названием, если его переводить буквально, мы лоханулись. А Вы не допускаете, что оно намного лучше, чем просто буквальный перевод, мало дающий представление о грибе? А вот бородавка - точно в цель! У отцов-основателей, давших имя, фантазия оказалась беднее, чем у наших людей. А Александр Акулов - замечательный украинский миколог. Только что ZAE подсказал, что у Акулова в тезисах нет русских имен дальдиний. Ну вот, я и говорю просто: Акулов - замечательный миколог. А кто придумал дальдинию бородавку? Хорошее название
Alex: ZAE Большое спасибо. Всё понятно
ZAE: Alex пишет: Большое спасибо. Всё понятно Пожалуйста! Больше всего меня поразили в тезисах данные не о наличии "экзотических" дальдиний типа Daldinia pyrenaica в микобиоте Украины, а отсутствие настоящей D. concentrica sensu stricto.
TVS: 1. Цветет лосиный субстрат что-то микроскопическое, как тончайшие волоски. Версия - Pilobolus http://youtu.be/9CRNmde0WUc 2. Черная икра на упавшей рябине Очень мелкое - как пыль. Позднее:
ZAE: TVS пишет: 1. Цветет лосиный субстрат что-то микроскопическое, как тончайшие волоски. Версия - пилоболус http://youtu.be/9CRNmde0WUc Хорошая версия, жизненная.
Алтэй: TVS.На номер 2 я уже отвечал в теме,что это какой-то вид Розелинии. http://www.google.com/search?q=Rosellinia+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&hl=ru&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=asY8UPRzh6XQBcbOgZAK&sqi=2&ved=0CB8QsAQ&biw=1366&bih=631
Алтэй: А пилоболус это плесень
TVS: ZAE Алтэй Да, посмотрела по индексу: пилоболус к зигомицетам относится. Но пусть тут посидит за компанию, куда его еще, не знаю. А развитие событий не против розеллиний? http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96651029/128870858.jpg
ZAE: TVS пишет: А развитие событий не против розеллиний? http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96651029/128870858.jpg Возражаю против розеллиний. У них зрелые плодовые тела шаровидные, овальные, с "пимпочкой", тогда как на снимках - блюдцевидные. Посмотрю чуть позже у швейцарцев. Хотя к этому времени eugene, может, их определит.
Алтэй: А "слона",то я и не заметил .Отказываюсь от своей предыдущей версии.
eugene: TVS ZAE Мои подозрения по поводу номера 2 падают на семейство Nitschkiaceae. Точнее сказать зрение не позволяет
eugene: SAE ZAE Этот вид в России отмечен: довольно редко но встречается на валеже и сухостое (часто обгоревшем) лиственных пород (видел в Псковской и Калининградской областях). В литературе он может приводится под названием D. fissa (не вспомню сейчас, синонимы это, или там какая-то номенклатурная путаница...). А D. concentrica оказалась редким у нас видом, хотя до недавнего времени под этим названием преподносили любую дальдинию.
eugene: SAE пишет: Выросла загадочная мелочь Это почти наверняка Leucostoma persoonii (= Valsa leucostoma). DAY Действительно очень похоже на Humaria aurantia
ZAE: eugene Спасибо за Nitschkiaceae. И не выговорить! Нашел статью Васильевой с соавт. о дальневосточных представителях семейства - "Pyrenomycetes of the Russian Far East 4: family Nitschkiaceae (Coronophorales, Ascomycota) - http://www.mycologia.org/content/102/1/233.full Интересно!
TVS: eugene Спасибо за версию Nitschkiaceae. Почти с первого тыка в инете попалось нечно похожее: http://jlcheype.free.fr/images/Ascomycetes/Acanthonitschkea_tristis.jpg Но это только так, для интереса - посмотреть. Видов, конечно, огромное количество в этом семействе.
SAE: eugene Значит, мы с Ив. Матершевым всё-таки нашли её - Дальдинию бородавчатую. Обнаружена была именно на горелой древесине. чуть позже выложу её микрофотографии. eugene Leucostoma niveum - это оно же? Не правда ли? http://images.google.com/images?q=Leucostoma+niveum
eugene: SAE пишет: Leucostoma niveum - это оно же? Это даже еще более вероятный вариант. Leucostoma niveum поражает как раз ивы и тополя, L. persoonii все же чаще встречается на розоцветных.
Алтэй: Rutstroemia luteovirescens?
Алтэй: Trichopezizella otanii?
ZAE: Алтэй пишет: Trichopezizella otanii? Сомнительно! И не очень похож, и субстрат не тот. Trichopezizella otanii - восточноазиатский вид, завезённый в Европейскую часть б. СССР с Дальнего Востока вместе с сахалинской гречихой (Reynoutria sachalinensis). Встречается на ее прошлогодних побегах.
eugene: Алтэй Точно не Rutstroemia luteovirescens. Скорее какой-то Hymenoscyphus. Второй гриб - кто-то из родов Trichophaea, Paratrichophaea, Trichophaeopsis...
