Форум » Что это за гриб? » МУХОМОРОВЫЕ AMANITACEAE » Ответить
МУХОМОРОВЫЕ AMANITACEAE
SAE: Почему у нас нет темы про мухоморы? Пусть будет. Чёрным жирным шрифтом выделяем имена, в которых почти не сомневаемся. Объект 001 Мухомор сп на опушке. Снято летом в начале августа. Полезные ссылки: http://eticomm.net/~ret/amanita/mainaman.html#method
SAE: 002, 003 Мухомор лимонный. Конец августа/сентября. Лиственный лес. 004 Поплавок_перепончатый - Amanita_submembranacea. Закрытие сезона, осень, Владимирская обл. Смешанный лес. 005 Поплавок_перепончатый - Amanita_submembranacea. Середина июля. Лиственный лес. 006 Поплавок сп. Середина августа. Лиственный лес. 007 Очень интересная окраска - Жёлтый поплавок с белой вольвой. Середина августа. Лиственный лес. 008, 009 Поплавок сп. Середина августа/конец сентября. Лиственный лес. Очень похожие особи, отличающиеся окраской. Может, один вид?
TVS: 010 Amanita pantherina 011 Amanita muscaria
Ким: Для развития темы: 014 Amanita_battarae ? Елово-пихтовый лес 015 Сосновый лес. A. citrina 016 A.rubescens 017 Березняк. 018 Amanita vaginata ? Широколиственный лес. 019 A.rubescens широколиственный лес 020 Может чего интересное есть.
SAE: Ким Для развития темы и возможной работы по идентификации желательно пронумеровать объекты и высказать по ним свою точку зрения, включая информацию о месте и времени произрастания. Во завернул!!! 15 - М.лимонный 19 - М. серо-розовый Кто не согласен? Уже двадцать объектов есть, пора начинать определение! Кто первый?
SAE: ressaure пишет: Блиц-определения у нас (есть такое ощущение) не случится Какой уж блиц при 500-х видах!
ariona: ressaure пишет: 013 Amanita novinupta Таня, в новый конкурс РЕДКИЙ ВИД! А где можно описание почитать? А! увидела ссылку, я там не очень как-то с ходу в навигации разобралась(давно заходила туда как-то)
ALEXANDRA: SAE 15 - М.лимонный 19 - М. серо-розовый Я согласна. Согласна с: 002, 003 Мухомор лимонный 004 Поплавок перепончатый – Amanita submembranacea. В остальное надо вникнуть; как время будет...
ariona: Ким 014 мне кажется(с учетом глюка ББ) Amanita_battarae http://www.mycobel.be/photomyco/amanita_battarae_(yd)_1.jpg 015 и 019++ 016 - тоже A.rubescens 018 в первом приближении Amanita vaginata
theria: ressaure пишет: 013 Amanita novinupta, От серо-розового мухомора отличается, в частности, светлой, почти белой окраской поверхности шляпки в молодом возрасте. На фотографии видны менее упорядоченные остатки покрывала и "лохматая" ножка. На мой взгляд, указанные признаки соответствуют и белой форме Мухомора серо-розового - Amanita rubescens var. alba Coker.
theria: ressaure Спасибо за интересную информацию. Видимо, без микроскопирования тут не обойтись. У меня тоже есть находки светлых форм серо-розового мухомора, как, например, вот этого из сосняка-зеленомошника (26.09.2008). 021 - светлая форма Amanita rubescens
Смирнов Л.: Вы пишете о Amanita rubescens var. alba Coker. Отлично. У нас под Питером в сосновых лесах Мухомор серо-розовый бывает белым, красным, розовым, желтоватым, серым, бурым и т.д. А кто-нибудь знает о белой форме Мухомора пантерного? (Был такой год, когда в жарком июле боры были покрыты сотнями белых мухоморов, часть из которых краснели, а часть имели ножку как у М. пантерного.) Он (М. пантерный) тоже весьма изменчивый товарищ. И о белой форме М. поганковидного (лимонного; желто-зеленого) не слыхали? У нас в борах нечто подобное встречается по осени.
ALEXANDRA: Смирнов Л. пишет: И о белой форме М. поганковидного (лимонного; желто-зеленого) не слыхали? Не подключаясь к дискуссии по поводу наименований – просто сохраню так, как подписано на сайте, с какого взяты фотографии. Снимки с хорошего, заслуживающего уважения сайта. И важно, что все с одного, не с разных. Чисто визуально видна разница? http://s006.radikal.ru/i215/1003/a6/25341abe48db.jpg http://s58.radikal.ru/i160/1003/91/81604466eabd.jpg http://i078.radikal.ru/1003/53/ad2131067d0b.jpg http://s46.radikal.ru/i114/1003/a6/6915e876eb68.jpg Тема
Смирнов Л.: ALEXANDRA Всегда можно выложить рядком Мухоморы поганковидные из разных находок и на левом фланге обнаружится отчетливо светло-зеленый, а на правом - едва ли не белоснежный. Полярные формы. По середке же будет покоиться, ножками больше не дрыгая, ни то, ни се. Такой расклад сразу вопиет нам: один вид это (один бог, один рейх, один фюрер), а все остальное - от лукавого. Но мы же взрослые мальчики и девочки - и уже умеем не обращать внимания на банальности и прописные истины. Очевидность врет почище густого тумана. Словом, вопрос отнюдь не закрыт. ressaure A. bulbosa = A. citrina var. alba... Будем поглядеть. Первый погляд: http://mushroomobserver.org/34100?_js=on&_new=true&id=34100&search_seq=1367461 Разницу пока что обнаружил лишь в размере спор. И потом когда сравнивают один вид из Северной Америки, а второй из Европы, сам процесс порождает законные сомнения. А вот проценты истинной арийскости по каждой фотке - это круто.
SALAVAT: ressaure пишет: и описаниями более 500 видов Убиться Первые сомнения по поплавкам у меня зародились после "открытия" мной A. battarae, потом с Вашей помощью А. crocea потребовали ревизии, а после ссылки на A. islandica и открытия этой темы я уже ни в чем не уверен Поплавки точно требуют уточнения
Смирнов Л.: Если к поплавкам привязать грузило потяжелее, они тонут сами...
theria: В развитие темы решил перенести сюда образцы мухоморовых из своей «фотокорзины». 024 - этот мухомор с желтой шляпкой был найден в елово-березовом лесу в конце августа. Судя по хорошо развитому кольцу (остатку частного покрывала) на ножке, это может быть одна из разновидностей Мухомора красного – Amanita muscaria var. formosa. 025 – этот поплавок с бородавчатыми остатками общего покрывала на шляпке встречен в сосново-мелколиственном лесу в начале июля. Светло-коричневый цвет шляпки и чешуйчатая ножка косвенно указывают на принадлежность образца к надвидовому комплексу Поплавок шафранный - Amanita crocea s. l. 026 - а вот этот поплавок по внешним признакам напоминает Amanita flavescens.
mvkarpov: В продолжение темы rubescens. 027 Вот ещё одна её еловая форма: Что можете сказать? Локальное отклонение? Там было несколько таких экземпляров.
ZAE: theria пишет о 024: это может быть одна из разновидностей Мухомора красного – Amanita muscaria var. formosa. А может это Amanita gemmata?
SAE: ressaure пишет: вот, мне кажется, классика серо-розового в молодости - http://molbiol.ru/forums/uploads/post-62982-1265545806.jpg А это что? Розового маловато, но очень похоже, не правда ли? 028 A. rubescens - Мухомор серо-розовый
theria: ZAE пишет: А может это Amanita gemmata? На счет 024 была такая версия, но смущает хорошо развитие кольцо на ножке. У гемматы кольцо "белое или слегка желтоватое, плёнчатое, нежное, быстро исчезает, оставляя на ножке нечёткий след" (click here)
Ким: Спасибо за определения, сейчас подпишу. Кстати, на сайте, который нам показала Татьяна ( ), есть ключи: http://www.njcc.com/~ret/amanita/keylist.html#Institutional
ariona: 030 У Карпова - африканец! Не знаю, номер не нужен, наверное, но вот наша "классика" A.rubescens из буково-дубово-грабового леса
Ким: 031 Смешанный лес.
Смирнов Л.: 25 - Абсолютно не похож на наши поплавки шафранные. Не пугайте нас, пожалуйста. Иначе совсем запутаемся. 032
ariona: Смирнов Л. Там стоит s.l, обрати внимание. Это значит в широком смысле(sensu lato)
Смирнов Л.: Уж в слишком широком...
ressaure: 020, возможно, Amanita fulva Fr. (1815). кхе, а ведь редкость - вид, который сразу назвали и оставили в покое, никуда за эти 200 лет не таская и не переименовывая.
