Форум » Что это за гриб? » БОЛЕТОВЫЕ BOLETACEAE - 2 » Ответить
БОЛЕТОВЫЕ BOLETACEAE - 2
ariona: В эту ветку размещаем неопознанные и редкие виды болетов Boletus, моховиков Xerocomus гиропорусов Gyroporus, гиродонов Gyrodon, болетинусов Boletinus, масленков Suillus, тилопилусов Tylopilus и лекцинумов Leccinum. В общем, все трубчатое Сейчас сюда перенесу некоторые материалы из других веток Хороший номер теме достался, как раз для сатанинского гриба - 666
Fairat: Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста с идентификацией. Набрал фотографий всяких лекцинумов и прочих, вроде определил, но сомневаюсь кое-где. 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11.
SAE: Болетовый с красно-коричневой шляпкой, наезжающей на трубочки кожицей, синеющей мякотью и о-о-очень крупными жёлтыми порами. Образуют микоризу с опорами ЛЭП! Внутри опоры выросла кое-какая лиственная мелочь. 1 2 1) Boletus_sp_1_SAE_20120830; 2) Boletus_sp_2_SAE_20120830; Надо бы помочь с определением.
Wilhelm K.: Кто знает на какой похож!?
Fungeman: Wilhelm K. пишет: Кто знает, на какой похож? Трубочки синеют? Похож на польский гриб.
Wilhelm K.: SAE пишет: Образуют микоризу с опорами ЛЭП! Аномальная зона.
Павел: SAE пишет: Болетовый с красно-коричневой шляпкой, наезжающей на трубочки кожицей, синеющей мякотью и о-о-очень крупными жёлтыми порами. Образуют микоризу с опорами ЛЭП! Внутри опоры выросла кое-какая лиственная мелочь. 1 2 1) Boletus_sp_1_SAE_20120830; 2) Boletus_sp_2_SAE_20120830; Надо бы помочь с определением. Ну, это кто-то из комплекса Xerocomus chrysenteron. В этом комплексе присутствует огромная изменчивость. Есть интересная статья аж 2003 года "Xerocomus cisalpinus sp. nov., and the delimitation of species in the X. chrysenteron complex based on morphology and rDNA-LSU sequences", авторы Ursula PEINTNER1, Heidi LADURNER, Giampaolo SIMONINI. А точного определения Вашего гриба я думаю никто не даст без микроскопа, а лучше генетических исследований. Вот лет 20 назад, на дачном участке (торфяник!) вылез гриб, который я сначала определил как B.luridus. Красная ножка с ярко-выраженной сеткой, бурая шляпка, плодовое как шар 3 см в диаметре. Но в процессе роста, шляпка стала трескаться, ножка стала вытягиваться и сеточка стала превращаться в продольные бороздки, стали видны крупные желтые поры. Т.е. тоже получился гриб из этого комплекса, правда какой-то огромный. Интересно что через какое-то время по всему участку полезли моховики (более 50 шт.), но уже нормального размера. Какой это был вид, до сих пор не знаю, я даже не читал нигде что бы виды этого комплекса росли на торфяниках. Как говорится, се ля ви.
SAE: Павел пишет: это кто-то из комплекса Xerocomus chrysenteron. Спасибо за помощь. Могу добавить об ощущениях. Сразу же, как нашёл, возникло ощущение, что это моховик.
jmette: SAE, Павел Описание Андрея тoчнoе, а именнo "наезжающая на трубoчки кoжица" - этo пo немецким истoчникам хoрoший признак Boletus pulverulentus (syn. Xerocomus pulverulentus). Пo-мoему, этo oн. А расширенные трубoчки у зрелых плoдoвых тел типичны для мнoгих бoлетoвых.
ariona: У меня тоже впечатление, что это Boletus pulverulentus.
