Форум » Что это за гриб? » ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 2 » Ответить

ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 2

ariona: ПРОДОЛЖЕНИЕ Паутинники-1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000287-000-0-0 Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0 Паутинники-4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0 Паутинники-5 - Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ALEXANDRA: Еще по паутиннику Уважаемой Татьяны. Пост от 28.02.10 11:45. http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000287-000-240-0#108 Может, начать с Cortinarius bivelus? http://www.in2.dk/svampe/svpic/CorBovin.jpg Или с Сortinarius bulbosus? http://www.jsimons.dsl.pipex.com/Fungus/cortinarius_bulbosus.jpg Надо же откуда-то начинать Помогите, кто разбирается

TVS: ALEXANDRA Спасибо за версии. Посмотрела по фотографиям в инете, сходства заметить не удалось и в первом и во втором случае. Особенности моих грибов, как мне кажется, очень однородная окраска и довольно крупные пластинки. Росли эти грибы в очень странном месте, на очень бедном участке земли, словно вытоптанном и выметенном, на газоне в Московском парке под лиственным деревом. Там почему-то даже трава не растет, земля кажется вытоптанной, но на самом деле там не никто не ходит.

mvkarpov: Ариона пишет: Пеларгония с лимонным запахом http://i076.radikal.ru/0909/f3/e49efa84e255.jpg О! У меня таких полный подоконник в детской. Ну и вонючие они! Запах довольно мерзкий. Видимо мои "не лимонные"


Alex: Вторая половина августа. Сухое болото, среди сосен ZAE: Cortinarius mucosus Смирнов Л.: подозреваются как П. абрикосово-желтые (армянские) и еще более - как П. геркулесовые. Слизистые же темно- или красно-оранжевые (гораздо темнее и ярче) и УЖ БОЛЬНО СЛИЗИСТЫЕ. Спасибо

ZAE: Alex Похоже на обычный в сосновых лесах паутинник слизистый (Cortinarius mucosus).

ressaure: 002 - Cortinarius alboviolaceus? Никто не возражает? 2005.09.03, смешанный сосново-берёзово-осиновый лес с высоким разнотравьем (сныть, орляк), одиночно на почве.

ZAE: ressaure пишет: Cortinarius alboviolaceus? Никто не возражает? У меня существенных возражений нет. Однако хотелось бы удостовериться в присутствии на шляпке бугорка или намека на него. Судя по цвету пластинок, гриб молодой и у типичного C. alboviolaceus в таком возрасте бугорок быть обязан. К сожалению, фотография у меня во Flickr-e не открылась, поэтому, не видны особенности прикрепления пластинок (у C. alboviolaceus они приросшие зубцом). Ножка у бело-фиолетового паутинника обычно булавовидная, но для данного экземпляра наличие/отсутствие данного признака можно "списАть" на его молодость.

ressaure: Ссылку поправила. Бугорок был. Ножку можно списать не на молодость, а на варварство "наблюдателя". Фотография древняя - 2005 год - я сейчас разгребаю паутинники, начинаю с безнадёжностей. Надеюсь, в более новых ещё найдётся что-нибудь... иллюстративное...

ZAE: ressaure пишет: Ссылку поправила. Бугорок был. ressaure И пластинки приросшие, как надо. Полагаю, что на фото - http://www.flickr.com/photos/ressaure/4426100855/sizes/l/ паутинник бело-фиолетовый (Cortinarius alboviolaceus).

ressaure: 003 - Cortinarius elegantissimus определила c помощью the phlegmacium site и криворукого микроскопирования, показавшего характерные огромные споры с рисунком. Фантастические красивые крупные грибы, появляются в сентябре в нашем сосновом бору, растут большими группами и цепочками. Пасущиеся там в целях "отдыха" и пожрать человекоуродцы, однако, бесятся, что это не маслята (чем-то похожи блестящей шляпкой) и нередко топчут и выдирают целые кольца. P.S. ZAE, спасибо за развеянные сомнения

ressaure: 004 - Cortinarius sp. 01 Смешанный сосново-берёзово-осиновый лес, возможно, посадка ели поблизости. 22 июля 2009. 005 - Cortinarius sp. 02 Смешанный высокотравный осиново-берёзовый лес, группами, 29 августа 2006. 006 - Cortinarius sp. 03 Хорошо дренируемый участок соснового бора-черничника (склон дюны), 10 июня 2007 года - очень ранний вид! Гриб похож на C. croceus своей яркой, очень сочной мякотью - видимо, там тоже есть пигменты-антрахиноны. Отличается, однако, гладкой, чуть шелковистой шляпкой, отсутствием оливкового оттенка. Препдолагаю C. limonius.

karandash: Нет ли каки-нибудь соображений? 1. В молодых сосновых посадках, 12.10.2009 2. В молодом березняке, что в сосновых посадках. 19.10.2009.

ressaure: karandash, 1 похож на шафрановый (шафранный?), Cortinarius croceus.

karandash: ressaure, я тоже подозреваю C. croceus, но смущает столь выраженная волокнистость шляпки...

ressaure: А croceus как раз довольно-таки ворсистый. На экземпляре такого размера ворсистость подобающая, мне кажется. Кстати, да. Вот довольно аккуратненькие, среднего размера. 009 - Cortinarius croceus, вершина олеснённой дюны в сосновом бору, Академгородок. Эта грибница плодоносит в течение всего лета.

karandash: Спасибо!

Смирнов Л.: Alex Голову даю на отсечение, что это не П. слизистый (мукосус). Крупные плоды, с суховатой шляпкой приятного пищевого цвета, с белой ножкой и паутиной, растущие в хвойных лесах, подозреваются как П. абрикосово-желтые (армянские) и еще более - как П. геркулесовые. Слизистые же темно- или красно-оранжевые (гораздо темнее и ярче) и УЖ БОЛЬНО СЛИЗИСТЫЕ. Их знаем очень хорошо - на Карельском перешейке в борах МУКОСУСЫ - самый массовый паутинник сентября.

ressaure: 011 - Cortinarius sp. 04 22 июля 2009, берёзовый лес. 012 - Cortinarius sp. 05 есть образец Газон на опушке берёзово-соснового леса, рядом c Salix caprea. P.S. может, тоже сквозную нумерацию устроить, или поздно метаться?

Смирнов Л.: Не поздно - вводите, начиная с себя: 001, 002. Например...

Alenka: М-да, не густо.. Лиственный лес, осенью.