Алтэй: Eugene спасибо
Алтэй: А это что за гриб на конском навозе?
eugene: Алтэй Скорее всего Saccobolus sp., но Ascobolus тоже исключить нельзя.
Алтэй: Eugene,спасибо.Без микроскопа,к сожалению,определить не удасца
Алтэй: Ну,это точно,без вопроса, Mollisia sinerea .(Или с вопросом?). При высыхании белеет.
Ганс: Пецица сочная (Peziza succosa) ? 28 июня, лиственный лес (граб, дуб), диаметр - до 5 см
Игорь Дементьев: Сентябрь. У стоячей воды, на ветках ивы (опаде) Колониями.
ZAE: Игорь Дементьев Bittersweet предлагает присмотреться к Peziza phyllogena (= P. badioconfusa). В ее пользу морфология апотециев и рост на опаде ивы.
woodmen: На еловом пне. Размер до 10 мм. 14 сентября. 2 октября.
Алтэй: Woodmen.Возможно Pseudoplectania nigrella.
Алтэй: Мелкий аскомицет в оливковом саду на траве.
ZAE: woodmen А не может ли это оказаться катинелла оливковая - Catinella olivacea, апотеции которой в зрелом состоянии очень темные? См. http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Catinella-olivacea/katinelka-olivova/ploskovicka-olivova/ID2140 Е.Попов в видовом очерке данного вида на сайте ( http://mycoweb.narod.ru/fungi/Catinella_olivacea.html ) пишет, что катинелла оливковая "плодоносит с августа по ноябрь на гнилой древесине лиственных деревьев, иногда на плодовых телах трутовиков". А у Вас грибы, случаем, не на трутовике растут? Какой-то субстрат на пне непонятный. Подождем комментария Е.Попова.
woodmen: ZAE Александр, благодарю ! Скорее всего это она и есть - Catinella olivacea (Dothideomycetes). Во всяком случае, то, что есть у словаков и мои - на одно лицо. И именно на трутовике (который тоже бы хотелось определить). P.S. А я то всё искал с черными ПТ P.P.S. Их, асков неопознанных у меня ещё есть
woodmen: Вроде бы Cordyceps. И если да, то возможно ли до вида определить? 10 августа. 14 сентября.
eugene: woodmen ZAE Да, все верно, это Catinella olivacea. Был бы признателен за информацию о месте находки. Что касается кордицепса, то сходу сказать не могу (м. б. bifusispora?), но на фото от 10 сентября Hypocrea leucopus (по крайней мере на крайнем справа). Алтэй Весьма вероятно, что это действительно Mollisia cinerea. Но род этот очень сложен для диагностики даже при наличии в руках материала. Относительно мелкого аскомицета в оливковом саду, увы, нет идей
ZAE: woodmen пишет: Скорее всего это она и есть - Catinella olivacea (Dothideomycetes). Во всяком случае, то, что есть у словаков и мои - на одно лицо. И именно на трутовике (который тоже бы хотелось определить). Благодарности будем принимать вместе с Bittersweet (было коллегиальное обсуждение с Марией), только после вердикта Евгения Попова. Если определили верно, то надо все снимки катинеллы выложить на сайт. Вроде бы Cordyceps. По-моему, плодовые тела (см. шестой снимок) растут из куколки бабочки. Если не ошибся, разглядывая снимок, то, это кордицепс, весьма похожий на Cordyceps militaris . Правда цвет несколько смущает.
TVS: woodmen Трутовик похож на ригидопорус.
woodmen: eugene, ZAE, Bittersweet Мои благодарности ! Координаты находки Catinella olivacea: Вот ещё обнаружил снимочек от 30 июля, где наряду с другими незнакомыми мне апотециями просматривается и ПТ Catinella olivacea Координаты 2-ой находки Catinella olivacea: P.S. А снимки, как я понимаю, теперь на ГИФ грузить?
woodmen: TVS пишет: Трутовик похож на ригидопорус. ОК, благодарю
woodmen: 26 августа. Антипод катинеллы
woodmen: 26 августа. Пецица? Вот, не знаю, она изначально такая черная была или от старости.
eugene: woodmen Спасибо! woodmen пишет: Вот ещё обнаружил снимочек от 30 июля, где наряду с другими незнакомыми мне апотециями... Hyalorbilia inflatula (беловатые полупрозрачные апотеции)
eugene: woodmen Trichophaea sp. Pseudoplectania nigrella
woodmen: eugene пишет: Hyalorbilia inflatula (беловатые полупрозрачные апотеции) Trichophaea sp. Pseudoplectania nigrella О, спасибо! Ещё новые виды для меня (Hyalorbilia inflatula, Trichophaea sp.). Находил уже Trichophaea gregaria, но эта другая. А вот Pseudoplectania nigrella опять удивила: не на хвойном, а на лиственном субстрате (осиновые веточки), да и, можно сказать, летом. Ещё находки уходящего сезона: 30 июля, на лесной дороге. Мелкие, мм до 25-30, черные на черном, увидел случайно. Helvella pezizoides? 14 августа. На просеке прошлогодней вырубки. Тоже мелкие, не более 30 мм. Лопастник - Helvella ...crispa? ...lacunosa? или ещё какой?