SALAVAT: 033 Новгородская область, 29.08.2009. Смешанный лес. Amanita pantherina?
kut: 034a Amanita porphyria. Московская область. Шатурский район. Заболоченный лес (сосны, берёзы). 27.08.2009. 034b Amanita porphyria (SALAVAT+). Московская область. Рузский район. Смешанный лес (берёзы, ели, сосны). 10.08.2009. 035a Amanita vaginata. Московская область. Мытищинский район. Березняк. 03.09.2006. 035b Amanita battarae (SALAVAT). Какой-то "коллибиевый" окрас. Московская область. Мытищинский район. Березняк. 03.09.2006.
kut: 036 МО. Рузский район. 28.7.9. В преимущественно еловом лесу (+береза и дуб). Amanita crocea? (исходил из того, что ножка у Amanita fulva должна быть более менее гладкой). Кольца нет. PS. Здесь разошлись во мнениях с Арионой - она за фульву SALAVAT: не фульва, раньше я бы сказал, что это A. crocea, а теперь это может быть еще и A. flavescens ressaure: У гриба 036 есть те самые тёплые коричнево-оранжевые тона и видимый градиент от центра к краю, которого совсем нет у равномерно-бледно-палевой A. flavescens. Но и на ярко жёлто-оранжевую "картинку из книжки" - как 032 - он не тянет.
helga: Выкладываю фотографии израильского гриба из Аманитовых, который, после дискуссий, рытья в литературе и интернете, кажется, удалось определить как гриб рода Лимацелл - Limacella subfurnacea Contu. 037 Фотографии грибов этого вида в интернете Фотографии в интернете Фотографии в интернете Фотографии в интернете Фотографии в интернете Фотографии в интернете Фотографии в интернете А также Описание : Шляпка 5-10 см, мышино-серая, серо-коричневая, в молодом возрасте полушаровидная, затем выпукло- или плоско-распростертая, поверхность гладкая, сухая, блестящая, слегка влажная и слизистая (во влажную погоду), с острым краем. Пластинки широкие, слегка закругленные, беловатые. Мякоть беловатая, мясистая, с мучным запахом. Ножка 7-12х1-2 см, белая, влажная, с небольшими вертикальными полосами над кольцом, к основанию неравномерно волокнистая. Кольцо свисающее, нижняя поверхность желтовато-коричневатая. На верхей стороне беловатое, бесцветное, слизистое. Ножка слегка утолщается к основанию. Средиземноморский вид, встречается в особенности в сосновых рощах на карбонатной почве, обычно одиночно или парами, реже в группах. Примечание bychik: Шляпка с грязно- зелёным оттенком, мякоть на изломе белая, запах вроде мучной. Ножка с кольцом, на изломе буроватая. Со шляпки легко снимается кожица. Насколько я поняла из интернет-источников, на территории России тоже, хоть и сравнительно редко, встречаются грибы этого рода, и в некоторых источниках считаются съедобными, а в некоторых - несъедобными или подозрительными.
kut: 038 Это что-то из серии A.verna/virosa. Московская область. Мытищинский район. Лиственный лес (дубы+березы, но на фото только березовый опад). 17.9.2006. SALAVAT: что-то из серии белых поплавков ressaure: белых поплавков несколько, например, недавно упоминался мухомор исландский A. islandicа . Хотя этот больше похож на A. vaginata.var. alba (=Amanitopsis alba, =Amanita alba), если, конечно, не verna-virosa с утраченным кольцом (вольва какая-то неубедительная для поплавка), да и то вряд ли
SALAVAT: kut 034b - да, A. porphyria. 035b - веротно, A. battarae. 036 - не фульва, раньше я бы сказал, что это A. crocea, а теперь это может быть еще и A. flavescens
SALAVAT: kut 038 - что-то из серии белых поплавков
TVS: 039 Лиственно-сосновый участок лесопарка, ЛО. 12.08.09 040 26.07.08 НЕ помню где снято, вероятнее, что участок леса лиственный. 041 09.09.09 БС Лиственный участок леса 042 Лиственный участок леса (рядом растут несколько елей). 15.08.08 043 Парк. Дуб, др. лиственные, были еще сосны рядом. 3.09.08 и 4.09.08
ressaure: kut, а колечко-то было? Предлагаю по возможности уточнять детали произрастания грибов на фотографиях - дату или сезон хотя бы с точностью до месяца, район, тип леса и названия растущих поблизости деревьев. Как-никак, мухоморы - грибы микоризообразующие, а разница между дубом и осиной в этом плане существенна.
ressaure: kut пишет: На сайте есть Amanitopsis alba Amanitopsis alba уже успел быть переименованным обратно в Amanita alba и далее в Amanita vaginata var. alba, - нынешнее рабочее название по IF. А белых поплавков несколько, например, недавно упоминался мухомор исландский A. islandicа . Хотя этот больше похож на A. vaginata.var. alba, если, конечно, не verna-virosa с утраченным кольцом (вольва какая-то неубедительная для поплавка), да и то вряд ли.
ALEXANDRA: Тема не пошла и не побежала, даже, – помчалась Вернусь к мухомору поганковидному Меня неправильно поняли. Не о цвете говорила. Разные они, Аmanita citrina и Аmanita citrina var. аlba. Как объяснить разницу между китайцами? Но есть она. Не похожи между собой. Так и эти два вида. Также, как отличаются споры, непохожи и их "носители". Не резко, но если не мешать себе – настроить на желание отличать – можно в лесу разделить на два вида, не полагая исключительно критерием цвет. Ни того, ни сего – то бишь работы микроскопу – останется мало. По фотографии сложнее, она может пошутковать. ...Те, что в этой теме – Аmanita citrina А еще есть такой поганковидный http://s50.radikal.ru/i129/1003/e7/ca0cb2cd3635.jpg http://s003.radikal.ru/i202/1003/af/84887c4cfe00.jpg
theria: SALAVAT пишет: 033 - Новгородская область, 29.08.2009. Смешанный лес. Amanita pantherina? Судя по рубчатому кольцу на ножке, перед нами или же очередная разновидность Мухомора серо-розового - Amanita rubescens s.l. (если мякоть на поврежденных участках краснела), или же Мухомор толстый – Amanita spissa (если мякоть на поврежденных участках не краснела).
ressaure: kut пишет: По комплекции альба не тянет на разновидность Amanita vaginata. О, интересно! А почему такое ощущение? Соглашусь с ALEXANDRA, что субъективное ощущение порой работает не хуже поиска формальных признаков.
SALAVAT: theria пишет: Судя по рубчатому кольцу на ножке, перед нами или же очередная разновидность Мухомора серо-розового - Amanita rubescens s.l. (если мякоть на поврежденных участках краснела), или же Мухомор толстый – Amanita spissa (если мякоть на поврежденных участках не краснела). Спасибо, он у меня и лежал в папке как A. rubescens, потом засомневался, в описании на сайте про кольцо A. pantherina написано "гладкое или слабо полосатое", отсюда и версия. А про мякоть теперь уже ничего не скажу (не помню, боюсь соврать ).
woodmen: Ну и я внесу парочку... Amanita vaginata? 044 045
ressaure: kut пишет: более субтильной с более гладкой ножкой что возвращает нас к A. islandica, более крупной, с менее рубчатым краем шляпки и c более лохматой ножкой, нежели A. vaginata var. alba. И не факт, что нет чего-то промежуточного. К слову, местные белые поплавки из соснового бора по стати очень похожи на A. vaginata - некрупные, с рубчатым краем шляпки и довольно ровной ножкой. А с серыми поплавками у нас вообще непонятность - встречаются и классические шиферно-серые, и почти белые, но в остальном идентичные, и довольно крупные с коричневатым оттенком. Скорее бы лето...
theria: Что касается Amanita islandica, то в Funga Nordica (2008) он(а) рассматривается в качестве синонима Amanita arctica Bas, Knudsen & T. Borgen (the synonymy is based on unpublished phylogenetic data (R. Kjøller pers. comm.).
ressaure: theria пишет: Что касается Amanita islandica, то в Funga Nordica (2008) он(а) рассматривается в качестве синонима Amanita arctica великолепно! А как было тихо и хорошо с перечисляемыми по пальцам видами таких понятных, уютных, простых мухоморов - красным, белым, серо-розовым, шафранным, лимонным, ....
ariona: ressaure Спасибо за ссылки Совсем выпала из форума в связи со всякими сайтовскими делами. А тут такая тема интересная! В прошлом сезоне у нас в условиях аномально влажного лета выросла прорва бледных поганок. Что интересно, в зрелом возрасте почти у всех пт был утерян оливковый оттенок, они становились серовато-беловатыми, так что с ходу в них было сложно признать A.phalloides, и это не был var.alba Да еще напитанные водой шляпки производили впечатление гигрофанных 046
SAE: Тема настолько интересная, и народ настолько истосковался по аманитовым, что скорость поступления новых фотографий в разы превышает скорость определения видов. Уже уплыли куда-то вниз первые выложенные объекты, уже появляются очень похожие виды, снятые разными людьми... Как быть, как навести порядок и увеличить эффективность темы? Как можно структурировать всё это богатство?
ariona: SAE пишет: Как можно структурировать всё это богатство? Когда пыл поутихнет, пересмотреть, а потом попросить авторов выслать на сайт хорошие фото тех видов, которые сайту нужны. А если хочется структурировать капитально, готовь Обзор по аманитовым. Но здесь нужен рядом спец по ним. Или споры нужных видов для точного определения, но это уже дело будущего, скорее всего.
SAE: ariona пишет: Когда пыл поутихнет, пересмотреть, а потом попросить авторов выслать на сайт Поддерживаю. готовь Обзор по аманитовым Возражаю! Не готов. споры нужных видов для точного определения для некоторых есть. Вот, пока пыл ещё не угас - ещё два. Как думаете - один вид или разные? Выросли рядом, снято в один день августа на опушке лиственного (берёза, дуб) леса. 047(а), 047(б)
ariona: SAE пишет: Как думаете - один вид или разные? В Адын
SAE: ariona пишет: Адын А кокой?
SALAVAT: ariona От SAE жди сюрприза - неспроста он так спросил
ALEXANDRA: SAE 047 Amanita vaginata
SAE: ALEXANDRA var. alba?
ariona: ALEXANDRA пишет: 047 Amanita vaginata У меня этот же вариант. Без alba
SAE: Эх... Ещё бы научиться отличать Amanita vaginata от Amanita ... var. alba. К сожалению, пока ничего не получается.
ALEXANDRA: SAE Эх... Ещё бы научиться отличать Amanita vaginata от Amanita ... var. alba. Мое мнение по вопросу У var. alba не будет такой игры красок по шляпке. На этих двух каких только нет цветов-оттенков. В принципе, классическая расцветка, но по максимуму тусклая. Var. alba станет "угнетать" монотонностью; настойчивостью одного цвета. Если будет отклонение от белизны, часто – в сторону цвета тающего снега.