ALEXANDRA: ressaure 005 не Cortinarius anomalus? Есть фото Cortinarius azureovelatus (он же): http://s003.radikal.ru/i204/1003/18/07dc8a7870d0.jpg 012 не может быть C. subtortus? Или Cortinarius cinnamomeoluteus? http://www.hautesavoiephotos.com/champis/photo_cannelle.htm К предположению Cortinarius croceus снимок (если поможет): http://s005.radikal.ru/i211/1003/55/1600aefe240a.jpg

mvkarpov: 012 думаю olivaceofuscus. На croceus меньше похоже, у него шляпка скорее бархатистая, а тут какая-то волокнистая структура. На cinnamomeoluteus не похож пластинками, у последнего они буроватые, а тут какие-то сизовато-оливковатые. ALEXANDRA пишет: 012 не может быть C. subtortus? Нет, он вообще из другой группы. Тут явная Дермоцыба налицо.

ALEXANDRA: mvkarpov Уважаемый Михаил! Позволю себе заметить что Вы – как иногда случается по причине множества интересов – несколько рассеяны Фото Cortinarius croceus http://s005.radikal.ru/i211/1003/55/1600aefe240a.jpg добавлено по посту N: 6 Вчера 15:09. 1. В молодых сосновых посадках, 12.10.2009. И в связи с начатым по нему обсуждением. Что C. subtortus не имеет отношения к разговору очевидно. Когда писала – понимала уже (наверное, в три ночи не занимаются определением грибов ). А в успех C. cinnamomeoluteus верила... Cortinarius olivaceofuscus не знаю. На фотографиям посмотрела, но не остановилась – было – на них. Такие есть у меня: http://s003.radikal.ru/i202/1003/7a/e7b0f231aa88.jpg http://i076.radikal.ru/1003/e9/2118ca802b57.jpg http://s50.radikal.ru/i128/1003/81/699e9a626912.jpg

SALAVAT: 014 Новгородская область, 15.07.2009. Смешанный лес (ель, осина, береза).

Aleks: SALAVAT , Предполагаю, что 014 это C. purpurascens. Этот гриб должен иметь приятный фруктовый запах.

ressaure: SALAVAT, что-то очень похожее у меня есть, росло под кедрами. Найду картинку - выложу. Синевы такой красивой не было, была грозовая мрачность, но общее ощущение такое же. 015 Cortinarius sp. Новосибирская область, Академгородок, реликтовый сосновый бор, группами в конце сезона - 4 октября 2008:

Alex: Смирнов Л. Спасибо. Я предполагал абрикосовый. А разве геркулесов так вот просто растет на болотах? 016 Август 2009. Карелия, на торфяном болоте.

Alenka: Мне кажется что 014 очень похож на С.violaceus (паутинник фиолетовый) а 016 на Lepista nuda (рядовку фиолетовую)

SALAVAT: Aleks Спасибо, похоже. Запах не знаю. Не обратил внимание на изменение цвета при повреждении, но если учесть это фото , то очень вероятно, что у меня C. purpurascens. Смущает слишком светлая шляпка у молодого экземпляра, но вот здесь почти такие же. http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagePagePhoto/Cortinarius_purpurascens.forma.jpg

Aleks: Ressaure , Ваш 015 - Пластинки похоже белые (по крайней мере очень светлые), остатков обильной кортины не видно, хвойный (сосновый) лес - возможно C. multiformis или близкий вид.

SALAVAT: Alenka пишет: Мне кажется что 014 очень похож на С.violaceus (паутинник фиолетовый) Не, он совсем другой. Alenka пишет: а 016 на Lepista nuda (рядовку фиолетовую) Ну да, на среднем фото похоже Но только на среднем, и на болотах она не растет.

ALEXANDRA: ressaure Может, 004 - Cortinarius sp. 01 проверить на причастность к Cortinarius salor?

Aleks: исправлено SALAVAT, еще про Ваш Паутинник 014 Мне раньше попадался C. purpurascens, вот здесь можно посмотреть: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-60-00000328-000-40-0 [см. Гриб №6. Паутинник.]

Alenka: 017 Можно ли что-то сказать по этим фоткам, ну кроме их качества, конечно? Конец октября, лиственный лес

Aleks: Alenka , ножка у гриба была сухая или скользая?

Alenka: Aleks Помню, что она была очень мохнатая, это очень старый снимок.

SALAVAT: Aleks Спасибо, посмотрел-почитал, правда, уверенности не прибавилось.

ressaure: ALEXANDRA, спасибо за наводки, надо приглядеться повнимательнее . Salor вроде похож, мои, конечно, были довольно яркими, но в принципе подходят. Надо будет в грядущем сезоне быть педантичнее с образцами и записями, иначе зимой одно блуждание вокруг да около, а не определение. Возвращаясь к 014 - Cortinarius caerulescens (Schaeff.) Fr. - ещё паутинник скорее с синими, нежели с сиреневыми тонами в молодости. Фотография и небольшое описание есть на http://www.cortinarius.com/Photosection/indexSYS.html

ariona: ressaure пишет: Возвращаясь к 014 - Cortinarius caerulescens (Schaeff.) Fr. - ещё паутинник скорее с синими, нежели с сиреневыми тонами в молодости. Cap 50-100 mm, hemispherical to convex, then expanded, often with a low umbo, blue, becoming paler bluish to greyish blue with age, innately fibrillose, with abundant, appressed whitish to yellowish veil patches at centre; gills grey to bluish grey; stem 40-80 x 10-20 mm, with a marginate bulb, pale bluish, discolouring yellow brown with age, with whitish to yellowish veil at bulb margin; flesh blue in stem, whitish in cap and bulb, in bulb often becoming ± yellowish; smell and taste indistinct to slightly malty, with age unpleasant Наверное не он. Во-первых, предпочитает бук, во всяком случае, широколиственный лес. Во-вторых, покрывало от беловатого до желтоватого. В третьих, мякоть голубая в ножке, белая в шляпке

ariona: *PRIVAT*

ressaure: ariona, угу, и даже по фотографиям видно, что опад у C. сaerulescens вокруг совсем другой - дуб, вяз, бук... стормозила подписать, что это я так слоняюсь вокруг не-сиреневой синевы методом исключения - очень уж цвет заманчивый

mvkarpov: Alenka пишет: Помню, что она была очень мохнатая, Мохнатая... может тогда vulpinus? Он растёт с буком. А Ваш с чем рос?