Waleri: SAE, Павел, jmette, ariona Тоже думаю что это Boletus pulverulentus. Самый главный отличительный признак его - это интенсивное посинение, вплоть до почернения, при надавливании. При том во всех частях плодового тела - шляпка, трубки, поры, ножка, мякоть. Тут на ГИФе, у меня есть похожие: http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_3_AWP_20120714.jpg http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_2_AWP_20120714.jpg http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_4_AWP_20120714.jpg http://mycoweb.ru/Submitted/AWP/Boletus_pulverulentus_AWP_20090830.jpg Кстати, немецкое название этого гриба - Schwarzblauender Rörling (Чёрно-синий трубчатый). Насчёт ширины трубок, подворота шляпок и пр. такое бывает и при каком-нибудь грибковом поражении пл. т.
vstepanov: ariona Waleri Друзья, какое кстати у него русское имя? А то я тут собрался делать заметку на ГИФе на основе фотографий Валерия
ariona: Слава, в Интернете и справочниках - припорошенный. У нас - припудренный. У Алекса: pulverulentus, a, um, пыльный, в пыли. Например: Boletus pulverulentus (Болет запыленный)
Павел: Да ладно Вам. Смотрите какая кутикула красно-розовая на поврежденных участках шляпки, а у pulverulentus она без красных оттенков. Красный цвет на ножке идет до самых пор, а у pulverulentus, красный цвет не всегда бывает в основном бурый, а если бывает то не выше половины. А синий цвет мякоти часто бывает и у видов группы про которую я говорил, например вот тут прочитать http://www.mykoweb.com/CAF/species/Boletus_dryophilus.html Да даже rubellus может синеть http://www.mushroomexpert.com/boletus_rubellus.html
Павел: Кстати еще прошу обратить внимание на неравномерность пор: Вот это pulverulentus http://wikigrib.ru/img-gribs/moxovik-priporoshennyj/moxovik-priporoshennyj-06.jpg А это пестрый моховик http://www.discoverlife.org/mp/20p?see=I_MWS31861&res=640 А это rubellus http://www.hlasek.com/xerocomus_rubellus_ab8928.html А у нашей загадки поры ну очень неравномерные, как будто маленький гриб расперло на "плодородной" почве, типично моховиковый габитус.
ariona: Павел Вот больно интенсивное посинение смутило. Насчет кутикулы - мдя... Убедили. Хотя, конечно, pulverulentus больше похож на дубовики (болеты). Вот мой
Павел: Ирин, вот Ваш pulverulentus классический, с классическими признаками. Кстати, есть хорошая работа 2008 года "Xerocomus s. l. in the light of the present state of knowledge", автор JOSEF ŠUTARA. Там есть сравнительные таблицы для различия родов Xerocomus и Boletus (трама гименофора например), правда он еще ввел род Xerocomellus отнеся в него группу cisalpinus, и выделил род Hemileccinum отнеся в него группу Boletus impolitus. Жаль по нашему неизвестному нет информации по спорам, очень показательный признак для группы.
ariona: Павел Спасибо, положила в закладки. Павел пишет: Жаль по нашему неизвестному нет информации по спорам, У SAE нет? Не верю
SAE: ariona пишет: У SAE нет? Не верю В данном случае - действительно нет. А жаль.
Павел: Кстати для любителей болетовых могу порекомендовать две работы прошлого года групп микологов во главе с Roy E. Halling. 1. Affinities of the Boletus chromapes group to Royoungia and the description of two new genera, Harrya and Australopilus. 2. Sutorius: a new genus for Boletus eximius. В первой работе идет речь о Leccinum (Boletus) chromapes и его родственниках. Выделение новых родов Harrya и Australopilus. Во второй идет речь о Tylopilus (Leccinum) eximius и отнесение его в новый род Sutorius, т.к. генетика против. В общем рекомендую.
Марго: Друзья, по поводу этого гриба, на нашем дилетанском уровне мнения разделились. Дубовик обыкновенный или дубовик крапчатый. Ваше мнение?
полная версия страницы