Форум » Что это за гриб? » БОЛЕТОВЫЕ BOLETACEAE - 2 » Ответить
БОЛЕТОВЫЕ BOLETACEAE - 2
ariona: В эту ветку размещаем неопознанные и редкие виды болетов Boletus, моховиков Xerocomus гиропорусов Gyroporus, гиродонов Gyrodon, болетинусов Boletinus, масленков Suillus, тилопилусов Tylopilus и лекцинумов Leccinum. В общем, все трубчатое Сейчас сюда перенесу некоторые материалы из других веток Хороший номер теме достался, как раз для сатанинского гриба - 666
ariona: По предложению Foxy дублирую здесь пост из ГРИБОВ ОКТЯБРЯ относительно найденных мной болетов с комментариями Бориса Асьова Уважаемые участники! Болеты вот тут http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000487-000-0-0#007 уважаемый Борис Асьов из Болгарии определил как Boletus depilatus. Я сначала пыталась возразить, ибо все болеты неопушённые, которые попадались мне, имели гораздо больше вмятин на шляпке, оправдывая одно из своих имен - пёстрый. Но по размышлении я приняла версию Бориса, она, кстати, объясняет интенсивно кисловатый вкус мякоти гриба. Вот вердикт ув. Асьова Я не совсем уверен, но мне кажеться, что ето вряд ли B. appendiculatus - у него должна быть сетька на ножки. А вот у етого ее нет, или я не вижу. Сетьки нет у B. impolitus, но ето тоже вряд ли он. Судя по внешнего вида, мне кажеться что ето дубовик грабовы - B. depilatus. Мне не легко обяснить почему я так думаю, но что то в поверхности шляпки очень напоминает етого вида. Также силно вытянутая в основе ножка характерный признак етого болета. Кстати у него придаток шляпки тоже четко выражен, не как у B. impolitus. На конце, в основании ножек, хорошо видные плод и листва граба обычного, а вот B. depilatus растет именно под грабом. Разпространение B. depilatus все еще не вполне ясное, главно потому что его нелегко отличит от B. impolitus если нет микроскопа. Но под микроскоп там большая разница - у B. depilatus поверхность шляпки сложена от округлыми клетками, а вот у B. impolitus она из тонкими гифами, точно как ниточки.
Waleri: ariona пишет: уважаемый Борис Асьов из Болгарии определил как Boletus depilatus. Ирина, поздравляю! Гриб - красавец и снят чудесно. Наверно, есть смысл его под микроскоп, если сохранился образец?
ariona: Waleri пишет: Наверно, есть смысл его под микроскоп, если сохранился образец? Валера, смысл есть, а образец не сделала Не в обиду микологам, многие образцы, отправленные в БИН, имеют судьбу, мне не известную А есть интересные, о которых хотелось бы услышать.
courlee: Попробую показать в общих чертах что в окрестностях ХМ "трубчатое" растет (и как определяется в общих чертах :). Буду рада помощи в определении. Сделаю превью не всех образцов, а в папках по родам на фликре лежат остальные. Tylopilus felleus (#0594) Сhalciporus cf. piperatus (#1392) и другие образцы в той же папке, может быть разные виды? Разнообразные лекцинумы по тому, как они собраны видимо определить достоверно сложно. По крайней мере для предварительного ознакомления образцы-фотографии есть, посмотрела и поняла чего в них не хватает, а дальше нужно отдельное исследование ). Leccinum cf. holopus (#0322) и еще с таким видом, на сфагнуме собранных довольно много Leccinum cf. holopus (#0473) Leccinum cf. holopus (#0577) Leccinum cf. holopus (#0580) Leccinum cf. scabrum (#0351) Leccinum cf. variicolor (#0471) Leccinum cf. versipelle (#1411) Leccinum cf. vulpinum (#1413) Leccinum cf. aurantiacum (#2582) Маслята просмотрены и предварительно определены Звягиной Леной. Я еще не успела почитать хорошо описания, и пока не ясны например отличия между S.plorans - S.punctipes, S.acidus - S.sibiricus, S.paluster - S.asiaticus Suillus variegatus (#1401) Suillus variegatus (#1402) Suillus cf. plorans (#1400) Suillus cf. punctipes (#2387) Suillus cf. sibiricus (#1407) Suillus cf. acidus (#1769) Suillus placidus (#1409) Suillus pictus (#1412) Suillus cf. spectabilis (#1410) Suillus paluster (#1418) Suillus paluster (#1396) Suillus cavipes (#1419) Suillus bovinus (#1420) Suillus clintonianus (#2394) Suillus grevillei var. badius (#3473) Suillus grevellii var. grevillei (#1408) Болетусы: Boletus edulis (#1397) Boletus edulis (#1422) Boletus pinicola (#1423) Boletus subtomentosus (#1399) Boletus subtomentosus/cf. ferrugineus (#2980)
ZAE: courlee Спасибо за снимки замечательной серии болетовых грибов Западной Сибири. Многие виды, особенно, маслята очень интересны. Вот бы эти снимки на сайт?!