Alenka: mvkarpov Вокруг моего росли только дубы да березы. Поскольку грибница растет на видном месте, то летом перефоткаю

ressaure: Гриб #014 - предположительно Cortinarius caesiostramineus Rob. Henry. Блекло-палевые цвета, сглаженная луковица, рост в сосновом бору в принципе подходят.

ressaure: ALEXANDRA пишет: А в успех C. cinnamomeoluteus верила... похожи, смущает только обстановка - это практически газон, в то время как на фотографиях в интернете видны сугубо лесные, мшистые микропейзажи. Несущественно? P.S. оказывается, есть образец, пошла ковырять справочники на предмет размеров-формы спор...

TVS: Нашла в пособии по выявлению ценных лесов кортинариуса, немного похожего на своих неопределенных: Фотка из пособия, на фотке явно лиственный лес.: В подписи опечатка, правильно Cortinarius fulvoochrascens - паутинник буро-охристый. Какие будут мысли? Описания там нет, вид указан для широколиственных лесов. В определителе паутинников наоборот для этого вида указаны хвойные леса с елью. Что это, ошибка?

ALEXANDRA: TVS Да, в Индексе Cortinarius fulvo-ochrascens. По поводу лесов думаю, везде растет. Если не везде – в определителе паутинников правдоподобнее информация. Какие будут мысли? Мои мысли – что не он Но, если вернулись к теме – самой уже неудобно было продолжать "донимать" вопросом – есть еще мысли Есть два синеньких в Индексе, похожих между собой представителя широколиственных лесов. Cortinarius albofragrans Cortinarius luteoarmillatus Разница между ними в спорах. И для второго (в Штатах) смешанный лес (с присутствием хвойных) отводят. Здесь Cortinarius albofragrans http://mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/Cortinarius%20albofragrans/index.htm с пометкой тут же, что Cortinarius luteoarmillatus – локально неприемлемое имя. Еще фотографии: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cortinarius_luteoarmillatus.JPG http://mushroomobserver.org/3080?search_seq=1414886 Хотелось бы, чтобы специалисты по паутинникам ТОЖЕ поделились мнениями P.S. (добавлено 30.03.2010-го) TVS В (безуспешной) попытке найти вразумительное описание Cortinarius fulvo-ochrascens обнаружила фото: http://www.mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/Cortinarius%20fulvoochrascens/index.htm На том же сайте, с какого эти фотографии Cortinarius albofragrans http://mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/Cortinarius%20albofragrans/index.htm Похоже, там большинство снимков с излишней(?) синевой ... Или, напротив, точнее показывают гриб?

woodmen: Сообщение 018 21.06.10. Смешанный, с преобладанием сосны, лес. Cortinarius salor? 22.06.10. Смешанный лес по краю заброшенного поля. Cortinarius trivialis?

woodmen: Сообщение 019 30.06.10. Лес смешанный.

Aleks: Woodmen , Я искал бы среди видов близких к C. glaucopus (сизоножковый) или C. amoenolens (благовонный), anserinus (гусиный).

woodmen: Aleks , спасибо! Мне больше понравился вариант C. glaucopus (сизоножковый), но чтобы быть уверенным, надо посмотреть на грибы разного возраста.

mvkarpov: TVS пишет: Cortinarius fulvoochrascens - паутинник буро-охристый. Какие будут мысли? Нет, не он. Цвет кортины не тот, да и в целом не очень.

SAE: Сообщение 020 Паутинник сп 2007, слегка замученный жаждой. Лиственный лес август Через 4 дня Споры

Aleks: SAE , визуально глядя на них, приходит мысль про C. multiformis.

SAE: Визуально (глядя на картинки в сети) похож, учитывая лёгкую засушенность определяемого экземпляра. Однако: 5-7*4-5 мкм против 8-10 х 5-6μ у Роджера. Ещё возражение - обитает в хвойных. Завтра уточню наличие хотя бы одной ёлки/сосны поблизости.

SAE: Вот полегче задачка! Только легче ли? Лиственный лес лето влажное место. Попутный вопрос - где полюбившийся нам ЖПЕ?

Aleks: Эти Паутинники найдены 17.07.2010 в Карпатском еловом лесу. by Aleks 001 by Aleks 002 by Aleks 003 by Aleks 004 Четких версий у меня нет, есть предположения. Может у кого будут конструктивные мысли, а нет, так просто посмотрим.

ALEXANDRA: Aleks Ощущение, что сегодня Первое апреля. Но, я "обнаглею", и поделюсь соображениями. 001 Cortinarius calochrous или Cortinarius nanceiensis 002 Cortinarius scaurus var. herpeticus (Cortinarius subvirentophyllus) (если вообще, из той секции) 003 что-то есть от Cortinarius bolaris 004 Cortinarius variecolor ...Но это так, при большой доле авантюризма и спокойствии от уверенности, что неверные "определения" не пройдут. А Паутинник ув. SAE http://pics.qip.ru/101mEe4.jpg не может быть Cortinarius caninus?

ariona: SAE пишет: Попутный вопрос - где полюбившийся нам ЖПЕ? В ней и есть Половина фоток пропала... ALEXANDRA пишет: не может быть Cortinarius caninus? А у собачьего вроде пластинки не рыжие, а голубоватые, серовато-коричневые

SAE: ariona пишет: А у собачьего вроде пластинки не рыжие, а голубоватые, серовато-коричневые http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5369~gid~~source~gallerydefault.asp - Gills adnexed; violet when young, then pallid rusty brown. Spores subglobose to broadly pip-shaped, roughened, 7-8.1 x 5.7-6.8µ, http://www.floraislands.is/SVEP/cortcani1s.jpg Мои споры (сухие) - примерно 5-6*7-8 мкм

SAE: И это всё - паутинник топяной (болотный) - Cortinarius uliginosus? Пластинки прикреплённые зубцом? http://www.hlasek.com/cortinarius_uliginosus_am0108.html Пластинки прикреплённые. http://www.hlasek.com/cortinarius_uliginosus_am0109.html

mvkarpov: SAE да, это он. Весьма характерные фото. Контраст оранжево-бурых шляпки и ножки с ярко-жёлтыми пластинками это как раз в его пользу.