SAE: ALEXANDRA пишет: У var. alba не будет такой игры красок по шляпке. Спасибо. Значит, придётся мне пересматривать все фото "белых" поплавков с последующей работой над ошибками. Сдаётся мне, что все они (за исключением одного) Amanita vaginata. Но это будет в понедельник. А сейчас - споры. Amanita vaginata 9—14 мкм, округлые, гладкие, содержат флуоресцирующую каплю масла; var. alba имеет шляпку размером до 9 см, белую или беловатую; ножка и вольва белые; споры 10—12×9—10 мкм; Эта информация подтверждает, что у меня точно есть одна фото имено var. alba Взято в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B9 Кстати, там же приведена фотография http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:AmanitaVaginata2.jpg (копируем целиком), которая ставит под сомнение предположение по объекту 005 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000675-000-0-0#001
ressaure: SAE пишет: Кстати, там же приведена фотография просто отмечу, что русская википедия (да и википедия вообще) - ориентир ненадёжный из-за принципа "с миру по нитке", причём достоверность каждой нитки отнюдь не всегда проверяет специалист. Так что эта картинка - просто ещё одно наблюдение и предположение. Можно выложить в википедию и свои картинки, добавить неразберихи И вообще один из вышеупомянутых мухоморных авторитетов пишет, что за 30 лет изучения Amanita ему так и не удалось понять, что же всё-таки такое A. vaginata. Подлый вид.
ressaure: 048 Amanita vaginata Изящный, нелохматый, шиферно-серый, равномерно-окрашенный. Берёзовая посадка в черте Академгородка, 17 и 18 августа 2007. 1 и 7 августа 2009, смешанный лес (берёза, осина, сосна, ель). Крупнее предыдущих, с коричневатым оттенком. Возможно, потому, что год был гораздо холоднее и сырее предыдущего.
SAE: ressaure пишет: русская википедия (да и википедия вообще) - ориентир ненадёжный из-за принципа "с миру по нитке Ну тогда из более надёжных источников http://www.mushroomexpert.com/amanita_vaginata.html Amanita vaginata - Spores 8-12 µ; smooth; nearly round; inamyloid. Amanita vaginata var. alba is pure white and has a volva that is not constricted. Its distribution is uncertain. The spores measure 9.8-12.8 x 8.5-12.0 µm and are globose to subglobose (infrequently broadly ellipsoid, rarely ellipsoid) and inamyloid. Короче - грибы отличаются цветом, споры практически идентичны.
ALEXANDRA: ressaure пишет просто отмечу, что русская википедия (да и википедия вообще) - ориентир ненадёжный из-за принципа "с миру по нитке" Не в тему, уважаемые дамы и господа, но не могу промолчать – "наступили на больную мозоль" – высказывание в адрес Википедии очень мягкое и великодушное. Эта энциклопедия способна взять оригинальный труд, на какой специалист отвел годы, и так "откорректировать" его усилиями мира, что от истины не останется ровным счетом ничего. При этом дежурные модераторы убеждены в правильности конечного продукта, предъявлять им претензии нет смысла. Все, что остается, добиться, чтобы сняли ссылки на первоисточник, от которого не осталось камня на камне. Это из горького опыта. Мой совет-убеждение не полагать Википедию источником информации. Или, если обращаться на ее страницы – непременно проверять взятый оттуда материал на предмет соответствия истине.
ressaure: Добавлю сюда комментарий Рода Туллосса к фотографиям сообщения 048, думаю, это может быть интересно в контексте разнообразия серых и сероватых поплавков в этой теме: http://mushroomobserver.org/34733 I am always interested to see postings identified as Amanita vaginata because I don’t have a solid concept of the entity behind this name. In the last 16 years I have been using the (admittedly) arbitrary idea that the microscopic anatomy of A. vaginata should be like that of A. vaginata var. alba. The latter seems to be identifiable by many Europeans in the field (once, the possibility of a given collection’s being A. islandica or A. arctica is eliminated…both have a flocculent sheath at the top of the stipe, which is missing in A. vaginata var. alba…as well as microscopic differences). On the other hand, given the many differing illustrations in field guides and the large number of names at the ranks of variety and form within A. vaginata, I find that I cannot distill a commonly held view of what A. vaginata is. Hence, my arbitrary decision about what properties the mushroom might possess. I would be very interested to receive opinions and “operating assumptions” about what A. vaginata may be…i.e., “candidate species concepts” for this important name. European and west Asian specimens that have been identified as A. vaginata are also of interest to me IF they are WELL-PRESERVED AND ACCOMPANIED BY PHOTOS OF THE MATERIAL IN FRESH CONDITION AND ACCOMPANIED BY DESCRIPTIONS OF A DETAILED A NATURE AS POSSIBLE (e.g., based on the “field notes” form that I have posted on http://eticomm.net/~ret/amanita/mainaman.html#method [думаю, эту ссылку следует добавить в первое сообщение темы, поскольку в ней подробно и понятным языком описана методология ведения записей наблюдений, сбора и изучения образцов рода Amanita] Very best, Rod
SAE: Об игре цвета на шляпках белых и серых поплавков A. vaginata vs A. vaginata var alba Выросли рядом, снято в один день августа на опушке лиственного (берёза, дуб) леса. 047(а), 047(б) Какие красивые оттенки! A. vaginata. 049, 050 И здесь замечательные, радующие глаз оттенки. Тоже A. vaginata. 051 Опять сочные оттенки. Опять - A. vaginata - и сухие споры. 052 Оттенки немного напрягают, не такие красивые, однако ножка такая же, как у предыдущих особей. A. vaginata, сухие и размоченные в аммиаке споры. 053 Этот гриб мне не нравится, думаю - Вам - тоже. Гнусно-белая шляпка "оттенка грязного тающего снега", не подлежащая редактированию. A. vaginata var alba или просто A. alba. Обратите внимание на несколько иную форму спор, особенно сухих (в центре). Прошу опровергнуть... или подтвердить...
Wilhelm K.: 054 11.06.2009 Лес еловый. Этот гриб мне очень нравится ,хотя-бы потому ,что с детства на Новый год елку украшали игрушками зделанными наподобия этого красавца.Ассоциации детства отложенные в подсознании остаются на всю жизнь. 04.10.2009 Лиственный лес .Присутствует Берёза. Сегодня ,мухомор,лечит меня от хандроза и снимает усталость с конечностей.Честь и хвала сему чуду природы. На этом хорошо видать как цвет гриба выгорает на солнце или вымывается дождём или меняется по-какой другой причине. ББ без фальши. 16.10.2009 Там где и первое фото.на толстой хвойной подстилке. Следующее фото подтверждает ,что первое есть А.muscaria В этой семейке он рос. 11.06.2009
Wilhelm K.: 1234 5678 Такая странность встретилась.Под дубом в смешанном лесу.Сразу подумал Мухомор!? Стал копать.Глубоко в земле сидел.Влагалища так и не нашел. - Amanita strobiliformis-!?Без особого вкуса и запаха .Старая развалина конечно,Но все-же!?
kytskoe: Может этот гриб относитмя к мухоморам?
ariona: kytskoe Ну да, это аманита, поплавок, вероятно Amanita vaginata, поплавок влагалищный, серый http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Amanita%20vaginata&stype=image
kytskoe: Ну да, это аманита, поплавок, вероятно Amanita vaginata, Похож конечно, но подумать еще стоит
ressaure: kytskoe пишет: Похож конечно, но подумать еще стоит Ну, если честно, размышлениями тут уже не обойтись - если хочется абсолютной истины, надо микроскопировать. А по фотографии ariona уже определила этот поплавок с максимальной возможной точностью - это Amanita vaginata (или какой-то из нескольких о-о-очень похожих видов, с которыми сейчас таксономически-систематически ничего не понятно, и потому их можно с чистой совестью записывать в Amanita vaginata).
Игорь Дементьев: Еловый лес с березой. Около болота или влажные места. Август. Одиночно и парами. Имеется кольцо. Ножка с возрастом полая. Клубенёк. На шляпке остатки покрывала. click here click here click here click here
ariona: Игорь Дементьев Я соглашусь со Сталкером, порфировый мухомор
Игорь Дементьев: ariona Тогда и я соглашусь с вами обоими. Спасибо за определение! Что-то в этом году, они менее ворсистые (ножка).
Yevgen: В ожидании нового грибного сезона, можно мне тоже выложить коллекцию мухоморов?
ressaure: Yevgen пишет: В ожидании нового грибного сезона, можно мне тоже выложить коллекцию мухоморов? Нужно! С мухоморами ещё разбираться и разбираться, например, найденные на микошколе A. vaginata var. alba вообще не похожи на наши местные белые поплавки - поверхность и форма шляпки, вольва и псевдовольва, пропорции, цвет, цвет при высыхании, даже запах - всё другое. А их до сих пор традиционно пишут в один вид...
Yevgen: Поправьте, если я не прав. 061 Amanita gemmata Еще две фотографии по-моему того же вида: 061a этот еще молодой 061b здесь шляпка чистая, только внизу по краям остатки покрывала
ZAE: Yevgen пишет: Поправьте, если я не прав. 061 Amanita gemmata Поправить не могу, т.к. гриб на фото по макропризнакам совпадает с Amanita gemmata. Кстати, сайту ГКО нужны фото этого вида.
Yevgen: Кстати, сайту ГКО нужны фото этого вида. Если это точно он, я конечно отправлю.