ZAE: Продолжаете удивлять! Замечательные грибы! woodmen пишет: 30 июля, на лесной дороге. Мелкие, мм до 25-30, черные на черном, увидел случайно. Helvella pezizoides? Может Helvella ephippium ? Сравните с http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=121306&poradie=7&form_hash=ca37796df76f84ae7bcba07fa6dbf60b
woodmen: ZAE пишет: Продолжаете удивлять! Замечательные грибы! Спасибо вятской природе, а я просто мимо проходил Может Helvella ephippium? О, такая не попадалась во время поисков. Очень даже может быть. Спасибо! У этих словаков неплохая коллекция! Подождем заключения специалистов.
TVS: Очень мелкое (как точки) на валежной ветке дуба. Желтые и на ножках. Фотоаппарат мой такую мелочь снимать не умеет, просто интересно стало, что это может быть.
ZAE: TVS пишет: Очень мелкое (как точки) на валежной ветке дуба. Желтые и на ножках. Сравните с Holwaya mucida (анаморфа).
TVS: ZAE Holwaya mucida я знаю, они намного крупнее. Если ничего не путаю. Вы имеете в виду вот такие?
ZAE: TVS пишет: Holwaya mucida я знаю, они намного крупнее. ... Вы имеете в виду вот такие? Да! Выглядят великанами в сравнении с Вашими. Свою версию отзываю. Что за грибочки у Вас, я не знаю.
С.Олег: Уточните пожалуйста, это Helvella lacunosa?
ZAE: С.Олег пишет: Уточните пожалуйста, это Helvella lacunosa Как по мне, весьма похоже.
eugene: woodmen пишет: Helvella pezizoides? Верно. H. ephippium помимо прочего светлее. woodmen пишет: Лопастник - Helvella ...crispa? ...lacunosa? или ещё какой? Я бы сказал, что это Helvella pityophila (=H. crispa var. pithyophila). TVS пишет: Очень мелкое (как точки) на валежной ветке дуба Скорее всего недоразвитое плодоношение миксомицета. С.Олег пишет: Уточните пожалуйста, это Helvella lacunosa? Она самая
Wilhelm K.: woodmen пишет: Вроде бы Cordyceps. И если да, то возможно ли до вида определить С уверенностью сказать сложно,похож на- Cordyceps militaris-смущает только цвет,но когда недавно "увидел"свет ,то точно он.
woodmen: eugene, Wilhelm K. Благодарю! Ещё подборка, наверное, последняя в этой теме за прошедший сезон. Helvella macropus? 2012:07:12 Гипокрея серно-желтая - Hypocrea sulphurea? (... citrina?) (Hypocreaceae) 2012:09:14 Гименосцифус листопадный - Hymenoscyphus epiphyllus? 2012:09:07 Гименосцифус - Hymenoscyphus ...? (Helotiaceae) 2012:09:14 Отидея - Otidea ...? (Pyronemataceae) 2012:09:16 Pezizella alniella? (Hyaloscyphaceae) 2012:09:07 2012:09:14 И вот эти прошлогодние хотелось бы определить.
ZAE: woodmen пишет: Helvella macropus? Я бы ее тоже так определил, но потом показал бы Bittersweet. Отидея - Otidea ...? (Pyronemataceae) 2012:09:16 Отидея! Похожа на Otidea alutacea, но надо бы на споры посмотреть. Pezizella alniella? Мне кажется, что это не Pezizella alniella. Смущает очень длинная ножка да и "шляпка" слишком коническая. Интересное обсуждение подобных грибов см. в http://www.bio-forum.pl/messages/33/19072.html Во всех случаях необходима консультация Е.Попова.
TVS: eugene пишет: Скорее всего недоразвитое плодоношение миксомицета. Евгений, спасибо. Все может быть. Но размером они значительно меньше, чем привычные нам миксомицеты.
Алтэй: На шишках. Anthina flammea?
woodmen: Не знаю, в ту ли ветку. Может в миксы надо? Найдены в основании елового пня. Один и тот же объект. Что это? 2012:06:25 2012:07:01
ZAE: woodmen пишет: Не знаю, в ту ли ветку. Может в миксы надо? Найдены в основании елового пня. Один и тот же объект. Что это? Пусть пока побудут в аскомицетах. Очень интересно!