Aleks: ALEXANDRA , В отношении вида by Aleks 001. Есть у меня сейчас устойчивая мысль, что это C. odorifer Britzelm. - П. душистый, анисовый. Дело в том, что мне в этом походе попадались Лесные шампиньоны с анисовым запахом (Agaricus silvicola). С удовольствием в них внюхивался. Потом нахожу Паутинник и он анисом пахнет. Подумал, что нанюхался и "гальюны" начинаются. А сейчас проанализировал ситуацию и пришел к выводу, что Паутинник анисовый вполне мог бы быть. Тем более что этот вид отмечен только среди елей. По внешнему виду, если судить по фото из интернета, похож очень сильно. Alexandra за версию C. nanceiensis, спасибо. В отношении by Aleks 004. Версия про C. variecolor или близкий вид, одна из основных и уменя. Еще думаю, не может ли это быть C. balteatocumatilis. В отношении by Aleks 003, а я ранее выствлял подобный паутинник, думаю про C. crassus Fr. (Syn. C. pseudocrassus Joss. ex P.D. Orton.).

kytskoe: Я думаю, что это паутинники, хотя могу и заблуждаться! 1. Очень маслянистый гриб, как будто его чемто облили! 2. И еще один грибок

SAE: kytskoe 2 - похож на С. trivialis - П. обыкновенный. Есть некоторые сомнения.

ariona: kytskoe 1, мне кажется, Limacella glioderma -лимацелла слизистая http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Limacella/NIKA1590

kytskoe: Limacella glioderma -лимацелла слизистая В моих книгах такого гриба нет, поэтому определиться не могу.

kytskoe: Есть некоторые сомнения. А в чем сомнения?

stas: kytskoe 1- согласен с Ириной, это Limacella glioderma. В IF ее, правда, переименовали в Limacella delicata var.glioderma. В любом случае, этот гриб родственник мухоморов, а не паутинников.

ariona: stas пишет: В IF ее, правда, переименовали в Limacella delicata var.glioderma. Стас, спасибо, не глянула.

Aleks: Интересный гриб и дествительно похож на С. trivialis. Мне попадались подобные грибы. Они маленького размера 4-5 см по высоте. Помню, что у них были очень белые пластины и ни какого намека становиться ржавыми. Что и отолкнуло от мысли про паутинники. Так что версия Arionы, в этом случае, на много ближе.

Zirali: Подскажите, кто знает: Предварительно, по фото одного зарубежного сайта - cortinarius tubarius (паутинник тубариевидный).

SAE: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-60-0#023 объект №2 kytskoe пишет: А в чем сомнения? Пожалуй, я скорее уверен, чем сомневаюсь. Гриб весьма похож на П.обыкновенный.

ariona: Zirali Будьте добры, поставьте фото в виде превью

Игорь Дементьев: Август. Береза с елью. В единственном экз. click here click here click here click here click here

ZAE: Игорь Дементьев пишет: Август. Береза с елью. В единственном экз. Интересно! Похож на паутинник фиолетовый (Cortinarius violaceus). Если таки да, то поздравляю.

kytskoe: это Limacella glioderma Спасибо за определение :))

Aleks: +1 за Cortinarius violaceus

anyta: Это тоже паутинники ?.... у нас их много ! ООоочень мнгооо !

Иван Матершев: 20.09.2010, Клин (МО) Паутинник угольно-чёрный Cortinarius anthracinus Паутинник обыкновенный Cortinarius trivialis

Иван Матершев: 20.09.2010, Клин (МО) Паутинник бело-фиолетовый Cortinarius alboviolaceus

demodex: Всем добрый вечер. Лен. область. Конец сентября.

ressaure: Иван Матершев, он ли? Очень уж яркий и блестящий, даже ножка как будто сиреневая. Или это от вспышки? В любом случае то ли вид изменчивый очень, то ли это разные виды под слишком общее макро-описание записывают. Выложу в ближайшее время своих белофиолетовых для иллюстрации :) demodex, был ли запах душистой герани? Если был, то это, скорее всего, C. flexipes, а если нет, то это Cortinarius hemitrichus. На последний больше похоже. И какие-то они очень уж ватные, даже с учётом должной чешуйчатости. Как будто микопаразит какой-то их ест...

demodex: ressaure Спасибо. Про полуволосистого тоже думал. Запаха герани не было.Росли они в смешанном лесу недалеко от сосен в какой-то яме.

woodmen: Сообщение 021 05.10.10., сосновый бор. Cortinarius glandicolor?

woodmen: Сообщение 022 05.10.10., сосновый бор. Cortinarius decipiens?

woodmen: Сообщение 023 11.10.10., смешанный лес. Cortinarius flexipes?

woodmen: Сообщение 024 27.09.10., смешанный лес с преобладанием хвойных, по краю гряды у болота. Cortinarius biformis? http://www.commanster.eu/commanster/Mushrooms/Agaric/SuAgaric/Cortinarius.biformis.html http://www.mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/Cortinarius%20biformis/Cortinarius%20biformis.jpg http://www.hlasek.com/cortinarius_biformis_am0378.html

woodmen: Сообщение 025 22.09.10. Смешанный лес с преобладанием хвойных. Сообщение 026 26.09.10. Смешанный лес с преобладанием хвойных. Это всего лишь версии. Может это один вид. Жду ваших замечаний-предложений.

demodex: Всем добрый вечер. Лен.область. Смешанный лес. 4 ноября.

Kessler: http://pics.qip.ru/101mRnP.jpg http://pics.qip.ru/301mRnQ.jpg Фото сделано несколько дней назад. Грибы кучно, сростками росли в пойменной части левобережья под тополем серебристым. Размеры шляпок 6-10 см (до 12). Запах странноватый, но приятный. Характерно: ржавые споры обильно "окрасили" всё вокруг: траву, соседние грибы, руки тоже окрашивались... Паутинники в окрестностях Ростова пока не попадались. Но что это может быть ещё? Подозрение на паутинники-дермоцибе.

Aleks: Kessler , первое впечатление - точно не дермоцибе. Внешне очень похоже на Hebeloma. Но там запах почти всегда присутствет или редька, или сырой картофель. Я в городской черте или по близости - род Cortunarius практически не встречал, а вот Hebeloma часто.

Kessler: Aleks пишет: Я в городской черте или по близости - род Cortunarius практически не встречал, а вот Hebeloma часто. В том-то и дело, я тоже. Буду думать...

SAE: Мои предновогодние паутинники. Сообщение 027 Середина августа лиственный лес опушка. С интервалом 4 дня. Сообщение 028 Середина августа лиственный лес опушка.

Wilhelm K.: 123 Представленные плодовые тела могут-ли являться -Cortinarius alcalinophilus-? Найдены 18.08.2010,под огромным Дубом.Почва глинистая сырая.Росли пучком.Ножка внизу имеет утолщение.Запаха и вкуса непочувствовал.Замаринованы.Три, литровых баночки.Одна сьедена.Невкусные,слегка горчат НЕвдалеке,где посуше,найдены другие плодовые тела грибници.Маринованы вместе,сейчас не пеоймеш какие горчат.Может то-же Кортинариус!?