courlee: [b]ZAE[/b] конечно, те в которых не сомневаюсь в определении, буду высылать.
theria: courlee пишет: Boletus subtomentosus (#1399) Скорее всего, в окрестностях ХМ встречается только Boletus ferrugineus. Как показала недавняя ревизия надвидового комплекса Boletus (=Xerocomus) subtomentosus s. lato с использованием морфологических и молекулярно-генетических методов (Taylor et al., 2006), распространение Boletus subtomentosus тесно связано с широколиственными породами. На принадлежность представленных на фотографии образцов к виду Boletus ferrugineus указывают также беловатая мякоть на срезе и узковатые споры (Knudsen, H. & Taylor, A. 2008. Xerocomus. – In: Knudsen, H. & Vesterholt, J. (eds.): Funga Nordica, 174-179).
courlee: theria Спасибо, почитаю и буду отмечать признаки на свежем материале на будущее.
Anatoliy_55: . Хочу обратиться к уважаемым экспертам. Здесь, в Израиле, принято считать, что кроме Масленка Зернистого, других представителей этого семейства нет. В тоже время, иногда встречаются грибы, которые (как я полагаю) не являются представителями вышеуказанных Маслят. . Грибы эти вырастают гораздо больше обычных Зернистых Маслят. Шляпка толсто-мясистая, волнистая, ножка короткая (до 5 см.), конусообразная, грибы могут расти вдали от сосен, просто среди камней. В конце ноября и весь декабрь на одной из вершин горы Кармель, я их постоянно нахожу.
Waleri: Anatoliy_55 пишет: Хочу обратиться к уважаемым экспертам. Я не эксперт, однако приходилось встречать похожий гриб на Suillus cоllinitus. http://mycoweb.zxq.net/Submitted/AWP/Sullius_collinitus_AWP_20090927.jpg и в Интернете посмотрите: http://www.google.de/search?q=Suillus+collinitus&hl=ru&rlz=1C1AVSX_enDE384&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ngQOT6vzL4zysgb218kd&ved=0CCUQsAQ&biw=934&bih=495
jmette: Anatoliy_55 Сoгласен с ув. Waleri - исхoдя из фoтoграфий, Suillus cоllinitus самый верoятный вариант. Пoлнoты ради надo сказать, чтo автoры немецкoгo oписания в Википедии кoсвеннo называют еще два вида, кoтoрые распрoстранены именнo в странах вoкруг Средиземнoгo мoря: Suillus mediterranensis и Suillus bellinii (правoписание не oднoзначнoе, встречается и вариант bellini). Мoжет, стoит сравнивать их oписания и их фoтoграфии с Вашими нахoдками?