Alex: woodmen пишет: Не знаю, в ту ли ветку. ZAE пишет: Пусть пока побудут в аскомицетах Сюда и надолго Коремии Berkelella stilbigera на старых миксомицетах
woodmen: Alex пишет: Коремии Berkelella stilbigera на старых миксомицетах Вот спасибо! IF: Berkelella stilbigera (Berk. & Broome) Sacc. 1891, (also see Species Fungorum: Byssostilbe stilbigera); Clavicipitaceae
ruden: Помогите с определением! Биспорелла лимонная - Bisporella citrina -- ????? Ноябрь, Смешанный лес. На торце пня.
TVS: ruden Да, скорее всего. Это очень распространенный вид.
TVS: 4 ноября 2011г. на большой валежной березе.
Wilhelm K.: TVS пишет: 4 ноября 2011г. на большой валежной березе. Это вообще не фото....это Шедевр фотографии!Как ,Вы ,так можете!? Разрешение в пикселах ,под фото,у многих вижу -необходимо или как? Раньше было проще .Скопировал фото и посмотрел марку фотоаппарата,настройки и пр.Учился как правильно. В данное время ....от мертвого осла уши!Это наз-ся наступило время открытости и ясности
theria: Когда фотографировал эти крупные лопастики, полагал, что нашел Ацетабулу обыкновенную (Helvella acetabula). Сейчас вдруг засомневался, а не Лопастник ли это ребристый (Helvella costifera).
ZAE: theria пишет: Когда фотографировал эти крупные лопастики, полагал, что нашел Ацетабулу обыкновенную (Helvella acetabula). Сейчас вдруг засомневался, а не Лопастник ли это ребристый (Helvella costifera). В окраске преобладают палевые тона, ребра доходят до середины "чашки". Вроде Helvella acetabulum.
Boletus: Здравствуйте! Я из Карелии, интересуюсь грибами. Какая аскокорине может встречаться в ноябре на старом пеньке в виде розовых лепешек (такого же цвета, как у мясной аскокорине) диаметром около 1 сантиметра? Фото выложу позже. Подозреваю A. cylichnum.
theria: ZAE пишет: Вроде Helvella acetabulum. Спасибо за аргументы в пользу Helvella acetabulum. В таком случае возникают вопросы относительно видовой принадлежности лопастика в описании Helvella costifera на сайте ГКО. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Helvella_costifera.html
ZAE: theria пишет: В таком случае возникают вопросы относительно видовой принадлежности лопастика в описании Helvella costifera на сайте ГКО. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Helvella_costifera.html Описание, как таковое, по ссылке отсутствует. И гельвелла для Helvella costifera выглядит сомнительно. Но это моя точка зрения.
ZAE: Boletus Boletus пишет: Я из Карелии, интересуюсь грибами. Какая аскокорине может встречаться в ноябре на старом пеньке в виде розовых лепешек (такого же цвета, как у мясной аскокорине) диаметром около 1 сантиметра? Фото выложу позже. Подозреваю A. cylichnum. Добро пожаловать на форум ГКО! Неблагодарное это дело определять виды аскокорине по внешнему облику. Надежнее они определяются по размерам спор и другим микропризнакам. См., например ключ к определению Ascocoryne - www.ascofrance.com/uploads/.../5598.doc
Alex: theria пишет: таком случае возникают вопросы относительно видовой принадлежности ZAE прав. Вопросы не возникают. На фото с надписью Helvella costifera http://mycoweb.narod.ru/fungi/Helvella_costifera.html изображена Helvella aсetabulum.
Boletus: ZAE пишет: Здравствуйте! К сожалению, споры и т. п. взять не могу. И кстати, где у аскокорине спороносный слой? Следующим летом смогу брать образцы спор и потом смотреть в микроскоп.
ZAE: Boletus пишет: Здравствуйте! К сожалению, споры и т. п. взять не могу. И кстати, где у аскокорине спороносный слой? Следующим летом смогу брать образцы спор и потом смотреть в микроскоп. Для изучения спор аскомицетов делают тонкие поперечные срезы плодовых тел. Изучать можно не только свежесобранные грибы, но и высушенные экземпляры. Последние перед исследованием предварительно размачиваются. Увидеть можно такое: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Js/Spores.html?2#1
Boletus: ZAE, спасибо! Аски со спорами в предыдущих частях темы уже видел :)
demodex: Всем добрый вечер. Июль. Ленинградская область.На осиновой гнилушке. На третьем фото с краю вероятно молодой Лопастник длинноножковый (Helvella macropus), а вот что остальное непонятно...
eugene: demodex По внешнему виду ничего кроме Sphaerosporella brunnea на ум не приходит. Не было ли там следов пожара? На втором снимке древесина по краю кажется обугленной.