Wilhelm K.: SAE пишет: Сообщение 028 Сдается мне это Cortinarius orellanus

Foxy: Wilhelm K. И правда, очень похоже на C.alcalinophilus. Жаль, что на фотографиях не видно основания ножки - должен быть четко отграниченный клубенек средних размеров и желтоватые мицелиальные тяжи. У C.alcalinophilus есть двойник - С. olearioides - внешне очень похож, но чуть более яркий и более слизистый, а споры у него меньше и немного другой формы (C. olearioides мы находили с Арионой под Ставрополем). Так что окончательный диагноз можно только с микроскопом сказать. Wilhelm K. пишет: Запаха и вкуса непочувствовал А зачем тогда есть? :)

Foxy: Wilhelm K. Второй темный гриб похож на Cortinarius infractus. Он горький, растет в тех же сообществах, что C.alcalinophilus, C.olearioides etc.

Wilhelm K.: Foxy пишет: Второй темный гриб............ Благодарю!Хотьчто-то прояснилось.Раньше ничего подобного не находил и терялся в догадках.Конечно глупость(с моей стороны) не обращать внимание на микропризнаки Зачем есть?А как знать в дальнейшем(а мне жить еще долго)стоит их брать или нет?В сыром виде разве поймешь? Boletus piperatus-сырой страшно горький!Жареный -за уши не оторвешь!А грузди?Сырые такая гадость!Солено-квашенные супер-пупер!Нет в мире лучшей закуски!Множество примеров! А Вы спрашиваете "Зачем...."Затем!вот

SALAVAT: Сообщение 030 Новгородская область, 01.06.2010. Росли большой группой на границе болота и мертвопокровного ельника. Диаметр шляпки 9-12 мм, высота 8-9 мм, длина ножки 4,5-5,5 см, толщина 2-3 мм, к низу слегка расширяется, ножка волокнистая, полая. Грибной запах.

ariona: Wilhelm K. пишет: Boletus piperatus-сырой страшно горький!Жареный -за уши не оторвешь!А грузди?Сырые такая гадость! Вильгельм, у этих грибов острый(перечный) вкус. А у Cortinarius infractus, я согласна с Foxy , очень похож, вкус горький(хинный).

SAE: Сообщение 31 Особь 1. Начало августа 2008. Опушка елового массива. Особь 2. Середина октября 2008. Закрытие сезона за Черноголовкой. Под соснами. Определено: Паутинник_кровяно-красноватый Cortinarius_semisanguineus Особь 3. Середина сентября 2008. Звенигородская биостанция. 10-е рабочее совещание. Под соснами. Особь 4. Середина сентября 2008. Лиственно-сосновый лес. Определено: Cortinarius hinnuleus — Паутинник олений, или рыже-бурый

Aleks: SAE , более мение можно предположить, что Особь 2 - C. cinnamomeus. Такой вывод делаю по цвету ножки, шляпка уже не очень кондицоинная. Особь 4 - C. hinnuleus. Широкие редкие пластины и кольцо на ножке. Почти уверен, что он.

SAE: Aleks Особь два - размер спор на пределе. У меня есть сухие споры - 4*6 мкм. Уhttp://www.grzyby.pl/gatunki/Cortinarius_cinnamomeus.htm - 6-9 x 4-5.5 µm Тонкобородавчатые, что хорошо видно. Особь четыре - весьма похож. http://forum.fungiworld.com/index.php?topic=3820.0 Мои сухие споры - (6...7)*(4,5...5,5) мкм опять на нижнем пределе, бородавчатость практически не заметна.

mvkarpov: Мне кажется Особь 2 это старые semisanguineus. Хорошо знаю этот лес. Там semisanguineus номер один среди Паутинников. Просто от старости и влажности верх шляпки тоже покраснел. Похожие на №3 особи мне в своё время определили как firmus. Но об этом виде мало что известно и фоток в сети нет.

SAE: mvkarpov пишет: Мне кажется Особь 2 это старые semisanguineus. Проверяем - фото очень похожи. Споры - 6-9 x 4-5 µ - опять на нижнем пределе. Как вам кажется - все ли фото в коллекции правильные? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Cortinarius_semisanguineus

SALAVAT: mvkarpov пишет: Мне кажется Особь 2 это старые semisanguineus Тоже так думаю. SAE Вот, похоже? SAE пишет: Как вам кажется - все ли фото в коллекции правильные? Паутинники на фото И.Гражданкова похожи на Cortinarius uliginosus, но это точно не C. semisanguineus.

SAE: mvkarpov SALAVAT Так и запишем - C. semisanguineus. SALAVAT пишет: Паутинники на фото И.Гражданкова похожи на Cortinarius uliginosus, но это точно не C. semisanguineus. Копирую в РНО.

mvkarpov: SAE пишет: Как вам кажется - все ли фото в коллекции правильные? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Cortinarius_semisanguineus SALAVAT пишет: Паутинники на фото И.Гражданкова похожи на Cortinarius uliginosus, но это точно не C. semisanguineus. Именно так. У Ильи точно Cortinarius uliginosus.

SAE: Сообщение 32 Какой? Явно зеленоватый оттенок. Опушка, лиственные, 2008. В этом году было много паутинников. Определено: Паутинник надломленный - Cortinarius infractus

Aleks: SAE , гриб (Сообщение 32) похож на C. infractus. Зеленоватый оттенок и лиственный лес ему подходят.

SAE: Aleks Паутинник надломленный - Cortinarius infractus Споры подходят по размеру и форме

SAE: Сообщение 33 Начало сентября 2009. Светлая лесополоса (с небольшой примесью хвойных). Паутинник жёлтого цвета Паутинник коричневатого цвета. Вырос практически там же. Варианты?

Wilhelm K.: Еще один для меня необычный потому непонятный грибок. 123 P.S. Перенесен из другой ветки.Так как паутинники. ressaure:Паутинник, емнип, близкий к Cortinarius triumphans (но без поясков), буквально вчера видела его описание в книге Нездойминого. Название вылетело из головы, попробую найти снова.

Wilhelm K.: Предлологаю ,что данный гриб из паутинников,потому здесь ставлю фото. 123 4 Предположительно-Cortinarius agathosmus-? Похожие-C.varius-C.variecolor-? И до кучи.Delicatula integrella !? 5

Wilhelm K.: Пост №5031 SAE пишет: Паутинник жёлтого цвета Cortinarius herculeus!?

