Форум » Что это за гриб? » Мелкие пластинчатые и не пластинчатые грибы (продолжение) » Ответить
Мелкие пластинчатые и не пластинчатые грибы (продолжение)
SAE: Коллеги! Предлагаю здесь дискутировать по поводу определения мелких пластинчатых и других грибов, например, мицен, негниючников, чесночников и пр. Правила нумерации сообщений - те же.
helga: ZAE, спасибо. Действительно, очень похожа! :)
ZAE: helga пишет: 1. Диаметр шляпки у этого гриба до трёх сантиметров: Вряд ли я очень помогу Вам, если напишу, что надо смотреть в псатиреллах (р. Psathyrella).
helga: ZAE пишет: Вряд ли я очень помогу Вам, если напишу, что надо смотреть в псатиреллах (р. Psathyrella). Поможете. :) Понимаете, список до сих пор открытых и описанных в Израиле видов грибов довольно небольшой, и сам факт того, что найден гриб из определенного рода или семейства, который до сих пор в нем не описан и не значится, это уже очень много. По мере возможности мы обращаемся с образцами к студентам и профессорав из Хайфского микологического факультета за помощью, но даже они не всегда приходят к единому мнению по поводу определений. :)
SALAVAT: Новгородская область, 04.06.2010. Мелкие грибы, росли на просеке на осиновых листьях. Диаметр шляпки 4-7 мм, длина ножки 15-20 мм, толщина около 1 мм, полая. Flammulaster carpophilus? Фото Ю.Семенова
ALEXANDRA: это в помощь : http://pics.qip.ru/002JYO-3001Bxq/ http://pics.qip.ru/002JYO-1001Bxr/ http://pics.qip.ru/002JYO-3001Bxt/ http://pics.qip.ru/002JYO-2001Bxz/
SALAVAT: ALEXANDRA пишет: это в помощь Спасибо
ZAE: SALAVAT То, что на Ваших снимках фламмуластер, особых сомнений не вызывает. Является ли он Flammulaster carpophilus - для меня не столь очевидно, т.к кроме F. muricatus , с другими видами не знаком. Помимо carpophilus есть еще несколько похожих на него мелких и бледноокрашенных видов р. Flammulaster, например, Flammulaster speireoides , Flammulaster subincarnatus . См., например,http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Flammulaster_speireoides.html Нашел ключ к определению видов р. Flammulaster - http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/MycoKeyResources/pdf/AtlasNoegler/DanmarksSvampeatlas-Flammulaster.pdf Он на датском, основан г.о. на микропризнаках, но прочитать можно.
SALAVAT: ZAE Спасибо У Flammulaster speireoides на фото ножка полупрозрачная - не похоже. Flammulaster subincarnatus (Joss. & Kühner) Watling по Индексу синоним Flammulaster carpophilus var. subincarnatus (Joss. & Kühner) Vellinga - мне достаточно определения до вида По ключу на листьях может расти еще один подвид Flammulaster carpophilus var. rhombosporus.
ZAE: SALAVAT пишет: Flammulaster subincarnatus (Joss. & Kühner) Watling по Индексу синоним Flammulaster carpophilus var. subincarnatus (Joss. & Kühner) Vellinga - мне достаточно определения до вида Раз достаточно - хорошо. Теперь буду знать, как выглядит Flammulaster carpophilus. По ключу на листьях может расти еще один подвид Flammulaster carpophilus var. rhombosporus. Подвид (subspecies) и разновидность (var. = varietas), как говорят в Одессе, две большие разницы. Систематики (даже ботаники ) категорически против отождествления понятий подвид и разновидность. У зоологов проще, разновидность не имеет номенклатурного статуса.
SALAVAT: ZAE ОК, разновидность
Stalker: Конец сентября, на газоне. Без особого запаха. Шляпка 3 см диаметром. Вроде какие-то зонтики (Лепиоты), но на ножке нет кольца и нет даже следов от кольца. К сожалению все грибы были взрослые, в младенчестве я их не застал.
Waleri: Stalker пишет: Вроде какие-то зонтики (Лепиоты), но на ножке нет кольца и нет даже следов от кольца Возможно - Lepiota cristata. Кольцо у него быстро (проходит) исчезает, а вот неприятный запах должен быть.
ressaure: Waleri пишет: а вот неприятный запах должен быть. Поддерживаю версию и добавлю для перестраховки хорошо известную вещь - пробовать на вкус подобные мелкие зонтики нельзя ни в коем случае, есть крайне токсичные виды.
ALEXANDRA: Друзья, я думаю - Lepiota erminea. Если нет - вокруг Lepiota alba искать; имею в виду var. и f. А картинки спор нет? У меня есть "досье" на них
ressaure: ALEXANDRA, не соглашусь. L. erminea - всё-таки более крупный и массивный вид, по габитусу почти идентичный L. clypeolaria, часто с довольно лохматой шляпкой, и розовых тонов там нет. Шелковисто-волокнистая с краснотой тонкая ножка (при повреждениях краснота заметнее), маленький размер, красноватый мелкочешуйчатый глазок - всё похоже на L. cristata. У нас в Академгородке разнообразных лепиот много прямо в городской черте, глаз на них намётан, растут и точно такие же грибки (особенно любят они какие-то гаденькие места, полувытоптанные полянки у тропинок вдоль домов, тень под кустами и т.п.).
Stalker: Waleri ALEXANDRA ressaure Большое спасибо! Я склоняюсь к тому, что это все-таки L. cristata. Покраснение при повреждении было. Запах - вещь относительная. Меня больше смущает, что из пяти или шести грибов не было ни одного с хоть каким-либо следом от кольца. Это нормально?
Waleri: Stalker пишет: Меня больше смущает, что из пяти или шести грибов не было ни одного с хоть каким-либо следом от кольца. Это нормально? В моём описании, о кольце пишут - "sehr vergänglich", что значит - очень переходящий/бренный. Проще, наверно - быстро истлевающий или исчезающий. Так что, я думаю, что - нормально, если ещё учесть что шляпки грибов уже полностью раскрыты. http://farm3.static.flickr.com/2375/2094746354_73bfdfd919.jpg Кольцо у них воронкообразное, стоячее, держится очень слабо и часто трескается с одной стороны, потом в виде спирали некоторое время ещё висит на ножке и исчезает. Даже на молодых грибах, мне приходилось наблюдать, как при малейшем прикосновении, кольцо прилипало к руке и отрывалось от ножки и тут же падало рядом. Очень нежное.
Stalker: Waleri, спасибо! Вы развеяли последние мои сомнения.
SAE: Бывают мелкие лисички? Или это банальная лисичка обыкновенная? Середина октября, хвойные.
helga: Гриб под номером 6 из моего сообщения оказался, судя по описаниям и фото в местных книгах и в сети, Тубарией рассеянной (Tubaria dispersa/autochtona). И рос под боярышником, как описано на итальянских сайтах. Гриб под номером 10, возможно, тоже какая-то Тубария. Грибы 11 и 12, возможно, какие-то Conocybe sp. Но это пока только прикидки. А вот еще один интересный грибочек, который не получается отнести к какому-либо семейству: По словам автора фотографий, диаметр шляпки полтора см. Рос под эвкалиптами.
полная версия страницы