Yevgen: Смущает, что на сайте среда обитания указана - В широколиственных лесах на известковых почвах, а здесь хвойный лес с песчаной почвой.
ariona: Yevgen На сайте иногда бывают неточности, как раз чаще встречается в хвойных и смешанных лесах
Yevgen: 062 Amanita muscaria Кажется, что сейчас оживет и поднимет голову в шляпе.
Yevgen: Спасибо, ariona! Еще один красавец, затрудняюсь с определением вида 063 ?
Yevgen: 064 ?
Wilhelm K.: Это ,что?Amanita muscaria? Вкус другой.Более приятный .Совершенно без неприятных привкусов. 12 34
ariona: Wilhelm K. пишет: Amanita muscaria? Приплыли... А кто еще? Не надейся на Цезаря...
Ким: Wilhelm K. пишет: Вкус другой.Более приятный .Совершенно без неприятных привкусов. Василий, ученые редко применяют определение вкуса к Аманитовым, да и не достаточно его одного, чтобы о другом виде говорить.
coloboc: дожили ёмаё, осталось ещё мухоморы отличать по вкусу
Игорь Дементьев: Белый поплавок? (смущает размер - первый раз вижу такой большой и жирный) click here
Yevgen: 063 и 064 - это случайно не Amanita pantherina?
coloboc: Вот тоже нашел одного представителя Amantia. Честно признаюсь, не пробовал Удивил зелёный оттенок гриба, сначала даже подумал, что на меня из под листьев поглядывает Stropharia aeruginosa. Но разгреб - нет явно не она. К сожалению, фотография полностью не передает оттенка. Да ещё и объектив фотоаппарата дочка испачкала на 1м сенября, а я и не заметил. Все кадры грибов из поездки оказались подпорченными. Но все равно гриб очень интересный:
ariona: Yevgen пишет: 063 и 064 - это случайно не Amanita pantherina? Сложно сказать. Потому что не видно клубня. У пантерного вольва в виде валиков
Yevgen: ariona пишет: Сложно сказать. Потому что не видно клубня. У пантерного вольва в виде валиков А по цветовой окраске шляпки какие еще могут быть варианты?
ZAE: Yevgen пишет: А по цветовой окраске шляпки какие еще могут быть варианты? Подобная окраска шляпки может быть у мухомора порфирового (Amanita porphyria).
Yevgen: ZAE, спасибо. Прочитал описания обоих видов на этом сайте, как-то ни одно не вселяет уверенность. Здесь шляпка где-то 12 см. Почитал в интернете - скорее всего это пантерный, т.к. на всех фото кольцо на ножке очень низко сидит, что упоминается в описании этого вида (на этом сайте это не указано). И ножка у пантерного толще.
ariona: coloboc пишет: Вот тоже нашел одного представителя Amantia. Amanita Георгий, Вы у Вашей Амантии отрезали самую нужную часть Если бы вольву увидеть. Может это светлая форма бледной поганки, зеленоватый оттенок и муаровая ножка наводят на мысль такую. Yevgen пишет: А по цветовой окраске шляпки какие еще могут быть варианты? Согласна с ZAE
coloboc: отрезали самую нужную часть Если бы вольву увидеть. Да, вольве я уделил маловато внимания. Максимум, что можно найти на моих фотографиях:
Wilhelm K.: ariona пишет: Приплыли... А кто еще? Не надейся на Цезаря... Цезарь?Amanita caesarea?Непохож ни капли.Мне и -Boletus regius- хватает.Замечательный грибочек! И все-таки это не мускария!Недалек тот час ,когда мои слова подтвердятся.!!
ALEXANDRA: Дорогие форумчане! Помогите, пожалуйста, разобраться! Кто такие? Выросли на лужайке во дворе дома в Вильнюсе. Сфотографированы с разницей в два дня; дата на фото есть.
ZAE: ALEXANDRA Первое, что приходит в голову - белошампиньон (Leucoagaricus sp.). Возможно, L. leucothites, но смущает цвет белый цвет пластинок.
ALEXANDRA: ZAE В первый момент и мне первое, что пришло в голову - имею в виду снимки от 8.09.2010-го - был белошампиньон. Но, обратите внимание - на втором фото есть ножковая вольва
ZAE: ALEXANDRA пишет: обратите внимание - на втором фото есть ножковая вольва А я ее не вижу даже при увеличении второго фото на 400%. Травинки - пожалуйста, а вольву - нет. Как говорил Дерсу Узала: глаза есть - смотри нету.
ALEXANDRA: ZAE Серьезно – нет ножковой вольвы? Да, вот как раз с глазами проблема! Без шуток. Тогда, он и есть – белошампиньон. Гриб в теме только из-за "вольвы". Что же теперь делать? Кстати, я этот гриб знаю. У него пластинки, действительно, имеют розоватый оттенок. Может, здесь он, просто, очень юн? И, кстати, СПАСИБО!
ariona: ALEXANDRA ALEXANDRA пишет: Серьезно – нет ножковой вольвы? Нет её, Александр прав, травинки и блики дают такой эффект.
Wilhelm K.: ALEXANDRA пишет: Но, обратите внимание - на втором фото есть ножковая вольва Да,прекрасно видна вольва. Ариона,Алехандр-что за шутки!?
anyta: красавцы ! а рядом рос подберезовик, не сфоткала...
ariona: anyta Да, очень красивые! Если можно, размещайте фото в виде превью с увеличением(3 ссылка в Радикале)
anyta: Конечно ! это по привычке вторую копирую в радикале
Stvov: ariona пишет: Если можно, размещайте фото в виде превью с увеличением(3 ссылка в Радикале) Правильнее будет предпоследнюю ссылку, то есть вторую с низу (теперь я понимаю почему предпросмотр в сообщениях не у всех работает, неправильные коды копируют )
Иван Матершев: 19.09.2010 Конаково (ТвО) Мухомор поганковидный Amanita citrina
SAE: Разборки с поплавками. Осень 2010. Лиственная опушка хвойного леса. Выросли на границе хвойника. Тоже снято осенью 2010. Лиственный лес. Разные виды? Или один? Какой?
Захаринский: Сначала принял за поплавок, но мне написали, что это классическая бледная поганка http://users.skynet.be/bs133881/champis/amanita_phalloides_(yd)_6516.htm т.к. отсутствует рубчатый край шляпки и имеется муаровый рисунок на ножке. Однако, на многих фотографиях молодых поплавков рубчатого края также нет (см. например http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/MVK/Amanitopsis_fulva_1_MVK_20040822.jpg ). Так что же это за гриб? Снято в конце августа 2006г.
SAE: Захаринский Классическая БП.
Захаринский: SAE, ressaure Спасибо за быстрый ответ! Хорошо, что я не собрал эти "поплавки".
theria: ressaure пишет: если у кого-то уже есть какие-то интересные или непонятные аманитовые находки (а, судя даже по первым страницам этой темы, таких находок должно быть много) - пожалуйста, сообщайте о них в эту тему Вот откопал у себя в фотоархиве непонятные поплавки, найденные в припойменном пихтарнике с примесью ели, сосны и мелколиственных пород (в подлеске имеется липа мелколистная). 20.08.2009. Кирово-Чепецкий район, Кировская область.
ZAE: theria пишет: непонятные поплавки, найденные в припойменном пихтарнике с примесью ели, сосны и мелколиственных пород (в подлеске имеется липа мелколистная). 20.08.2009. Кирово-Чепецкий район, Кировская область. А не похожи ли они на Amanita battarae? См., например, http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Amanita/MINA1889 и последующие 4 снимка.
Fairat:
Kessler: ressaure пишет: Fairat, похоже на Amanita vittadini. Это, к слову, один из мухоморов, который может расти и в отсутствии поблизости деревьев. Да, то он. Знаком лично :)
Fairat: ressaure, Kessler Мы так и думали, что это Виттадини. Рад, что подтверждаете в определении. Спасибо большое:)
demodex: Всем добрый вечер. Должно быть просто. Сентябрь. Лен. область. смешанный лес с преобладанием сосны. Мухомор порфировый (Amanita porphyria)??? На фото шляпка немного засветилась...
ressaure: demodex, да, очень похоже на порфировый мухомор :)
ariona: Fairat Тоже подтверждаю, лично знакома А на сайт фото сможете отправить, оформив по правилам? demodex Мне кажется, что он.
demodex: ressaure ariona Спасибо.
<сероносый кот>: Слева "подросток", справа взрослый экземпляр. На обоих фото грибы, найденные на северо-востоке Нижегородской области, близ поселка Красные Баки, 18 июня 2010 года, в теплую влажную погоду (16 июня дождь лил весь вечер). Примерное мое описание: Шляпка: 2-7 см в диаметре, у молодых грибов яйцевидная, потом полушаровидная или колокольчатая, в зрелости - плоско-выпуклая или вогнутая, светло-серая с ярко выраженным серебристым оттенком или грязно-белая. Край полосатый (наиболее заметный признак). Остатки покрывала заметны только у совсем молодых грибов. Пластинки: как и положено мухомору, белые. Мякоть: не резал. Не нюхал и уж тем более не пробовал, но, надо понимать, белая. Ножка: 3-6 см длиной, 0,3-1 см толщиной, белая, иногда изогнутая. У молодых грибов часто значительно толще, чем у старых. Влагалище приросшее, часто погружено в землю, заметно только при очень внимательном разглядывании. Кольцо есть, но видно его только у молодых грибов, как и хлопья, чем и коварен этот гриб - я предполагал, что это банальная серая сыроежка, только странный блеск шляпки и полосатый край смущал. Встречается с июня по ??? (предположительно до августа, в сентябре его там уже не было), в предыдущие годы попадался в течение всего лета. Найден: сухой сосоновый лес, причем растет всегда около молодых сосен и всегда на открытых местах, в траве, одиночно или парами. Среди хвои не растет. Почва глинисто-песчаная. В других местах я его пока не встречал. Грибов этих в тот день на небольшом пространстве (50-100 х 20-30 метров) нашел штук 25, т. е. встречается часто, но разрозненно. Однозначно не поплавок: шляпка не растрескивается по краям. Простите за несколько размытые фотки - это было на третий день моего обладания цифровиком.