ZAE: eugene пишет: По внешнему виду ничего кроме Sphaerosporella brunnea на ум не приходит. Не было ли там следов пожара? На втором снимке древесина по краю кажется обугленной. В Mycokey отмечают, что Sphaerosporella brunnea растет на почве после пожара - http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Sphaerosporella_brunnea.html А тут на древесине. Но похожа физиономически.
demodex: eugene ZAE Спасибо. Действительно рядом было старое кострище и с большой вероятностью эти гнилушки в нем побывали! А каков правильный перевод Sphaerosporella brunnea ?
eugene: demodex Сфероспорелла бурая
TVS: Наш коллега из Италии Antonio Devito прислал мне фотографии трюфеля Balsamia polysperma: Надеюсь с помощью наших уважаемых форумчан узнать, что это за вид, насколько редкий, съедобен ли он. В посылке, кроме нескольких фотографий трюфелей, имеются еще подробные микрофотографиии.
eugene: TVS Название Balsamia polysperma в недавней монографии Montecchi & Sarasini "Funghi ipogei d’Europa" (2000) рассматривается как приоритетное для вида, более известного в литературе (и в IF) как Balsamia platyspora. Не берусь судить, насколько верно синонимизировать эти названия, поскольку первоначальное описание Balsamia polysperma очень краткое и не дает представления о микропризнаках, но итальянцы, вероятнее всего, ориентируются на это издание, и в их понимании B. polysperma - это тоже что и B. platyspora. Насчет съедобности не уверен, но если учесть, что плодовые тела редко бываю крупнее 2 см и не растут в промысловых количествах, то едва ли есть смысл... Знаток подземных грибов Мария Лавринович, говоря о находке B. platyspora в Эстонии, отмечала, что хотя это самый обычный вид рода, распространенный в умеренной зоне Европы довольно широко, отмечается он не часто, встречаясь лишь в отдельные годы в определенных местах (occuring only in some years and some places). У нас B. platyspora была найдена Ф. В. Бухгольцем в начале прошлого века в Московской губернии (парки в Красной Пахре, Михайловском, Вороновом) и с тех пор не отмечалась.
TVS: eugene Большое спасибо за ценную информацию
demodex: Всех с наступающим! Ленинградская область. На сломанном стволе ивы. Начало октября. Видимо что-то из Биспорелл..?
ZAE: demodexпишет: Ленинградская область. На сломанном стволе ивы. Начало октября. Видимо что-то из Биспорелл..? Похоже, несмотря на "фестончики" у крупных апотециев.
Смирнов Л.: По-моему, это типичный для Питера ГИМЕНОСЦИФУС ИВОВЫЙ.
ZAE: Смирнов Л. пишет: По-моему, это типичный для Питера ГИМЕНОСЦИФУС ИВОВЫЙ А каково его научное название? Hymenoscyphus salicellus, Hymenoscyphus salicinus или как-то иначе?
Смирнов Л.: Hymenoscyphus salicinus - я полагаю.
SAE: Ещё одна неизвестная дальдиния. Лето прошлого года. 1 2 1) Daldinia_sp_1_SAE_20120718; 2) Daldinia_sp_2_SAE_20120718;
Смирнов Л.: Дальдиния трюфельная...
SAE: Смирнов Л. пишет: Дальдиния трюфельная...
Wilhelm K.: Биспорелла лимонная -ли это.Bisporella citrina-----?? 1 2 3 Корине мясная-ли это Ascocoryne sarcoides ------?? 4 5 6 Exidia glandulosa-?? 7
ZAE: Wilhelm K. пишет: Биспорелла лимонная -ли это.Bisporella citrina-----?? Не она. В прошлом году находил такие на мертвой древесине лиственных пород, но пока не определил.
Wilhelm K.: ZAE пишет: Не она Окей!Спасибо!
TVS: Получила еще один подарок от Antonio De Vito из Италии: Elaphomyces cyanosporus Что за зверь? Опять с фотками спор, с координатами и т.п. Пока складываю
ariona: TVS Таня, везет тебе на экзотические подарки! И впрямь синенький... Евгения подождем.
ZAE: TVS пишет: Получила еще один подарок от Antonio De Vito из Италии: Elaphomyces cyanosporus Поздравляю с очередным подарком! Может у итальянского коллеги какие-то серьезные намерения? Трюфели - всегда интересно, даже, если они оленьи (Elaphomyces). Что до Elaphomyces cyanosporus, то по нему довольно много информации в Интернете. Споры у данного вида очень симпатичные - эдакие синие морские ежи.
