Форум » Что это за гриб? » БОЛЕТОВЫЕ BOLETACEAE - 2 » Ответить
БОЛЕТОВЫЕ BOLETACEAE - 2
ariona: В эту ветку размещаем неопознанные и редкие виды болетов Boletus, моховиков Xerocomus гиропорусов Gyroporus, гиродонов Gyrodon, болетинусов Boletinus, масленков Suillus, тилопилусов Tylopilus и лекцинумов Leccinum. В общем, все трубчатое Сейчас сюда перенесу некоторые материалы из других веток Хороший номер теме достался, как раз для сатанинского гриба - 666
ZAE: Alex Вы можете описать гименофор данного экземпляра? Морщинистая шляпка и наличие лещины - необходимые, но, увы, недостаточные признаки для отождествления данного гриба с Leccinum pseudoscabrum.
ZAE: Alex пишет: Похож на L. scabrum с отличительными признаками L. pseudoscabrum. Спасибо за дополнительное фото. Если на форуме будет тотализатор относительно Вашего гриба, то я сделаю ставку на Leccinum pseudoscabrum .
ariona: Alex пишет: Шляпка морщинистая, на ножке чёрные чешуйки, мякоть темнеет или даже чернее Согласна с ZAE на 100%
Alex: ZAE, ariona Спасибо за усилия по определению гриба
Илья: Извините, что не написал раньше, но возможно эти фотографии, сделанные 25-го июня в том же месте помогут решить спор по поводу вида дубовика: Мне кажется, что все-таки оливково-бурый. А молодой гриб, который я сфотографировал раньше имел на ножке и сетчатый и крапчатый рисунок, причем с одной стороны преобладал первый, с другой - второй. Грибы отваривал, потом обжарил. В первый раз, когда съел, были какие-то неприятные ощущения на желудке, но, скорее всего так совпало, или я просто слишком насторожился и прислушивался к ощущениям после употребления не известного мне ранее гриба, потому что когда съел столько же на следующий день, никаких подозрительных ощущений не было. А вот на вкус грибы оказались потрясающими, среди других видов, которые растут у нас сравнить просто не с чем. Так что всем спасибо! Если возникнут новые вопросы по поводу грибов, буду обращаться.
Ким: Илья, к сожалению фотографии в увеличенном виде не посмотреть, но судя по габитусу, мое мнение остается прежним - крапчатый.
ariona: Илья Присоединяюсь к мнению Кима. А в Радикале нужно брать ссылку на превью с увеличением.
ILUh: Здравствуйте! Нужна помощь в определении гриба. Согласно описаниям похож на дубовик крапчатый. Однако в нашей местности гриб встречается редко, до этого вживую не видел и не собирал. Соответственно, одолевают сомнения насчет видовой принадлежности и съедобности. Росли в середине июля, Моск. обл Чеховский район, южная опушка смешанного леса, около проселочной дороги в траве под дубом. Шляпка темно-каштановая у молодых грибов, у более взрослых светло коричневая местами желтая (видимо выгорели не солнце). Ножка красная, желтая снизу и под шляпкой, сетки нет, есть мелкие 0,5 мм красные риски. Синеет везде, где прикоснешься. На разрезе интенсивно меняет цвет с желтого на синий за пару-тройку секунд, через несколько часов интенсивная синева пропадает, цвет остается серо-желтым.
ALEXANDRA: ILUh Мы – на Балканах – такие определяем как Boletus luridiformis. Кстати, у меня в голове давно поселилась мысль обратиться к уважаемым форумчанам, может кто сумел бы объяснить мне "на пальцах", чем? принципиально отличается Boletus erythropus от Boletus luridiformis
Юрий Т.: И от B.sаtanas- чем,кроме светлой шляпки? Народ хочет знать"
Ким: Юрий Т. пишет: И от B.sаtanas- чем,кроме светлой шляпки? Это попроще.. Там не только разница в цвете шляпки, что очень показательно, но и в рисунке на ножке (сеточка), в оттенке самой ножки, который иногда бывает (свекольный). Да и габитус отличается: сатанинский коренастый, компактный, крапчатый все же более крупный и на высокой ножке. Вопрос Александры порядком сложнее.. По некоторым данным и Boletus luridiformis и Boletus erythropus - одно и тоже, по другим - не совсем одно и тоже. Тут, думаю, надо к болетологам обращаться... ILUh, у Вас тоже крапчатый. С очень интересной окраской шляпки, но все же. Я так думаю.
