Форум » Что это за гриб? » МУХОМОРОВЫЕ AMANITACEAE » Ответить
МУХОМОРОВЫЕ AMANITACEAE
SAE: Почему у нас нет темы про мухоморы? Пусть будет. Чёрным жирным шрифтом выделяем имена, в которых почти не сомневаемся. Объект 001 Мухомор сп на опушке. Снято летом в начале августа. Полезные ссылки: http://eticomm.net/~ret/amanita/mainaman.html#method
SALAVAT: theria пишет: Судя по рубчатому кольцу на ножке, перед нами или же очередная разновидность Мухомора серо-розового - Amanita rubescens s.l. (если мякоть на поврежденных участках краснела), или же Мухомор толстый – Amanita spissa (если мякоть на поврежденных участках не краснела). Спасибо, он у меня и лежал в папке как A. rubescens, потом засомневался, в описании на сайте про кольцо A. pantherina написано "гладкое или слабо полосатое", отсюда и версия. А про мякоть теперь уже ничего не скажу (не помню, боюсь соврать ).
woodmen: Ну и я внесу парочку... Amanita vaginata? 044 045
ressaure: kut пишет: более субтильной с более гладкой ножкой что возвращает нас к A. islandica, более крупной, с менее рубчатым краем шляпки и c более лохматой ножкой, нежели A. vaginata var. alba. И не факт, что нет чего-то промежуточного. К слову, местные белые поплавки из соснового бора по стати очень похожи на A. vaginata - некрупные, с рубчатым краем шляпки и довольно ровной ножкой. А с серыми поплавками у нас вообще непонятность - встречаются и классические шиферно-серые, и почти белые, но в остальном идентичные, и довольно крупные с коричневатым оттенком. Скорее бы лето...
theria: Что касается Amanita islandica, то в Funga Nordica (2008) он(а) рассматривается в качестве синонима Amanita arctica Bas, Knudsen & T. Borgen (the synonymy is based on unpublished phylogenetic data (R. Kjøller pers. comm.).
ressaure: theria пишет: Что касается Amanita islandica, то в Funga Nordica (2008) он(а) рассматривается в качестве синонима Amanita arctica великолепно! А как было тихо и хорошо с перечисляемыми по пальцам видами таких понятных, уютных, простых мухоморов - красным, белым, серо-розовым, шафранным, лимонным, ....
ariona: ressaure Спасибо за ссылки Совсем выпала из форума в связи со всякими сайтовскими делами. А тут такая тема интересная! В прошлом сезоне у нас в условиях аномально влажного лета выросла прорва бледных поганок. Что интересно, в зрелом возрасте почти у всех пт был утерян оливковый оттенок, они становились серовато-беловатыми, так что с ходу в них было сложно признать A.phalloides, и это не был var.alba Да еще напитанные водой шляпки производили впечатление гигрофанных 046
SAE: Тема настолько интересная, и народ настолько истосковался по аманитовым, что скорость поступления новых фотографий в разы превышает скорость определения видов. Уже уплыли куда-то вниз первые выложенные объекты, уже появляются очень похожие виды, снятые разными людьми... Как быть, как навести порядок и увеличить эффективность темы? Как можно структурировать всё это богатство?
ariona: SAE пишет: Как можно структурировать всё это богатство? Когда пыл поутихнет, пересмотреть, а потом попросить авторов выслать на сайт хорошие фото тех видов, которые сайту нужны. А если хочется структурировать капитально, готовь Обзор по аманитовым. Но здесь нужен рядом спец по ним. Или споры нужных видов для точного определения, но это уже дело будущего, скорее всего.
SAE: ariona пишет: Когда пыл поутихнет, пересмотреть, а потом попросить авторов выслать на сайт Поддерживаю. готовь Обзор по аманитовым Возражаю! Не готов. споры нужных видов для точного определения для некоторых есть. Вот, пока пыл ещё не угас - ещё два. Как думаете - один вид или разные? Выросли рядом, снято в один день августа на опушке лиственного (берёза, дуб) леса. 047(а), 047(б)
ariona: SAE пишет: Как думаете - один вид или разные? В Адын
SAE: ariona пишет: Адын А кокой?
SALAVAT: ariona От SAE жди сюрприза - неспроста он так спросил
ALEXANDRA: SAE 047 Amanita vaginata
SAE: ALEXANDRA var. alba?
ariona: ALEXANDRA пишет: 047 Amanita vaginata У меня этот же вариант. Без alba
SAE: Эх... Ещё бы научиться отличать Amanita vaginata от Amanita ... var. alba. К сожалению, пока ничего не получается.
ALEXANDRA: SAE Эх... Ещё бы научиться отличать Amanita vaginata от Amanita ... var. alba. Мое мнение по вопросу У var. alba не будет такой игры красок по шляпке. На этих двух каких только нет цветов-оттенков. В принципе, классическая расцветка, но по максимуму тусклая. Var. alba станет "угнетать" монотонностью; настойчивостью одного цвета. Если будет отклонение от белизны, часто – в сторону цвета тающего снега.
SAE: ALEXANDRA пишет: У var. alba не будет такой игры красок по шляпке. Спасибо. Значит, придётся мне пересматривать все фото "белых" поплавков с последующей работой над ошибками. Сдаётся мне, что все они (за исключением одного) Amanita vaginata. Но это будет в понедельник. А сейчас - споры. Amanita vaginata 9—14 мкм, округлые, гладкие, содержат флуоресцирующую каплю масла; var. alba имеет шляпку размером до 9 см, белую или беловатую; ножка и вольва белые; споры 10—12×9—10 мкм; Эта информация подтверждает, что у меня точно есть одна фото имено var. alba Взято в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B9 Кстати, там же приведена фотография http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:AmanitaVaginata2.jpg (копируем целиком), которая ставит под сомнение предположение по объекту 005 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000675-000-0-0#001
ressaure: SAE пишет: Кстати, там же приведена фотография просто отмечу, что русская википедия (да и википедия вообще) - ориентир ненадёжный из-за принципа "с миру по нитке", причём достоверность каждой нитки отнюдь не всегда проверяет специалист. Так что эта картинка - просто ещё одно наблюдение и предположение. Можно выложить в википедию и свои картинки, добавить неразберихи И вообще один из вышеупомянутых мухоморных авторитетов пишет, что за 30 лет изучения Amanita ему так и не удалось понять, что же всё-таки такое A. vaginata. Подлый вид.
ressaure: 048 Amanita vaginata Изящный, нелохматый, шиферно-серый, равномерно-окрашенный. Берёзовая посадка в черте Академгородка, 17 и 18 августа 2007. 1 и 7 августа 2009, смешанный лес (берёза, осина, сосна, ель). Крупнее предыдущих, с коричневатым оттенком. Возможно, потому, что год был гораздо холоднее и сырее предыдущего.
полная версия страницы