TVS: ZAE Да, ежи - посмотрела присланные снимки, все сходится. Кстати, на сайтик по подземке набрела случайно: https://sites.google.com/site/hongoshipogeos/ Может у итальянского коллеги какие-то серьезные намерения? Письма я его, к сожалению, перевести хорошо не могу, и пока его намерения мне не совсем понятны. В последнем письме он спрашивает в частности, интересны ли мне его находки, и дополнительно еще прислал координаты находок по предыдущим видам. Требуется секретарь со знанием итальянского Если я правильно поняла, то он (Antonio De Vito) возглавляет одну из подгрупп Микологической ассоциации им. Брезадола (Gruppo Micologico di Desio): http://www.ambbresadola.org/
ariona: TVS пишет: Требуется секретарь со знанием итальянского Латинский б я выучил только за то, что мне написал сам де Вито! Если письма не совсем личные, может публиковать в разделе совместных описаний? У нас же есть полиглоты, может переведут...
TVS: ariona А у меня тоже была такая мысль. Даже чтобы ему ответить мне нужна помощь, сейчас не знаю, что ответить на последнее письмо. Завтра попробую опубликовать. У меня сомнения на счет допустимости публикации присланных фотографий на форуме - в интернете я таких фотографий не нашла. А ведь поисковики найдут у нас на форуме эти фотки. Наверное, надо будет спросить его разрешения.
ZAE: TVS пишет: цитата: Может у итальянского коллеги какие-то серьезные намерения? Письма я его, к сожалению, перевести хорошо не могу, и пока его намерения мне не совсем понятны. В последнем письме он спрашивает в частности, интересны ли мне его находки, и дополнительно еще прислал координаты находок по предыдущим видам. Требуется секретарь со знанием итальянского Под серьезными намерениями я имел ввиду несколько иные посылы. Фамилия у итальянца "громкая". Может он родственник актера Дэнни Де Вито (Danny De Vito) и прощупывает почву для получения российского гражданства его именитым родственником? Или русскую невесту ищет? Хотя последнее мало вероятно, т.к. украинки давно заполонили Апеннины.
TVS: ZAE Ну да но кроме шуток, есть и настоящие намерения, которые хотелось бы понять Создала тему в закрытом разделе: http://mycoweb.borda.ru/?1-9-0-00000274-000-0-1
SALAVAT: СПб, заказник Северное побережье Невской губы, 29.09.2012 На подстилке в широколиственном лесу (дубы, клены).
Ким: А это не Sowerbуella ли случаем? До сих пор попадалась, насколько я знаю, она только мне.
Wilhelm K.: Ким пишет: А это не Sowerbуella ли случаем? Ким,а почему-бы и не -Peziza vesiculosa-!?Я не настаиваю ты лучше знаеш
Ким: Потому что желтая, с ножкой и в форме лодочки.
SALAVAT: Ким пишет: А это не Sowerbуella ли случаем? А я знаю? Но они, вроде, сидячие, либо с очень маленькой псевдоножкой. Я их вообще толком не успел рассмотреть, нашел при сборе образцов на выставку, на саму выставку их не экспонировали - сразу забрали на сушку, а дальнейшая судьба пока не прояснилась. Если образцы найдутся - Евгений скажет, что это.
Ким: SALAVAT, так ведь у левого грибочка ножка вроде как просматривается? Нет разве? А кто-нибудь мне подскажет, у необулгарии двойники есть? Вот это например, она? http://nkama-park.ru/photo/27-0-3954
SALAVAT: Ким пишет: так ведь у левого грибочка ножка вроде как просматривается? Да как-то непонятно, не буду врать. Вот это например, она? На Ascotremella faginea смахивает.
Ким: SALAVAT пишет: На Ascotremella faginea смахивает. Вообще да, согласен, наверное она и есть...
TVS: Получила новый подарок из Италии от Antonio De Vito: Stephanospora caroticolor Подробности: http://mycoweb.borda.ru/?1-9-0-00000274-000-20-0#006
eugene: SALAVAT К сожалению образцы с осенней выставки до меня так и не дошли и следов их пока не найти :(( Те две идеи, которые приходят мне в голову по поводу этого гриба уже озвучены - 1) Sowerbyella sp. или 2) Peziza из родства varia-vesiculosa (например, P. flavida). Осенью надо будет попытать удачу и поискать его снова. Ким Честно говоря, мне это кажется какой-то дрожалкой.
Fungeman: Вот, отидею нашел http://savepic.ru/3952124.jpg Сентябрь, Карелия.
ZAE: Fungeman Добро пожаловать на форум!
Fungeman: ZAE, спасибо! По поводу гриба можете что-то сказать? И да, микроскопа у меня нет!