SAE: Wilhelm K. пишет: Пост №5031 SAE пишет: цитата: Паутинник жёлтого цвета Cortinarius herculeus!? Только у Dr. Giuseppe MAZZA попалось что-то похожее. http://www.photomazza.com/?Cortinarius-herculeus&lang=es

Wilhelm K.: Паутинник!?,неопределённый!Надо-бы определить.Без вас друзья,мне не под силу.Коллективный разум необходим для принятия верного решения! 123 45

bochkovd: Найдены в середине сентября на юге подмосковья в берёзовом лесу.

Wilhelm K.: bochkovd пишет: Найдены в середине сентября на юге подмосковья в берёзовом лесу. Achtung! Фото больше 2 МБ!

ZAE: bochkovd пишет: Найдены в середине сентября на юге подмосковья в берёзовом лесу Если мякоть на разрезе интенсивно синела, то весьма похоже на Cortinarius purpurascens.

mvkarpov: bochkovd, Ваши Паутинники похожи на Cortinarius variecolor.

Stalker: ZAE пишет: Если мякоть на разрезе интенсивно синела, то весьма похоже на Cortinarius purpurascens. У Cortinarius purpurascens мякоть не синеет, а скорее, становится красно-фиолетовой. Думаю, что это не он. И мне кажется, что у паутинника на фото мякоть беловатая. Если это так и цвет не менялся, то Cortinarius purpurascens точно отпадает, как и Cortinarius porphyropus. Есть еще более-менее похожие Cortinarius subpurpurascens и Cortinarius largus, но версия mvkarpov Cortinarius variecolor мне больше по душе.

Aleks: Мне ближе версия ZAE. Я находил подобный гриб и остановился тогда на варианте C. purpurascens var. largusoides Cetto (1991). Сходство между C. purpurascens и C. varius в цвете пластин - они у обоих видов фиолетовые, но те variusы, что попадились мне, на много светлее по окрасу шляпки. Достоверное отличие между этими видами в том, что C. purpurascens не реагирует на КОН, а C. varius реагирует ... Bochkovd, хозяйственное мыло нужно собой в лес брать и натирать паутинники :))

ZAE: Aleks Спасибо за поддержку. Когда указывал на схожесть обсуждаемых паутинников с C. purpurascens, я "отталкивался" и от снимков из Атласа грибов Польши (www.grzyby.pl), полной версией которого (по состоянию на 2007 г.) располагаю. Хотя определять паутинники по фото - неблагодарное дело. У М. Сноварского этот паутинник отмечен, как C. purpurascens var. largusoides . В соответствии с IF, данный таксон является синонимом C. purpurascens Fr., 1838. (http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=176760 ).

Tonya: что за красовчики попаись нам в горах? Ельники. после отваривания имеют химический запах, ростут большими семьями. Cortinarius orellanus ? красавчег. первый раз такой вижу.

ZAE: Tonya пишет: красавчег. первый раз такой вижу. Очень похож на Cortinarius xanthophyllus . См.: http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Cortinarius-xanthophyllus/pavucinovec/ID11202 http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Phlegmacium/SV11_006

Tonya: нет скорее всего не он. там выраженный клубень. у нашего нету. и пластинки более темные.

Waleri: Tonya пишет: нет скорее всего не он. там выраженный клубень. у нашего нету. и пластинки более темные. Мне кажется, у молодых паутинников клубень выражен более, чем у старых и пластинки с возрастом, часто меняют свой цвет в более тёмную сторону. Если присмотрется к ножам Ваших грибков, то там клубень тоже не маленький. Могу ещё предложить слабенькую версию паутинника Cortinarius praestans. И описание подходит, и наличие белых остатков покрывала на шляпке и пр. http://www.google.de/search?q=Cortinarius+praestans&hl=de&rlz=1C1AVSX_enDE384&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XCkXTomaGMjPsgb4vbTNDw&ved=0CCcQsAQ&biw=1939&bih=1164 Информации по грибам Казахстана и по паутинникам в частности, очень мало. Попадаются и впервые описанные виды, как например: ПАУТИННИК РЖАВО-КРАСНЫЙ*, (Cortinarius rubiginosus(Kz.)Stiazhkin) http://vse.kz/index.php?/topic/220726-narodnaja-gribnaja-anciklopedija/page__st__40

Tonya: Да Игоь описывал некоторые грибы. У него была потрясающая увлеченность. без него стало на много трудне.. Но делать то что то надо... попробуем делать описания "без названий" возможно со временем что нибудь и получится...

ariona: Tonya пишет: после отваривания имеют химический запах, ростут большими семьями. Тоня, не вариант фотать паутинники с отрезанным клубнем... Не похож на этот? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Cortinarius_infractus.html

Tonya: ariona Прошу прощенья но грибы не мои. Постояльцы с сайта притащили корзину, с вопроссом чего это. Описание не совпадает. Лес еловый. Ножка длинная у свежиж грибов запаха не было, а вот при варке - острый скорее корболковый.

Юрий Т.: http://fotki.yandex.ru/users/timofey-timtim/album/130229/ Два нижних,не факт, что паутинники,- запах не оч.приятный, вроде как редечный, оливковатые пластинки,такой же верх светлокоричневый с оливковым оттенком, в центре темный как у боровиков. Шл.-4,2см и 4,7см,ножка-3,5-5см(высотой).Сосновый лес. Одиночный-П.желтый(триумфальный)вроде?

Юрий Т.: У Wilhelm K. не П.съедобный(толстушка)? C. Esculentus?

Юрий Т.: Почти уверен, у меня- хреновый гриб,ложный валуй(Гебелома crustuliniforme). Начали подсыхать на жаре.

Юрий Т.: Смущает ножка, на снимках в инете почти белая. Может какой близкородственный вид?

SALAVAT: Сообщение 39 Предположительно Cortinarius velenovskyi. Новгородская область, 29.06.2011. Найдены в смешанном лесу под елями. Диаметр шляпки 2,7 - 4,5 см, длина ножки 5,5 - 6,5 см, толщина до 12 мм. С сильным специфическим запахом. Есть мнения?

coloboc: Добавлю сюда пару паутинников из своей корзины, чтобы не затерялись. По второму правда не уверен, что это паутинник. Найдены в конце июля в сосновом бору.

mvkarpov: SALAVAT сравните с моими из "Паутинниковых-1" PS. Версию vibratilis не рассматривали?

SALAVAT: mvkarpov пишет: сравните с моими из "Паутинниковых-1" На мой взгляд они разные. C. vibratilis не подходит - мои не слизистые. P.S. Можно на ты

SALAVAT: У меня вызывает большие сомнения правильность определения вот этого паутинника. http://mycoweb.zxq.net/Submitted/BVV/Cortinarius_biformis_1_BVV_20110719.jpg woodmen Владимир, хотелось бы доп. фото и информацию.

woodmen: SALAVAT - Да, наверное я поторопился. Скорее это какая-то гебелома. Cortinarius biformis у меня здесь.