SALAVAT: <сероносый кот> Добро пожаловать на форум! Однозначно не поплавок: шляпка не растрескивается по краям. Это не признак поплавков - поплавками называют мухоморы без кольца и с рубчатым краем шляпки. А Ваш может быть Amanita simulans. http://www.mycodb.com/photo.php?file=Amanita_simulans_2006_rp_3.jpg&view=&filter= Или Amanita malleata http://clicamanites.free.fr/Fiches.champignons/amanita.malleata.html
<сероносый кот>: SALAVAT, спасибо! Первый - не уверен. Очень уж здоровый (мои не больше 8 см). К тому же я никогда не видел у взрослых экземпляров хлопья. И влагалища почти что нет. Взрослые очень похожи на серые сыроежки, если откинуть чересчур полосатый край, а у отдельных грибов - и почти металлический блеск. Вот второй вполне вероятно. Может, и растрескивается, а я просто не находил таких.
Kessler: Подозреваю в поплавке белом, но совершенно не знаком с поплавками. Росли эти грибы под дубами одиночно или рассеянно по 2-3 шт. Шляпки очень хрупкие. На ножке кольца нет (и намёка). Остальное видно.
Stalker: Kessler, думаю, что подозрения правильные - это белый поплавок.
Kessler: Stalker Сергей, спасибо!
Andrew S.: Найден 17.06.11 в дубовой опушке соснового леса. Запах приятный грибной, с ореховыми нотками. На вкус не пробовал т.к. сильно были изъедены. Подозрение на Amanita rubescens, но какой-то он "не стандартный" и к тому же были найдены еще несколько, как две капли воды схожих экземпляров.
Andrew S.: ressaure Татьяна, спасибо! При случае постараюсь сохранить и выслать пару образцов
ariona: Вот эти поплавки в обилии выросли у нас сейчас Это похожий на Amanita battarrae вид, как будто в 2009 г. такой мы нашли со Светашевой, но все же диск мой не удалось восстановить, по памяти не вспомню. А Татьяну пока напрягать не решилась. ressaure, засушила
ariona: Тань, спасибо, постаралась кусочек вольвы сохранить. Веришь, случилась амнезия: не помню Amanita ceciliae или еще какой-то похожий. Но если нужны образцы(у меня два пт), то вышлю. Потом соберу еще другие. Сейчас полон лес именно поплавков у нас, вчера разные фотала, но очень мрачно и темно было, не фонтан фото.
woodmen: 065 3 июля. На дороге в смешанном лесу. Шляпка 3,5 см. Amanita vaginata?
ALEXANDRA: woodmen По-моему, Amanita argentea или что-то подобное... надо подумать
TVS: 066 Одинокий поплавок в дубраве, июль.
woodmen: 067 19 июля. Amanita battarae?
ZAE: woodmen пишет: Amanita battarae? По макропризнакам - ДА. Вот нашел "близнецов" - http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=271638&poradie=5&form_hash=9e282bbc99628858411d75c4905f856d
woodmen: ZAE пишет:По макропризнакам - ДА. Вот нашел "близнецов" - http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=271638&poradie=5&form_hash=9e282bbc99628858411d75c4905f856d У Стридвалл вообще один в один . А пока микропризнаки нам не доступны, будем называть по макропризнакам.
woodmen: 068 27 июля.
SALAVAT: woodmen Это не мухомор, может в Leucoagaricus поискать или в agaricus. У аманит пластинки всегда белые, у них не бывает розового оттенка.
woodmen: SALAVAT Опять сюрприз! И правда, пластинки не белые. Будем копать. А скопирую-ка я их в агариковые.
SAE: Kessler пишет: Мухомор серо-розовый? Не похож.
Kessler: SAE Вы уже третий, кто сомневается. Значит есть не буду. Буду искать.
ariona: Kessler Не бывшая лепиота, а теперь эхинодерма? http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Echinoderma_asperum.html
Kessler: ariona По-моему, ты как всегда в точку попала. Про лепиоту я и не подумал. А ведь и вправду: у молодого гриба не было вольвы, только паутинистое покрывало!
ALEXANDRA: Kessler Уважаемый Олег Германович! Очевидно, Щепка – не мухоморное место Все надежды на них – от Бледной поганки до Серо-розового – разбиваются о Зонтики ... разных мастей и фасонов
Рыбовод : Вчера. Ленинградская область, сосновый бор. Развейте мои сомнения. Это мухомор серо-розовый Amanita rubescens?
Waleri: Рыбовод пишет: Развейте мои сомнения. Это мухомор серо-розовый Amanita rubescens? Совершенно верно - типичный Мухомор серо-розовый (Amanita rubescens), с розоватыми тонами и рубчатым кольцом. По- немецки - Perlpilz , что значит жемчужный гриб.
Рыбовод : Waleri Большое спасибо!
ALEXANDRA: Ну, раз на то пошло – и по-болгарски – Бисерна гъба
Рыбовод : ALEXANDRA Спасибо!
ZAE: Рыбовод При желании можно и мне сказать спасибо, т.к. это мухомор серо-розовый (Amanita rubescens).
Рыбовод : ZAE Александр, и тебе спасибо!
svt: 1. Amanita citrina (подтвержден ressaure) На границе березовой рощи и сосновых посадок. Запаха специфического не заметил. Смущает, что свободная от остатков общего покрывала кожица шляпки не гладкая, а шероховатая или бархатистая. И сами "бородавки" мелкие и расположены концентрически. Хотя практически на всех снимках в интернете на шляпках крупные асимметрично расположеные фрагменты покрывала. 2. Amanitopsis vaginata var. plumbea Amanita cf. vaginata (определен ressaure) 3. Amanitopsis crocea? Amanita flavescens (определен ressaure) Смущает бледноватая окраска.
Wilhelm K.: svt пишет: 3. Amanitopsis crocea? Смущает бледноватая окраска. Пожалуй,он,красавчик.Только влаги имел маловато!
wazzoo: Сентябрь 2011, Балашиха, смешаный лес - преобладают березы, ели, сосны. Amanita verna Amanita citrina Amanita muscaria
ALEXANDRA: wazzoo Не Amanita verna. Если Мухомор - м/б Amanita porphyria
Waleri: svt пишет: 3. Amanitopsis crocea? Смущает бледноватая окраска. Чудесные снимки. Думаю что - он. А цвет у него часто бывает бледноватый. http://fotki.yandex.ru/users/academgrib/tags/amanitopsis%20crocea/ ALEXANDRA пишет: Не Amanita verna. Если Мухомор - м/б Amanita porphyria Согласен тоже.
theria: wazzoo пишет: Amanita verna А не шампиньон...
wazzoo: ALEXANDRA пишет: wazzoo Не Amanita verna. Если Мухомор - м/б Amanita porphyria Спасибо за подсказку! Смущает, что цвет не как у порфириа - судя по фото в интернет :( С виду вылитая бледная поганка, но цвет шляпки другой. Я тут новенький - не подскажете, как отредактировать мое сообщение с фотографиями мухоморов? Почему то кнопки "править" нет, до этого была..
svt: Чудесные снимки. Думаю что - он. А цвет у него часто бывает бледноватый. Waleri, спасибо!
wazzoo: theria пишет: А не шампиньон... Вариант...надо было его срезать и пластинки посмотреть повнимательнее (хотя по памяти вроде как пластинки были белые - цвета плодового тела). Но шампиньонов пока в этом лесу не встречал.
svt: ressaure Спасибо большое за ответ. Не подозревал о таком разнообразии поплавков. Придется для серых поплавков ограничиться названием вида - Amanita vaginata, без вариаций. По поводу желтоватого поплавка дополнительная информация, не знаю, поможет ли определению... Неделей раньше недалеко от места нахождения данного поплавка, в точно таких же условиях (молодые березы, мох, сосны поблизости) был обнаружен похожий, но более яркоокрашенный экземпляр. Однако мне не удалось его извлечь целиком, ножка была изогнута и сломалась. Сфотографировал наспех, с рук, со вспышкой: А что же насчет 1. Amanita citrina?
wazzoo: ressaure пишет: Для микроскопирования достаточно отдельных фрагментов плодового тела, которые без проблем доедут и в обычном письме. В обмен, разумеется, микроснимки, acknowledgements и ещё что-нибудь. P.S. вообще хочется услышать мнения, насколько актуальна и интересна коллегам-грибникам информация о микроструктурах, микрофотографии с пояснениями, какие-то небольшие заметки по макро- и микроморфологии Amanitaceae. Микроскопы (пока) есть не у всех, но сейчас они, как и другая техника, становятся удобнее и доступнее - лично мне очень хотелось бы, чтобы у как можно большего количества грибников-любителей появилось желание и возможность перейти на микро-уровень - это вовсе не страшно и не трудно, если есть, с кем посоветоваться по методике, а объём и качество информации, которую можно получить от принесённого домой образца, возрастает на порядок. ressaure, микроскопы действительно стали доступнее. Можете рассказать, что лучше подойдет для микро-исследований, какой микроскоп посоветуете? Какое увеличение требуется, свет проходной или отраженный, цифровой или обычный, требуются ли реактивы, ну и т.п. :)
ariona: wazzoo Извините, в виду отсутствия информации о гендерности или имени, не знаю как обратиться Предлагаю пост перенести сюда http://mycoweb.borda.ru/?1-0-0-00000523-000-0-0-1300002048 Вы можете пока скопировать свой пост в "Микроскопию", а отсюда потом удалим.