ZAE: Fungeman пишет: По поводу гриба можете что-то сказать? И да, микроскопа у меня нет! А гриб рос одиночно? Отидеи чаще встречаются группами. Сходную окраску у отидей имеют Otidea alutacea и Otidea leporina. Возможно Евгений Попов определит?
Fungeman: Этот конкретный гриб рос одиночно, но в других частях леса такие же встречались группами в 4-5 ПТ. Как отидею мне его определили на форуме ГСП. Мне кажется, это alutacea.
eugene: Fungeman Вполне вероятно, что это действительно O. alutacea. К сожалению, нельзя полностью исключить шанс, что это O. fuckelii (= O. leporina в работах большинства авторов; не так давно было показано, что название "Otidea leporina" синонимично Helvella auricula (=H. silvicola), более того санкционировано Фризом, так что теперь есть Helvella leporina, а для той отидеи, которую прежде называли Otidea leporina предложено новое название - O. fuckelii - отидея Фукеля). "В среднем" у alutacea плодовые тела менее вытянутые, ближе по форме к мышиному, чем к заячьему уху, но отличие это не очень надежное.
Fungeman: eugene пишет: Вполне вероятно, что это действительно O. alutacea Спасибо! По грибам Карелии вообще и аскомицетам в частности очень мало информации. Приходится делать все самому.
SALAVAT: eugene пишет: образцы с осенней выставки до меня так и не дошли и следов их пока не найти :(( Да, жаль. Ну постараемся найти, если вырастет. А что в нашем случае лучше найти - Sowerbyella или P. flavida?
eugene: SALAVAT Найти любой вид из рода Sowerbyella - это круто Они все очень редкие, в России всего четыре находки. В Ленобласти ни разу не находили, если найдется - однозначно будет кандидатом на включение в Красную книгу. Peziza flavida, впрочем, в России вообще не отмечалась.
SALAVAT: eugene Понятно, спасибо. Эх, знал бы, что так выйдет, и настолько вид интересный - сам бы забрал-засушил А дополнительное расследование не поможет? Совсем потеряли?
Ким: Я вот также локти кусал...
ariona: Привет, Ким! Не отвечай, я ушла. Сможешь - реши! http://gribnik-rossii.ru/?p=7152
eugene: SALAVAT Никто ничего не помнит и ни в чем не признается. Может и найдется где-то, но скорее всего это будет на том месте, где оно росло
Ким: Салават, вот мои красавицы в 2006 году: там же в 2007 году: Больше ее не видел, в т.ч. на том же месте.. А ельник, который там рос, в прошлом году высох полностью...
SALAVAT: eugene Понятно Тогда будем уповать на то, чтобы выросли, если вырастут - то наверняка найдем. Место, правда, помню о-о-очень приблизительно
Ким: ariona, Ирина, я не так умен, как ты думаешь..
SALAVAT: Ким Ага, красавицы Сходство есть. И, врать не буду, но вроде основание тоже было опушенным
theria: В прошлом сезоне на участке березняка разнотравного мне впервые попались вот такие коричневатые отидеи. Плодовые тела высотой около 30 мм. Споры овальные, гладкие, с 2-мя липидными каплями на полюсах. Парафизы нитевидные, загнутые на конце.
eugene: theria На мой взгляд это Otidea bufonia.
theria: eugene Спасибо за Otidea bufonia. А как правильно перевести на русский язык латинское название вида? Также хотелось бы узнать о распространении данного вида на территории России (в русскоязычном сегменте интернета очень мало информации об этой отидее).
eugene: theria bufonia - жабья (за бородавчатую поверхность). С распространением сложнее. Есть находки в Псковской и Ростовской областях, в Питере, в Москве (были где-то на форуме фото ув. TVS). Но этот вид могут путать с O. grandis/umbrina/mirabilis. Комплекс этот непростой, и полной ясности в нем для меня нет. Так что нужно еще проверять находки этих видов (Орловская, Воронежская области, Марий-Эл, Украина).
SAE: eugene theria А моя тянет на Otidea bufonia? Местообитание совпадает - молодой березняк с прочими лиственными. Август месяц.
eugene: SAE Да, похожа
SAE: theria Владимир. Провёл ревизию своих запасов (фото 2008 года). Нашёл фото спор подозреваемого в Otidea bufonia. Сухих спор. Их мало, размачивать бесполезно. Давайте попробуем сравнить размеры? Не совсем корректно, но польза может быть. Выложите, если можно результаты измерений, я вечером попробую сделать то же.
Bittersweet: Вот моя отидея, определенная как Otidea mirabilis (Украина, Волынская обл., Шацкий НПП, 17.08.2011):
eugene: Bittersweet Здорово! Очень характерный сизый оттенок в окраске наружной поверхности.
TVS: Непонятные мелкие аскомицеты (мельче нектрий). Зима. На ветке лиственной породы.
eugene: TVS Pezicula sp.