Anatoliy_55: . Благодарю уважаемых Waleri и jmette за оперативные отклики! Да, согласен, гриб очень похож на Suillus collinitus. Просмотрел по ссылкам все варианты. Похож..., но чтобы "один к одному" увы, пока что не нашел варианта. Особенностью этих грибов есть необычная форма шляпки. Она не просто волнистая, а "пропеллерная" я бы сказал. Причем, эта деформация наблюдается уже в молодых грибочков. В других местах (Мегидо, Галиллейские горы), я пока таких грибов не находил. Просмотрю и два других, указанных выше, вида. Может кто то еще из более теплых стран (например Болгария) откликнется. Еще раз спасибо!
Waleri: Anatoliy_55 пишет: Похож..., но чтобы "один к одному" увы, пока что не нашел варианта. Особенностью этих грибов есть необычная форма шляпки. Она не просто волнистая, а "пропеллерная" я бы сказал. Причем, эта деформация наблюдается уже в молодых грибочков. Деформация шляпки часто может происходить в результате преодоления препятствий в процессе её роста и развития - в виде корней, коряг, камней и пр. Обратите внимание, как деформируются шляпки молоденьких вешенок-близнецов, которые мешают сами себе правильно развивать своё плодовое тело: http://mycoweb.zxq.net/Submitted/AWP/Pleurotus_ostreatus_AWP_20120110.jpg Но, давайте подождём ещё версии.
Anatoliy_55: . Согласен, если на "пути роста" есть внешнее препятствие, деформация иногда происходит. Жаль, я поздно решил выяснить этот вопрос - упустил время массового роста этих грибов. Сейчас от дождей и холодов они теряют свои кондиции уже в молодом возрасте. Вот пример, где МОЛОДЫЕ грибы, растут на открытой местности, где их росту ничего не мешает. Стоит обратить внимание, что сейчас у них (без всяких препятствий) шляпки УЖЕ деформированные.
Alex: Кемер, январь 2012 В сосновом бору на склоне На переднем плане - земляничное дерево Suillus bellinii, Маслёнок Винченцо Беллини (того, который композитор)
Anatoliy_55: Вот, нигде не нашел снимков Suillus mediterranensis, значит будем пока что считать (как вариант) эти грибы Масленком Винченцо Беллини. Почему все же сомневаюсь? Потому, что везде на снимках Маслят Беллини, они имеют более "аккуратный" вид, а не шляпку- "пропеллер". Может еще будут снимки таких грибов, еще раз спасибо.
Alex: Anatoliy_55 Suillus bellinii - the cap is initially convex and irregular Осн. отличия: 1) Suillus bellinii - the cuticle is very viscid during wet weather; the stem is short, cylindrical and coloured whitish, ornamented with reddish dots along its length Suillus mediterranensis - stipe more or less yellowish, covered with numerous large brownish glandular dots. 2) The thick cuticle of Suillus bellinii is brown and marbled with white to gray tones towards the periphery, especially in young specimens. Cap of Suillus mediterranensis up to 10 cm, at first hemispherical then expanding to convex, at first yellowish, soon yellowish ochraceous to brownish or orange brown. 3) También se puede confundir con Suillus mediterranensis (Jacquet & J. Blum) Redeuilh donde la principal diferencia es que este último tiene la carne de color amarillo intenso. 4) Suillus mediterranensis has pores fine, rounded Suillus bellinii - tubulis hexgonalibus Краткое описание и фотку S. mediterranensis можно посмотреть здесь: http://boletales.com/genera/suillus/s-mediterraneensis/ Sorry, выделенные слова из цитат на англ, исп. и лат. переводить не стал - полагаю, что и так понятно
Anatoliy_55: . Спасибо за разъяснения. Для точности определения "объекта исследования" придется мне подождать какое то время. Сейчас холодно, идут дожди, этих грибов новых нет, а старые утратили свои кондиции.
arfey: В июне 2010-го в Заилийско Алатау нашли вот этот болет, определили его неправильно, и так как все трубчатые (кроме обабка) у нас тут большая редкость, обнаружилось что он подписан неверно только сейчас. Найден на открытом месте, рядом с елями и осинами.
SAE: arfey Как быстро менялся цвет среза?
полная версия страницы