svt: ressaure пишет: А с серыми всё запутаннее, это не формы A. vaginata, а отдельные виды, не особо даже и родственные, из разных подсекций. Короче, либо Amanita cf. vaginata (для типичных равномерно окрашенных средне-серых поплавков без пигментации где-либо ещё), либо просто Amanita sect. Vaginatae без уточнения вида, если есть сомнения. Перечислю типичные сомнения: очень лохматая ножка или пигментация на зигзагах на ножке, окрашенный край пластинок, окрашенная изнутри вольва, нетипичная структура вольвы (не мешковидная и мембранная, а, например, рассыпающаяся и остающаяся в виде мелких фрагментов на поверхности шляпки, неравномерная окраска шляпки, слишком тёмная (тёмно-свинцовая) или светлая (серебристая) шляпка, ..., ... Короче говоря - приглядывайтесь по возможности. Занятие не совсем благодарное, но интересное! Спасибо за совет, буду стараться приглядываться. Знать бы только, к чему именно. Мне очень неловко за свою бестолковость, но хотелось бы прояснить некоторые моменты. 1. Правильно записывать латинское название Amanita cf. vaginata, а не просто Amanita vaginata? 2. В моем случае окраска поплавка, возможно, слишком светлая, но мне трудно об этом судить, т.к. типичных серых поплавков я не знаю. И вообще впервые познакомился с этим видом. Просто не с чем сравнивать. Остальные "сомнения" перечисленные Вами, вроде не подходят, но смущают многоточия. Где можно почитать более подробную информацию о видах серых поплавков? 3. Наряду со светло-нейтрально-серыми мне встречаются поплавки с немного более теплым тоном окраски. Это другой вид, или просто вариабельность окраски в пределах одного вида? Вот фото:
ZAE: svt пишет: Мне очень неловко за свою бестолковость, но хотелось бы прояснить некоторые моменты. 1. Правильно записывать латинское название Amanita cf. vaginata, а не просто Amanita vaginata? Постараюсь облегчить задачу ув. ressaure, вставив свои "пять копеек" о названиях. Когда видовая принадлежность того или иного организма окончательно не установлена, часто используют т.н. "открытую номенклатуру", широко применяемую палеонтологами. В соответствии с данной номенклатурой, сокращение cf. (conformis) означает просто схожесть с каким-нибудь известным видом. В нашем/Вашем случае, запись Amanita cf. vaginata предполагает, что, обозначенный таким образом гриб , сходен с Amanita vaginata, но полной уверенности нет. А когда систематик "лепит", например, aff. (affinis), то это означает, что гриб не просто сходный, а родственный, близкий какому-нибудь виду.
kytskoe: Родственники мухоморов из Тюменской области (г. Тобольск) 1 Гриб 2. Гриб
Wilhelm K.: Попалась вчера аманита .Запах глилостный неприятный.Amanita virosa oder verna!? 1 2 3
ressaure: kytskoe, Здорово! Первый гриб довольно-таки похож на Amanita vaginata в классическом понимании, хотя интересно, как выглядят раскрывшиеся плодовые тела - меняется ли контрастность окраски, например. Интересна рыжеющая вольва у второго экземпляра и её фрагменты на шляпке (это может быть из-за особенностей микроструктуры вольвы). Даже трудно с ходу сообразить, что это может быть. В каком лесу росли эти поплавки? В сосняке? Мы с Ниной Филипповой пытаемся обстоятельно разобраться с мухоморовыми Западной Сибири, а это в первую очередь разнообразные поплавки, поэтому было бы здорово, если Вы смогли бы в перспективе сохранять высушенные образцы поплавков. Я сейчас медленно, но верно штудирую коллекцию поплавков из ХМАО, и ничего подобного там пока не попадалось. Тем интереснее Ваша находка!
Waleri: Может и мой тоже Amanita vaginata ???
ressaure: Waleri, очень похож! И сосновые иголочки вокруг. Здесь я то, что можно визуально записать в A. vaginata sensu stricto, тоже находила именно в бору.
Waleri: ressaure , лес у нас здесь, в основном, широколиственный, буковый и смешанный с примесью сосны. Чистых боров нет. Но этот грибок рос между сосен. Спасибо.
Fairat: Вроде мухомор, только какой?
ariona: Fairat пишет: Вроде мухомор, только какой? Красавцы! Таня ressaure должна разобраться. Я бы сказала, что A. citrina, но смущает желтое кольцо.
Alex: ariona Amanita citrina: with a fairly persistent white or yellowish ring. http://www.leifgoodwin.co.uk/Fungi/Amanita%20citrina.html
ariona: Alex Спасибо, Алекс, просто такого интенсивного цвета не встречала
Fairat: Alex, ariona Спасибо большое!
ILUh: Фото от 24 сентября, смешанный лес: березы, дубы, невысокие елочки, кустарники. По неизвестной причине цвет гриба не совсем верный, в реальности он приятного светло-желтого цвета, как бабочка лимонница. Правка бб не помогает, при цветокоррекции всей фотографии цвета тоже куда-то не туда уезжают. Amanita citrina? PS На соседнем сайте столкнулся с описанием такой же проблемы, как и у меня, - пропаданием желтого оттенка на фото.
wazzoo: Я в ручную пытался выставить кривые цветопередачи - держа в руках Цитрину и имея большой, и главное правильно откалиброванный монитор. Ничего не получается! Постоянно натыкался на грань, где чуть сдвинешь кривую - уже слишком "зелено" получается, чуть назад - уже слишком "желто" выходит. Я считаю все-же, что просто не хватает цветового охвата - он у мониторов намного меньше видимого. Вот пример: Общая картинка - это видимый глазом, а треугольник внутри - то, что способен воспроизвести монитор. И кстати самая больная тема для мониторов - передача зеленого цвета. Да - и монитор у меня был с расширенным цветовым охватом, с специальной лампой - я калибратором измерял, цветовой охват реально сильно больше стандартных TFT. Но всё равно... Так что пока техника не шагнет вперед - не видать нам нормальных фото цитрин. Ну или как вариант - покопать в сторону старой доброй пленочной фотографии - но там хоть охват и больше должен быть, но полагаю замучаешься правильно подбирать пленку, выдержку, реактивы и т.п.
ILUh: ressaure, wazzoo, cпасибо за наблюдения, интересная ситуация складывается. Видимо, чтобы приблизиться к правде, надо распечатывать снимок и раскрашивать фломастером)
Waleri: Какой-то карликовый мухоморчик??? Шляпка 4-5 см., лес смешанный, дуб, сосна, плторы берёзки. Рос на полянке. Октябрь. 1. 2. 3.
Waleri: ressaure пишет: Похож на пантерный. У нас пантерные - самоотверженные грибы, нет условий вырасти красивыми - вырастут хоть как-нибудь, и в холод, и в засуху, Савсибо! Вы подтвердили моё предположение, развеяли сомнения. Сколько я ни пытался найти ему другое имя - не получалось. Но всё время останавливал - его миниатюрный размер. Сегодня специально заехал в этот лесок и .. нашёл ещё четыре таких же крохотных мухоморчика, но уже с более выраженной цветовой окраской поверхности шляпки с желто-коричневым оттенком и чисто белыми хлопьями. Всё лето у нас дождей почти не было, так что "детство было точно трудное".
С.Олег: Какой все таки это гриб, Amanitopsis crocea или Amanita flavescens?
С.Олег: ressaure Спасибо! На следующий год, засушим.
Waleri: SALAVAT, jmette, Покрутил сегодня дома ещё раз эти грибы и решил, что версия SALAVATа - (Melanoleuca melaleuca) ближе, особенно описание. Для Infundibulicybe geotropa, syn. Clitocybe geotropa, цвет шляпки и ножки темноват. СПАСИБО за помощь.
С.Олег: ressaure А не может быть, что это бледная поганка? На некоторых снимках, очень даже похоже.
С.Олег: ressaure Спасибо! Доходчиво объяснили!
svt: ILUh пишет: По неизвестной причине цвет гриба не совсем верный, в реальности он приятного светло-желтого цвета, как бабочка лимонница. Правка бб не помогает, при цветокоррекции всей фотографии цвета тоже куда-то не туда уезжают. ressaure пишет: что "фломастерно-жёлтость" A. citrina жутко сложно запечатлеть на фото - уже просто общеизвестная беда Я тоже сталкивался с этой проблемой. И не только при фотографировании цитрин. Например, не удается поймать легкий желто-зеленоватый оттенок пластинок у молодых чешуйчаток боровых. wazzoo пишет: пока техника не шагнет вперед - не видать нам нормальных фото цитрин ILUh пишет: Видимо, чтобы приблизиться к правде, надо распечатывать снимок и раскрашивать фломастером) Ну зачем такие крайности. Есть же фотошоп. Выборочная коррекция цвета, можно не на всей фотографии, а только на выбранном участке. Пример: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000675-000-160-0#075 (возможно, немного перестарался, но это легко поправить).
С.Олег: Как-то я его выставлял уже, возможно появятся у кого новые предположения.
svt: ressaure По поводу "неулавливания" цвета всё понятно, это неидеальность сенсора фотоаппарата. "Вытягивать" там действительно нечего. А я говорю о том, что никто не может нам запретить хотя бы приблизительно эту неидеальность поправить вручную. Инструмент фотошопа "выборочная коррекция цвета" позволяет произвольно настроить оттенок нужного участка изображения. В данном случае выделяем по контуру гриб и правим белые и нейтральные цвета (т.е. те, которые "заместили" собой правильный оттенок), превращая их снова в желтовато-зеленоватые.
ALEXANDRA: С.Олег А какие были? + к ним Macrolepiota. В частности, Macrolepiota konradii так "вылупливается"
С.Олег: ALEXANDRA А не было никаких....