ALEXANDRA: woodmen Похож грибок на Cortinarius renidens

SALAVAT: woodmen Спасибо, может и гебелома - я вообще затрудняюсь что либо сказать ALEXANDRA пишет: Похож грибок на Cortinarius renidens Нет, не похож.

ALEXANDRA: SALAVAT Увеличить Увеличить http://www.naturamediterraneo.com/Public/data7/giancarlo%20medici/Cortinarius%20renidens.jpg_201024105632_Cortinarius%20renidens.jpg Точно Паутинник – такого в лесу встречаю … регулярно. На худой конец: можно посмотреть Cortinarius armeniacus и Cortinarius illuminus…

woodmen: ALEXANDRA - Версия Cortinarius renidens мне нравится. Вот ещё что накопал: -На mushroomhobby.com, если я правильно понял гугловский перевод, сказано, что это один из самых необычных паутинников - у него отсутствует кортина. Что мы и видим на моих снимках; - ariona пишет: renidens растет в лесах с преобладанием ели, а также в липово-лещинных Данные In: Knudsen, H. & Vesterholt, J. (eds.): Funga Nordica

SALAVAT: woodmen, ALEXANDRA Давайте подождем мнение Aleks-а. woodmen пишет: Вот ещё что накопал: Не вижу сходства.

SALAVAT: woodmen пишет: что это один из самых необычных паутинников - у него отсутствует кортина. Что мы и видим на моих снимках; Это вообще не довод, где фото молодого гриба, у которого отсутствует кортина?

woodmen: Сообщение 40 29 августа. Паутинник козлиный - Cortinarius traganus (?) 01 02 03

woodmen: Сообщение 41 29 августа. Диаметр шляпки до 5 см. Паутинник городской - Cortinarius urbicus (?)

woodmen: Сообщение 42 29 августа. Паутинник бело-фиолетовый - Cortinarius alboviolaceus (?) 01 02 03

woodmen: Сообщение 43 29 августа. Паутинник аномальный - Cortinarius anomalus (?)

Luden: Здравствуйте. Нашел вот Cortinarius praestans. Информации по нему мало. Определение нашел только у Янсена. Взял для опознания и пробы, если все нормально, в вскр поеду с фотоаппаратом и с огромной коробкой в лес за ними. Очень много его в лесу. Это ведь он? Везде написано, что он редкий. Нужна эта полезная информация кому-нибудь?

Luden: Увеличить Увеличить

ALEXANDRA: Luden Паутинник превосходный http://www.allgrib.ru/img/cortinarius_praestans.jpg

ALEXANDRA: Luden Прошу прощения, что и я предложила вниманию тот же определитель. Так читаю... Да, это ОН P.S. А зачем отдельно его? Тема ведь есть

Luden: Давно тут не был, не в курсе что да как.

Luden: Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить

ZAE: Luden Интересно! И как он с точки зрения кулинарии?

Luden: Мы молоденькие замариновали, постарше - жарили. Очень вкусно. Сегодня жарили подберезовики - после паутинников как-то не очень. Сегодня ведра 3 их набрал.

ZAE: Luden пишет: Мы молоденькие замариновали, постарше - жарили. Очень вкусно. Сегодня жарили подберезовики - после паутинников как-то не очень. Спасибо!

erlin: Первое сообщение, поэтому, здравствуйте!!! Найдена(16.09.2011) семейка симпатичных паутинников. Лес хвойный(сосново-еловый). Семейка росла возле мощной сосны на границе опушки леса, рядом были в изобилие горькушки. Надеюсь по фоткам видно, что ножка на срезе белая. От себя добавлю, что грибы очень плотные(как боровики, подосиновики), пластинки под паутинкой серовато-белые, однозначно не желтые, не коричневые. У грибочков приятный запах породистых съедобных грибов, все как сыр чистые(не червивые). Поковырявшись в справочниках пока у меня единственная версия - Cortinarius crassus ? Увеличить Увеличить

Aleks: erlin , если лес был хвойный, то обратите внимание на вид C. multiformis (П. многообразный). Предполагаю что это он. Пластины у паутинников желательно фотографировать ))). Версия про C. crassus смелая, но я бы ее пока не рассматривал.

erlin: Aleks, спасибо за ответ, а то я начал сомневаться, что паутинники кого-то интересуют. Вашу версию рассматривал, но смущает присутствие ярковыраженной прикорневой булавоногости на предложенной Вами фотке(кстати, в моем web-каталоге она имеется). На моих же этот признак отсутствовал полностью. Корешки я обрезал чуть-чуть, чтобы была заметна чистота и белизна ножки. Да и размеры этих молодых грибов были "приличными"(длина ножек достигала 15 см, диаметр шляпок до 5 см). По поводу леса. Планирую более внимательно рассмотреть это место в ближайшее время, потому что лес чаще всего в тех местах смешанный(как правило помимо указанных хвойных присутствует береза). Да и это под Минском. Учитывая что я всего лишь периодами увлекающийся грибами, то для меня в оценке и идентификации гриба первостепенна визуальная составляющая. И ориентировался я на ниже предлагаемые фотки... Увеличить Фотка взята здесь... http://nasehouby.cz/houby/description.php?key=Cortinarius%20crassus Уж не знаю, насколько можно верить приведенному сайту, но грибы "один в один" с моими. Ножка не булавовидная пластинки белые(я об этом писал в №1) Чехи пишут, что данный вид растет в хвойных лесах(Pavučinec tlustomasý ( Cortinarius crassus) vzácný druh rostoucí v jehličnatých lesích. Jedná se o druh, který patří do podrodu Phlegmacium a jeho určení není jednoduché a mělo by se přenechat odborníkům na tento rod.)

erlin: Еще один паутинник. Найден в тех же лесах, в то же время, только однозначно помимо хвойных рядом присутствовала береза. Почва песчаная. Первая и вторая фотка сделаны на разных участках. Думаю, что это один вид(уж больно характерны точечки на шляпках). Мыслей - зеро.

С.Олег: Паутинник багряный - Сortinarius purpurascens?

