Форум » Что это за гриб? » РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) » Ответить
РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum)
Иван Матершев: РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) Другая тема по рядовкам: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000627-000-20-0
Иван Матершев: 18.09.2010, Клин (МО) Tricholoma....?
Иван Матершев: 20.09.2010, Клин (МО) Рядовка белая Tricholoma album?
Waleri: Привет, форум! Хотел отправить на сайт подборку рядовок серых и сам запутался. Помогите пожалуйста с определением. Лес смешанный, октябрь - ноябрь, 2008 г. 1а. 1б. 2а. 2б.- на 2-й день: 3. 4. 5. 6. 7.
Stalker: Waleri, с паутинистым колечком (7) - это, по-моему, классическая рядовка опоясанная Tricholoma cingulatum. Растет она с ивами. Там на фото на заднем плане, кажется, ива. Может, и на фото 1 они же. Были у них колечки? А ивы рядом? Кстати, фото рядовки опоясанной требуются сайту. Сейчас в подготовке находится описание этого вида. Скоро опубликуем его на сайте.
ariona: ressaure пишет: Скажу глупость, наверное, но все они, кроме 7 (и с натяжкой 1), похожи на T. terreum. Мы с Ниной Филипповой этой осенью тоже их пытались разъяснить - их ведь очень много растёт чуть-чуть различающихся - немного более светлых, более тёмных, с лохматыми пучками волокон на шляпке и с прижатыми, с плоской шляпкой и с подобием бугорка, длинногогие и толстые... насовали даже в микроскоп, и как-то ничего не увидели разительно разного. Может, неправильно смотрели, может, не по глазам, а может, что тоже не исключено, это всё одно и то же. Таня, вот и у меня каша в голове, те рядовки, что я собираю как T. terreum, очень сильно отличаются структурой кожицы шляпки и цветом. Мне сложно, например, отличить их от T. myomyces, почему-то для себя решила, что последняя имеет коричневатый оттенок, возможно это 3 у Валерия. Сейчас у меня нет справочных материалов, может, Нордику почитать?
Waleri: ressaure, Stalker,ariona, Спасибо. появилась надежда, что сообща мы, действительно, разберёмся с ними. По фото № 1а,1б, - на кольцо не дотягивает, мне кажется, т.к.по описанию, у T. terreum T. и похожей желтеющей рядовки T.argyraceum на ножке может быть остаток паутинистой вуали. А на гриб фото №7 - ув. ressaure наверно права, ближе к паутинникам. Обратите внимание на какой-то тигровый цвет ножек. В описании Tricholoma cingulatum указывают: - " Stiel blaß grau-bräunlich, mit vollig-flokigem,mangettenartig anliegendem, weißlichem Ring" - дословно: - Ножка светлая серо-коричневая, из цельных хлопьев, с манжетевидным прилегающим, беловатым кольцом. У нас же, мне кажется, просто паутинистое колечко. Тут - немного увеличил: Вот ещё из этой же "оперы". Лес тоже смешанный, октябрь-ноябрь 2009 г. 1а. 1б. 2а. 2б. 3а. 3б. 3в. - на 2-й день: Встречаются здесь, в это же время похожие - T. sciodes, T. virgatum, T. saponaceum и др., так что я их не беру, т.к. не сильно шурупирэн в тонкостях отличий и что б не испортить всем обедню - как говорят.
Stalker: Waleri, по поводу 7: для паутинника не тот цвет пластинок. У зрелых должны быть какие-нибудь бурые. А здесь серые. Надо споровый порошок посмотреть. У опоясанной он белый. У паутинников не бывает белого спорового порошка. Все-таки мне кажется, что это рядовка. Кольцо бывает таким. Может, еще Салават заглянет сюда - он эти рядовки знает.
SALAVAT: Stalker пишет: Может, еще Салават заглянет сюда - он эти рядовки знает. Это преувеличение - Салават их один раз всего находил, да и те молодые были Waleri Я все-таки соглашусь со Stalker-ом - на Tricholoma cingulatum очень похоже. А вот первая может быть рядовкой серебристой - Tricholoma scalpturatum (из первой серии фото).
Stalker: Waleri, относительно Вашей второй партии рядовок: первые и третьи похожи на мыльных. Этот вид сильно вариабельный. А вот вторые, мне кажется, серые рядовки T. portentosum. Поверхность шляпки такая характерная блестящая и штриховатая. T. virgatum среди них вроде нет. А что за вид T. sciodes - не знаю.