Waleri: Какой-то не совсем правильный мухомор красный ( Amanita muscaria). Сомнение вызывает - желтоватый цвет мякоти и хлопьев.
ALEXANDRA: Waleri Amanita muscaria var. aureola?
Waleri: ALEXANDRA пишет: Amanita muscaria var. aureola? По описанию подходит, мякоть тоже, с желтым цветом под кожицей шляпки. Если не будет возражений, так и запишу. СПАСИБО.
yav: В конце августа в 30-ти км от МКАД. Неужели Цезарский гриб (Amanita caesarea)?
ressaure: yav, без вольвы неясно. С тем же успехом может быть лысым красным мухомором с жёлтой окраской внешнего покрывала и внутренних поверхностей, по фото не понять :(
Waleri: ressaure пишет: чаще попадается другое название форм с жёлтым покрывалом - Amanita muscaria var. flavivolvata CПАСИБО за помощь в определении.
ZAE: yav пишет: В конце августа в 30-ти км от МКАД. Неужели Цезарский гриб (Amanita caesarea)? А похож! Наверное сердце екнуло, когда увидели?! Солидарен с ув. ressaure - без вольвы не определить. Также слегка смущает география места находки. Вот, если бы Москву заменить на Краснодар или Сочи, тогда вероятность находки Amanita caesarea была бы весьма высокой.
ALEXANDRA: Дорогие воспитанные и вежливые форумчане! Как-то не так сформулированы мысли; от хорошего воспитания Amanita muscaria var. aureola и Amanita muscaria var. flavivolvata (а для Америки Amanita muscaria subsp. flavivolvata) – "две большие разницы". И не может один употребляться чаще другого и потому подходить больше (или что-то в этом роде) Waleri, ressaure совершенно права, что касается Вашего Мухомора. Что-то у меня в голове вчера всплыл американский вид оранжевого красного, сбил с толку и не то предложила. (сейчас отыскала его: http://www.cyberenet.net/~ret/amanita/species/muscflav.html ) Amanita muscaria var. aureola у нас нередко встречается и всегда называется так Заметно отличается от найденного Вами Amanita muscaria var. flavivolvata, и очень, очень вероятно, что сегодняшний претендент на Цезаря именно им и является. Здесь http://www.luzziportal.it/Funghi.htm нечто похожее на среднестатистического Amanita muscaria var. aureola – пятая картинка снизу (а над ним – классика). А здесь … и о вольве Цезаревского: http://clicamanites.free.fr/Fiches.champignons/Photos/Amanita_muscaria/comparatif%20muscaria_caesarea.jpg
Alex: yav Пластинки и остатки покрывала скорее белые, ножка сверху подозрительно расширяется, шляпка какая-то плоская. И дубов не видно. Также вольвы. Полагаю, что лысый мухомор
puch: 2 гриба: 1. Это бледная поганка? середина сентября, березовый лес 2. Не могу поять что за мухомор (если вообще он). Конец сентября. Сосны-лиственные. Шлапка серого цвета, помоему была вольва (но точно не помню а на фото не заметно). Размер сантиметров 7 в диаметре. Ножка сантиметров 10. Рос один
ariona: puch пишет: 1. Это бледная поганка? середина сентября, березовый лес Да, она.
Wilhelm K.: Waleri пишет: Сомнение вызывает - желтоватый цвет мякоти и хлопьев. Лично у меня никаких сомнений.Мухоморовые грибници ,в наших лесах знаю,лучше чем волетовые .После первых заморозков ,староватые плодовые тела все имеют желтоватый оттенок ,считал это за норму у красного мухомора.Даже вкус немного сластит,как картошка примороженная. Другой вид?Сомневаюсь я.
Wilhelm K.: ressaure пишет: Пожалуйста, не проходите в грядущем сезоне мимо странных сероватых мухоморчиков - находка может оказаться очень интересной! Окей!Будет зделано.Нечто подобное часто встречаю,(у меня грибной сезон еще не завершился),но не оброщал внимания.
Waleri: ressaure пишет: Пожалуйста, поройтесь в фото-кладовых - вдруг найдётся хотя бы визуально подходящий кандидат? Тут последняя моя находка 23.09.2011. Что-то похожее. Лес смешанный, бук, сосна, и др. 1. 2. Есть, наверно и в архивах прошлых лет, покопаюсь...
Wilhelm K.: Вот ,что похожее.Только, здается мне это:Amanita virosa
Захаринский: ressaure Вот, нашёл какой-то
Захаринский: ressaure Как ни странно, это один гриб. Тот, что лежит сорванным на первом фото. Снимки сделаны при естественном освещении на автобалансе белого, и в первых трёх фотографиях я оставил ББ как есть, а на последнем поправил в редакторе. Дело в том, что салфетка, на которой лежит шляпка имеет серый цвет (а никак не голубоватый как на снимках 2 и 3), и как раз и предназначена для корректировки ББ. Но настоящий цвет шляпки субъективно был всё же ближе к тому, что на фото 1 (без коррекции). Дата съёмки 19.09.2010. Лиственный лес - берёза, осина, ольха, лещина.
Wilhelm K.: Во, нарыл у себя фото A.vaginata.Замечательной классической формы .Вольва супер. Прорвалась в середине по-кругу и осталась на шляпке ,а основание ножки окружает чашей. Разрешение подвело.Фото загублено 12 20080919
Wilhelm K.: ressaure пишет: правда, с виду без подвоха. А что за лес был? Лес смешанный,много боярышника.Я там часто поплавки встречаю,не беру и потому мало фотограффировал.
Waleri: ressaure, вот что я смог найти в своих архивах из поплавков. Ваше неравнодушное отношение к ним и мне передалось. Хочется хоть немного научиться их определять. Я ведь раньше думал, что что всё гораздо проще, ан - нет. 1. 2. 3. 4. 5. 6. 1,4 и 5 - A. fulva; (1. A. fulvoides?); 3. - A. crocea var. subnudipes; 6. - A. sect. Vaginatae; (ressaure) Снимки разных лет из Саксонии, лес смешанный, (сосна, ель, берёза, дуб), лето-осень. Есть ещё столько же мухоморчиков разных.
Waleri: Прочитал ещё раз все 13 страниц этой ветки. Кое-что конечно осело в голове, но только кое-что. Вот тут мои мухоморчики. Буду очень благодарен за помощь в определении. 1. Смешанный лес, в основном - хвойные, сентябрь 2008 г., шляпка 5-6 см. 1. 2. Лес смешанный, сентябрь 2006 г. 2. 3-5.- Смешанный лес, сосна, бук, берёза, дубки, июль 2008 г. 3. 4. 5. 6 - 7. Тот же лес, август, сентябрь. 7 - возможно А. novinupta??? Amanita novinupta (ressaure). 6. 7. 8 - 9. Буковый лес в горах с примесью сосны, август 2010 г., в дождливую погоду. 8. 9.
Waleri: ressaure Большое спасибо за помощь. Будем надеяться, что всё проясниться. Я тоже буду искать по Вашим прекрасным ссылкам и ключам.
Waleri: ressaure пишет: Поняла, что так и не отправила идеи по предыдущему посту Снимки эти старые и конечно безобразные. Я их хотетл все постирать, а сейчас подпишу и оставлю - для сравнения, как учебные. Большое спасибо.
helga: Добрый вечер, у нас на форум выставили фотографии неопознанного гриба, наденного в дубовом (в основном) лесу под сосновой хвоей. Мне кажется, что это какая-то лимацелла. Я в верном направлении? Про лимацеллы в наших грибных списках практически ничего нет, значится только один вид Limacella illinita, но судя по описанию, это не она. На последней фотографии сорванный гриб уже слегка подсох после суточного лежания в машине, шляпка уже не такая гладкая и слизистая, и все равно не похож, на мой взгляд, ни на зонтик, ни на мухомор.
Waleri: helga пишет: и все равно не похож, на мой взгляд, ни на зонтик, ни на мухомор. Интересные у Вас грибочки, helga. Ножка у него не мухоморовая, ближе к Leucoagaricus-сам. Как версия, может - Leucoagaricus rubrotinctus? Описание тут: http://www.mushroomexpert.com/leucoagaricus_rubrotinctus.html Может у Вас есть ещё снимочки гриба, в более старшем возрасте?
helga: Waleri, к сожалению, других фотографий нет, эти два молодых гриба - единственные, что были найдены. Один из них, помоложе, сохранили и надеюсь, я его через пару дней заполучу. Какой интересный Леукоагарикус! По форме очень похож, только шляпка у него скорее волокнистая, нежели слизистая.
Kessler: Вот такие аманиты (плохо я в них ещё разбираюсь). Грибы одни и те же в разных возрастных категориях. Лето, сосна.
ariona: Kessler Думается, что это пантерный мухомор, у него влагалище с кольцом, рубчики на шляпке.
ZAE: Kessler Так, вроде, мухомор пантерный - Amanita pantherina если микологи не выделили из него несколько "молекулярных" видов-двойников. Интересно, что скажет ув. ressaure?
Kessler: ariona, ZAE Спасибо. Пантерные смотрел, но в основной массе (по фото) они помощнее и шляпки поярче. Хотя несколько нашёл очень похожих, но там какие-то вариации (разновидности) пантерного, наверное, мои тоже какая-то разновидность. Попробую разобраться.
ariona: Kessler Нет, они в сухую погоду часто такие дохленькие. А по цвету очень вариабельные.