TVS: eugene Спасибо!
SAE: eugene theria Результаты для Otidea bufonia. 1 2 1) Споры_theria_meas; 2) Otidea_sp_spores500_SAE_20080829_meas; theria 14,24/6,91 д/ш=2,06 SAE длина/ширина 12,38/6,12 д/ш=2,02 Мои пожиже помельче - потому что сухие. Ждём реакции eugene по этому вопросу.
Алтэй: Не известный аскомицет на валежной хвое кипарисов.
Алтэй: Ещё один не известный и интересный вид аскомицетов.
Алтэй: Мелкие аскомицеты на валеже секиморы.
Алтэй: Ещё один не определённый аскомицет.Tricharina gilva?
Алтэй: Не определённый аскомицет .Сначало имеет белый цвет,при созревании становится розовым.
TVS: Алтэй У меня на сайте есть нечто похожее на ваши кипарисовые аски: Pithya cupressina
Алтэй: TVS пишет: У меня на сайте есть нечто похожее на ваши кипарисовые аски: Pithya cupressina Этот вид у нас тоже растёт,но у меня совсем не пития кипарисовая,а что-то другое.Только вот что
Алтэй: .Аски на земле в большом колличестве.Молодые грибы оликово-зелённого цвета постепенно буреют.Ascobolus carbonarius?
Алтэй: Аскоболус погруженный
eugene: Алтэй Сплошные загадки! К сожалению, не видя что у них внутри, очень трудно сказать что-то определенное. Очень советую поспрашивать на форуме AscoFrance (http://www.ascofrance.com/) - там есть специалисты из Средиземноморья, которым эти грибы могут быть более знакомы. Относительно первого могу лишь предположить как варианты Strobiloscypha keliae (описана из США на остатках Chamecyparis, по описанию похожа), Thindia cupressi (описана на остатках кипариса из Индии, по описанию должна быть ярче и волосатей). Хотя не исключено что искать надо совсем в другом месте, где-нибудь в Rutstroemiaceae... Второй и третий: нет идей.... Четвертый. Возможно. Я бы еще присмотрелся к Geopyxis majalis и Leucoscypha semiimmersa. Пятый - кто-то из анаморфных аскомицетов. Что касается напочвенных аскоболусов, то и тут не видя спор очень трудно сказать. Известно несколько видов, которые обитают на почве: A. denudatus, viridis, behnitziensis, geophilus, terrestris. A. carbonarius иногда тоже может расти на почве (т. е. не на кострищах, как обычно). Все они вначале зеленоватые, позже буреют...
Алтэй: Евгений,большое спасибо за подсказки.На сколько я понимаю,Израиль в плане мелких аскомицетов очень слабо изучен. Вопрос в том,что я не знаю ,как сохранить образцы.Грибы и так маленькие,а когда высыхают,от них вообще ничего не остаётся.
eugene: Алтэй Да, по Ближнему Востоку работ мало, дискомицеты в них по большей части самые массовые, а с такой мелочью туго... Мелкие аскомицеты просто высушивают вместе с субстратом (разве что почву лишнюю стоит удалить), никаких сложностей в этом нет. Можно вполне обойтись без сушилок, на открытом воздухе высыхают великолепно. Дальше с ними все равно работать нужно с бинокуляром и микроскопом, внешний вид уже мало что решает.
SAE: eugene Евгений! Будут какие соображения по поводу Otidea bufonia? http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000824-000-280-0#112.001.001.002.001.001 Мы с Владимиром ждем Вашего вердикта!
eugene: SAE Одним из признаков O. bufonia считаются хорошо заметные бородавки на наружной поверхности. Обе ваших находки их имеют и вполне укладываются в диапазон варьирования спор, указываемый для O. bufonia, учитывая, что споры в одном случае были сухими: 13-15 × 5-6,5(7) мкм. Этот же вид был у ув. TVS (O. bufonia), когда-то предварительно определенный мной как O. cochleata (у этого вида споры заметно крупнее 16-20 × 7-10 мкм). На сайте под названием O. cochleata тоже скорее всего помещены фото O. bufonia (кроме моего, нужно проверить этот образец - возможно, это O. mirabilis). Но, строго говоря, в этом комплексе (bufonia/grandis/umbrina/cochleata) изрядная путаница. Описания и изображения у разных авторов часто противоречат друг другу, и сколько там видов на самом деле еще предстоит разобраться.
SAE: eugene Спасибо.
SAE: Моя O. cochleata и её споры. http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/SAE_Photos_tags.html?*Otidea_cochleata Споры что-то мелковаты. Хотя они сухие. 13.7 * 6.7 мкм eugene Вам слово! Тема закрыта, продолжение здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000846-000-0-0-1359886042
полная версия страницы