Waleri: SALAVAT пишет: Я все-таки соглашусь со Stalker-ом - на Tricholoma cingulatum очень похоже. Хорошо, если никто не возразит, я отправлю его на сайт как - Tricholoma cingulatum. Stalker пишет: Waleri, относительно Вашей второй партии рядовок: первые и третьи похожи на мыльных Да, спасибо,я тоже так предполагаю. Stalker пишет: А что за вид T. sciodes - не знаю. Тоже очень похожий, ядовитый вид земляной рядовки; http://www.biopix.dk/photo.asp?language=de&photoid=39468&photo=tricholoma-sciodes
Stalker: Waleri, про T. sciodes в частности сказано, что обитает в южных областях, часто в буковых лесах. То есть, как я понимаю, в нашей местности (МО) такой рядовки нет. Поэтому я ее и не знаю. А вот T. saponaceum, T. portentosum, T. cingulatum, T. scalpturatum, T. virgatum в наличии имеются. По Вашей ссылке T. sciodes: ну очень похожа на T. virgatum. Я бы не отличил.
Waleri: Stalker пишет: По Вашей ссылке T. sciodes: ну очень похожа на T. virgatum. Я бы не отличил. Во-во! Поэтому, я, вот так, как на фото, смотрю на них, на все эти земляные рядовки и...прохожу мимо.
Waleri: И ещё одни грибки на определение. Лес смешанный, октябрь 2009 г. Похожи на паутинник?
Waleri: ressaure пишет: Думаю, это Hebeloma, Спасибо, ressaure. Скорее всего это он. Посмотрел своё описание и в Интернете - очень похож на молодые Hebeloma mesophaeum http://mushroomhobby.com/Gallery/Hebeloma/Hebeloma%20mesophaeum/index.htm Если не возражаете и никто не против - отправлю его с этим именем на сайт.
Waleri: ressaure Нашёл в архиве ещё одно фото, примерно с того же района, только месяцем позже. Но пластины, вроде пореже.?? Может в паутинники их?
helga: Добрый день. У меня вопрос по поводу какого-то рядовкового гриба- рос кучно, большими группами, под местным видом акации, бок о бок с многочисленной рядовкой фиолетовой. Когда увидела грибы сверху, то подумала, что это Рядовка сорная, но пластинки оказались слишком белые, часть грибов росла пучками вроде лиофиллума, и некоторые из грибов, особенно в молодом возрасте, были довольно темно-коричневые, с заметным круглым бугорком.
ALEXANDRA: helga Я считаю, что Lepista sordida
helga: АLEXANDRA, спасибо за ваш вариант. Значит, Lepista sordida не обязательно должна иметь сиреневатый или розоватый цвета в пластинках? Они могут быть и белыми или беловатыми? До сих пор сордиды, которые я находила (а может, думала, что это сордиды ) имели скорее грязно-серовато-сиреневатые пластинки ressaure - грибы на столе свежие, не помытые. Грибы на второй слева фотке в верхнем ряду, перевернутые ножкой вверх - там видны длинные толстые нити мицелия. Сейчас посмотрела в интернете фотографии Calocybe gambosa. Она кажется более мясистенькой и более светлой, однотонной окраски, чем эти грибы. Действительно, если бы не довольно большое отличие между цветом шляпки-ножки и пластинок - я бы подумала, что это Lepista sordida. Шляпка такая же гладкая, матовая, зонированная и гигрофанная, как у нее. В интернете увидела фотографии Lepista sordida var. umbonata. Может, это она.
ALEXANDRA: helga Я остановилась бы на Lepista sordida. Может, покопалась бы в вариантах; насколько может помочь Интернет. Это описание видели, наверное http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lepista_sordida.html Если бы искала в стороне - заглянула бы на Lepista saeva (может быть), (может, отыскалась бы какая-нибудь "дохленькая" ). Кстати, так и не разобралась пока, кто там среди них Lepista personata, кто Lepista saeva var. saeva
helga: Да, спасибо, я видела это описание У тех сордид, что я собирала, действительно, шляпки и пластинки тоже порой выцветали до светло-бежевых, чуть сиреневатых. Возможно, это просто чуть менее типичные сордиды, чем те, которые мне знакомы.
полная версия страницы