theria: Ким пишет: Тут, думаю, надо к болетологам обращаться... Вот что пишет по этому поводу болгарский специалист по Болетовым Boris Assyov: "Boletus luridiformis was long time known under the name Boletus erythropus, but due to misfortunate confusion in the past it will have to be abandoned in favor of Boletus luridiformis." (click here)
Ким: theria, Владимир, да, я читал эти строки.. сразу же вышел на сайт, поэтому и написал, что некоторые их приравнивают. Однако IF этого равенства не признает. Микобанк еще надо посмотреть, руки не дошли.
Alex: ALEXANDRA Имя Boletus luridiformis дано, дабы все знали, что гриб похож по форме на Boletus luridus. И хотя ножкой Boletus luridiformis, согласно первоописанию Rostkovius'а, обладает fuscescenti-rubro http://www.librifungorum.org/Image.asp?ItemID=34&ImageFileName=SyllogeFungorum6-36.jpg , то, что было у него в корзине в 1844 г., носит предположительный характер. Поэтому проблема находится в терминологической плоскости и, если мы согрешаем перед потомками, объявляя B. luridiformis и B. erythropus синонимами, этот грех простителен
theria: В развитие темы выставлю на определение своих "дубовиков", найденных на участке осинника с примесью липы (дубов не было). Вроде бы основные макропризнаки соответствуют Дубовику крапчатому (B. luridiformis/erythropus), но смущает винно-красный цвет мякоти на срезе ножки. Или это норма для данного вида?
Ким: theria, Владимир, если образцы сохранил и мучают сомнения, лучше отправить Александру Елисеевичу, ведь именно он сейчас занимается болетовыми России. Габитус тоже не совсем типичен для данного вида. Я бы поставил cf.
ALEXANDRA: Alex Почему назван так – можно было не повторяться – я труды своих кумиров знаю хорошо. Про грех тоже кстати – применительно ко мне уже (не в масштабах человечества) – так вот, если не просила прощения вслух за "скандальчик", какой, было, затеяла как-то (по неведению, что творю) – не значит, что не раскаялась. Наверное, и прицепилась тогда к Глоссарию только потому, что волновал – к безразличному-то ведь ровно дышат… Спасибо большое! Но мне еще обдумать ответ надо. У немцев такая картинка: Увеличить theria У Вас, возможно, Boletus queletii – Дубовик Келе.
Илья: А так? Как человек далекий от микологии, я не пытаюсь оспорить мнение специалистов, однако на мой неискушенный взгляд рисунок на ножке кажется скорее сетчатым, нежели крапчатым. Или отличительный признак в чем-то другом?
Alex: Илья пишет: Или отличительный признак в чем-то другом? Илья, основной отличительный признак гриба заключен в его имени - erythropus, т.е. с красной ножкой. Об этом можно прочитать, например, здесь: http://www.myetymology.com/encyclopedia/Boletus_erythropus.html Однако сетчатый рисунок и чешуйчатые точки на ножке также присутствуют: http://www.librifungorum.org/Image.asp?ItemID=34&ImageFileName=SyllogeFungorum6-35.jpg
Илья: Alex, спасибо, бюуду знать. Просто до этого кто-то высказывал мнение о том, что ножка крапчатая, а не сетчатая, или что-то в этом роде, вот я, увидев сетчатый рисунок, и засомневался. Поскольку оба гриба одинаково съедобны/ядовиты, то вопрос их различения для меня как грибника не стоит особо остро.
полная версия страницы