Kessler: ariona пишет: Нет, они в сухую погоду часто такие дохленькие. А по цвету очень вариабельные. А, вот оно что! Сухая погода как раз была! :)
Alenka: Случилось чудо. У нас стали появляться грибы. Этого красавца и ещё с десяток таких же я нашла позавчера на силиконовом холме, на высоте 200 метров. Кажется, это вонючий мухомор, Amanita virosa. Хотя, правильно было бы назвать его Мухомор-прилипала. Ну, очень липкий.
jmette: Alenka Этo тoчнo Мухoмoр шишкooбразный (A. strobiliformis) - ув. ressaure права. Замечательная нахoдка! И величина, и липкoсть для этoгo вида oчень характерны, тем бoлее висящие на краю шляпки oстатки пoкрывала. Удивляет их кoличествo. У нас (в Германии) гриб встречается редкo и, как правилo, не бoльше oднoгo или двух экземплярoв на oднoм месте. Оттуда и немецкие названия (Fransiger Wulstling - мухoмoр oбтрепанный, Einsiedler-Wulstling - мухoмoр-oтшельник).
Alenka: ressaure , jmette , Огромное спасибо, что опознали мой мухоморчик . А десяток мухоморов рос по всему склону холма, в траве, не под деревьями. А он что , ещё и съедобен?
Alenka: Вчера нашла небольшую семейку шишкообразных мухоморов. Надеюсь, что мелкие из того же замеса, но точно определить затрудняюсь, практики маловато. Если, ув. jmette , вы гарантируете, что кол-во форумчан не сократится , то я, пожалуй, попробую эти грибочки, исключительно в научных целях. Хотя всегда жутковато пробовать новые для себя грибы, тем более мухоморы.
jmette: Alenka Спасибo Вам за дoверие, Лена! Очень прoшу Вашегo пoнимания, чтo издалека дать рекoмендацию кушать такoй гриб - невoзмoжнo. Нo скажу Вам другoе. Для меня Ваши мухoмoры пo-прежнему oчень пoхoжи на Amanita strobiliformis. (В скoбках замечаю: На фoтoграфии даннoгo вида на нашем сайте вряд ли oна - этo не мухoмoр шишкooбразный). В немецких oписаниях вида намекают на другoй признак, кoтoрый является oчень характерным: Если раздавить липкие oстатки oбщегo пoкрывала (бoрoздки, кoльцo) между пальцами, пoлучается масса, на oщупь oчень пoхoжая на твoрoг. В этoм я сам убедился каждый раз, кoгда нашел этoт гриб. Еще характерен мoщный рoст. Ни у oднoй известнoй мне аманиты нет такoгo мясистoгo плoдoвoгo тела, нет такoй тoлстoй нoжки. Четкoгo клубня как правилo нет, нижний утoлщенный кoнец нoжки напoминает репу. Запах слабый, невыразительный. Сам я нескoлькo лет назад рискнул, пoпрoбoвал гриб. Как видите, без серьезных пoследствий . Осoбoгo вкуса, правда, не пoмню. На всякий случай прoшу Вас прoчесть oписания вида в англoязычнoй сети. Удачи!
Алтэй: Алёнка,не стоит пробовать не знакомые грибы (Основной закон грибника).
Alenka: jmette Ещё раз огромное спасибо за ваше описания гриба . Такого в английских книжках не найдёшь. С липкой массой, похожей на творог при раздавливании, я столкнулась при первой встрече с этом мухомором. Потом очень долго не могла оттерерь руки. И ещё огромная твердая "репа" под землёй, это точно. А вот так аппетитно выглядят грибочки перед отправкой в кастрюльку. Алтэй Спасибо за совет, но позвольте я с вами не соглашусь. Думаю, что "Основной закон грибника" - это не есть грибы, в которых сомневаешься. Всем удачи с новыми грибами!
ariona: jmette пишет: На фoтoграфии даннoгo вида на нашем сайте вряд ли oна - этo не мухoмoр шишкooбразный На фото A.solitaria, это моя моя вина, я уже как-то говорила тут, что запуталась с индексом. Amanita solitaria sensu NCL (1960), (also see Species Fungorum: Amanita strobiliformis); Amanitaceae Amanita solitaria f. strobiliformis (Paulet ex Vittad.) Cetto 1983, (also see Species Fungorum: Amanita strobiliformis); Amanitaceae Аленка, все будет нормально. Только аманитовые не очень вкусны, как правило. Главное - это не БП, не мухомор вонючий. С правилом: "не есть незнакомые грибы" согласна
Waleri: Alenka пишет: Хотя всегда жутковато пробовать новые для себя грибы, тем более мухоморы. Первый раз пробовать, тут я согласен, всегда стрвшновато, но потооооом... Вот эти Мухоморы шишкообразные были недавно найдены в прибрежных лесах р. Рейн: http://mycoweb.ru/GIF/view_all.php?level=album&album_name=AWP Жареные грибы, как мне и моей супруге показалось, напоминают вкус жареной рыбы, кальмаров или отвареных креветок, крабов - что-то среднее. У свежих грибов запах от нейтрального до орехового. Вполне согласен с ув. jmette на указание признаков: - " Если раздавить липкие oстатки oбщегo пoкрывала (бoрoздки, кoльцo) между пальцами, пoлучается масса, на oщупь oчень пoхoжая на твoрoг."
Alenka: Waleri , jmette Делюсь своими впечатлениями. Грибы зажарила на сильном огне. Получилось вкусно! На мой взгляд ( в нашей семье, новые грибы сначала ем я, а муж только через пару дней ), шишкообразные мухоморы по вкусу похожи на белых навозников и весёлку, вместе взятых. Только вкус менее выражен. Шляпки взрослых грибов намного вкуснее. И ещё этот мухомор совсем не сладкий, как серо-розовый. Со вкусом рыбы, крабов и пр. сравнить не могу, не в той стране живу. ariona все будет нормально. Докладываю : 5 минут, полёт нормальный
convallaria: Не подскажите, что за поплавки? Подозреваю fulva, но не уверен...
SALAVAT: convallaria Чего-то никто не пишет. Первый типичный fulva, а второй непонятно. По поплавкам у нас ressaure спец - может, скажет чего
Wilhelm K.: 262728 29 Может это являться Мухомором сицилийским-Amanita ceciliae-!? В сильно молодом возрасте
Alenka: Wilhelm K. Василий, неужели так голод замучил? Подожди пока вылупятся, тут и есть-то нечего.
convallaria: SALAVAT, ressaure Спасибо! Отдельное - за признаки фульвы. Вот ещё мухомор. Думал, что regalis, но не знаю, растёт ли он в МО. Может, просто тёмная мускария?
convallaria: Поплавок. Похож на кроцеа, но не знаю, чем ещё он может быть... фотография
Fred: Вчера в Конаковском Мохе, среди ёлок: Вроде похоже на поплавок жёлто-коричневый, но общий вид, по-моему, какой-то не такой. Пластинки не проступают сверху на краю шляпки, как бывает у поплавков, сами пластинки как будто бы не такие, ножка тоже внушает подозрение. Брать, конечно, не стал.
С.Олег: Amanita crocea?
SALAVAT: С.Олег, ressaure По-моему, это мухомор.
ZAE: ressaure пишет: Кстати, свежие тебердинские не-совсем-шафрановые поплавки - они же: Ой, красиво! Впрочем, подобных поплавков уже увидел в исполнении Bitterswwet. Интересно, как они соотносятся с Amanita crocea?
SALAVAT: ressaure пишет: просто по мелкому грибу трудно понять происхождение "воротника" Тогда надо смотреть ниже - у поплавка клубня нет
SALAVAT: ressaure пишет: В итоге записываем в мускарию? Не вижу существенных противоречий
wazzoo: Предполагаю amanita rubescens. По первому - т.к. краснеет. По вторым - цвет и штриховатое кольцо. Поправьте если не прав 1. на Яндекс.Фото 720х1280 оригинал ~4Mb на Яндекс.Фото 720х1280 оригинал ~4Mb на Яндекс.Фото 720х1280 оригинал ~4Mb 2. на Яндекс.Фото 720х1280 оригинал ~4Mb на Яндекс.Фото 720х1280 оригинал ~4Mb
wazzoo: Никто не скажет по amanita rubescens что сверху? И еще несколько аманитовых - помогите пожалуйста определить: 3. Предполагаю Мухомор порфировый (Amanita porphyria) 4. Предполагаю Мухомор пантерный (Amanita pantherina) 5. Предполагаю Поплавок желто-коричневый (Amanita fulva). Растут сейчас на болоте (Псков) в очень больших количествах вместе с горькушками, болотными подберезовиками и моховиками
Yevgen: Подскажите, как правильно нужно ставить ударение - мухомор пантЕрный или пАнтерный?
ZAE: Yevgen пишет: Подскажите, как правильно нужно ставить ударение - мухомор пантЕрный или пАнтерный? Мухомо́р панте́рный
Yevgen: Спасибо!
pleonasm: wazzoo пишет: Никто не скажет по amanita rubescens что сверху? У rubescens если шкурку сдереть со шляпки, мякоть под ней краснеет. Если пластинки потеребить, поломать, краснеют. А мякоть и не всегда бывает краснеет, только в основании ножки. А вот если ничего не краснеет - вот только тогда задача с Х возникает. По Вашим фото, при наружном осмотре, ничего кроме rubescens в голову не приходит, но кто знает. Пожевать, выплюнуть, цвет спор посмотреть....
woodmen: Что за Amanita? Снимок от 14 августа.
kytskoe: мухоморчик?
slr: Я давно мечтал увидеть, и вот.. Интересно, это ОНА? :) Нашел в начале июня в обширных сосновых лесах на юге Херсонской области
ALEXANDRA: kytskoe Снимок как-то странно добавлен. По щелчку мыши какое-то безобразие открывается. А превьюшка – с учетом региона – намекает на Amanita caesareoides. (Amanita caesareoides Lj.N. Vassiljeva 1950 – Кесарев гриб дальневосточный.)
полная версия страницы