пенсионер: Березовая посадка Вопрос.Паутинник желтый ? Cortinarius triumphans http://zalil.ru/31798529 http://zalil.ru/31798536 http://zalil.ru/31798544 Паутинник ( какой ) Cortinarius ? На фото гриб более фиолетовый чем это заметно визуально. Может это «превосходный» ? http://zalil.ru/31798546 http://zalil.ru/31798551

woodmen: 17 сентября. На краю зарастающего поля в берёзках.

erlin: woodmen, хочется предположить, что это - подстаренный и подмокший Cortinarius torvus...? http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagePhotoBorgarino/Cortinarius_torvus.jpg Кстати, может и мои (чуть выше - пост №4) из них же???

woodmen: erlin пишет: хочется предположить, что это - подстаренный и подмокший Cortinarius torvus...? http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagePhotoBorgarino/Cortinarius_torvus.jpg Определённое сходство есть. У моих не наблюдается фиолетовых оттенков. Будем думать.

erlin: woodmen, среди Теламоний, именно на литеру b оказалось большинство похожих на ваши... Cortinarius bivelus http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotoEdgar/Cortinarius_bivelus_2.jpg Cortinarius bovinus http://www.swefungi.se/PAGES_AC/Cortinarius_bovinus.html Cortinarius balaustinus http://www.swefungi.se/PAGES_AC/Cortinarius_balaustinus.html Cortinarius biformis

woodmen: 29 сентября. Смешанный с преобладанием сосны зеленомошный бор. Паутинник багряный - Cortinarius purpurascens (?)

woodmen: 30 сентября. На вырубке смешанного леса под группой 30-40-летних елей. Паутинник душистый - Cortinarius odorifer (?)

Aleks: Woodmen, внешне очень похож и Ели его территория. Если еще и запах был анисовый ))). Красивый гриб!

woodmen: 6 сентября. В бору, в основном зеленомошном.

helga: Нашла в смешанном лесу несколько, кажется, гебелом. По внешним признакам, вроде бы, похожи на Hebeloma crustuliniforme, которая есть в наших списках. Однако по размерам спор эта гебелома не подходит под описания - они у неё слишком удлиненные, достигают 15-17 микрон в длину, а у H. crustuliniforme, по идее, 9-13 микрон. Или же подобный разброс размеров спор может присутствовать?

Alex: helga Конечно, это не Hebeloma crustuliniforme. Как следует из фоток, у Вашей гебеломы отсутствует кольцо? Тогда ей в ту же sect. Denudata. Можно попытаться ещё чуть продвинуться, но тогда желательно знать запах - сладковатый или редечный? Или какой-л. ещё?

ressaure: helga А если попробовать промикроскопировать край пластинки? У разных гебелом очень разные хейлоцистиды, а споры порой безнадежно похожие. Поверхность шляпки тоже важна - насколько она сухая или склизкая. В принципе и промикроскопировать довольно просто - при таком разрешении, какое на фотографиях спор, получить информативную картинку среза пилеипеллиса будет нетрудно. А ещё - в ЛС. P.S. Ещё момент - гебеломы ведь давно не паутинниковые, а отправлены к похожим по цвету спор чешуйчаткам и прочим Strophariaceae. Может, их как-то выделить в отдельную тему? Всё-таки грибы уныловатые в плане узнаваемости, но при этом их не смертельно много, и разобраться совместными усилиями в принципе можно.

helga: Alex, в нашей списках известных в Израиле видов значатся три вида гебелом - Hebeloma longicaudum, Hebeloma crustuliniforme и Hebeloma sinapizans, и кажется, ни у одной из них кольца нет. Гебелому горчичную, H. sinapizans, я, вроде, уже научилась отличать, она совсем другая. По поводу H. longicaudum трудно сказать, но вроде, не похоже на неё. Запах я бы точно не назвала сладковатым, а насчет редечного не знаю, потому что ее не ем и никогда не покупаю. Точно даже не вспомню, какой он должен быть. У этого гриба был несильно выраженный, довольно слабый, запах, который я затрудняюсь определить. К слову, одна наша израильская специалистка определила как Hebeloma crustuliniforme вот эти грибы на фотографиях, которые я поставила в ее описание. Однако, на мой взгляд, они не очень подходят под само описание гриба. ressaure, я видела в интернете, что гебеломы теперь отнесли, кажется, к Hymenogastraceae, но не нашла здесь на форуме такого раздела для определений и потому решила написать в паутинниковые. Да, сейчас посмотрела в Index fungorum и Mycobank - и там, действительно, они значатся как Строфариевые. Можно, конечно, отделить их в отдельную тему, я совсем не против. Поверхность шляпок была похожей на поверхность шляпок шампиньонов, скорее слабо волокнистая, а не склизкая. По поводу микроскопии хейлоцистидий - это мысль, знать бы еще, с чем их сравнивать. Я как раз на днях собираюсь вернуться в тот лес и отыскать свежие образцы, будет, что проверять.

Alex: helga Ну, если, имеется некоторая неопределённость в описании, то на выходе - неопределённость в имени. Могу стартовать с крупноспоровых гебелом - H. sacchariolens http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5997~gid~~source~gallerydefault.asp и похожей на неё H. gigaspermum http://en.wikipedia.org/wiki/Hebeloma_gigaspermum

helga: Alex, спасибо. В описаниях обеих этих гебелом говорится о довольно выраженном сладковатом запахе. Грибы, которые я нашла, были довольно свежими и неподсушенными, но сильного сладковатого запаха я у них не почувствовала. После того, как разрезала гриб, тоже нет. Кстати, в описании H. gigaspermum в Википедии, ссылку на которое вы дали, тоже почему-то написано, что гебеломы относятся к Hymenogastraceae, а не к Strophariaceae.

Alex: helga пишет: гебеломы относятся к Hymenogastraceae, а не к Strophariaceae. helga, ну, я бы даже сказал, что к Hebelomataceae Hebelomataceae Locq. 1977 И что в этом плохого? Запах - дело тонкое. От человека зависит и от конкретного гриба. Я - грибник-любитель. Будет доп. информация, будут новые версии.

helga: Хорошо. Буду добывать доп. информацию. :)

woodmen: 5-6 сентября. Зеленомошный смешанный бор. Предполагаю Cortinarius poecilopus. (Кстати, как будет в переводе на русский язык?) http://jlcheype.free.fr/imagesw/cortinarius_poecilopus.htm Небольшое описание У Нездойминого (1996) данный вид не описан.

Alex: woodmen Можно мне, как грибнику-любителю? Cortinarius poecilopus, Паутинник пёстроножковый. От ποικίλος, пёстрый, разукрашенный + πούς, нога.

ressaure: Очень интересно, я пару раз находила очень похожий грибок. Надо покопаться в заначках. Емнип, попадался в смешанном сосново-берёзовом лесу.

ressaure: helga, возвращаясь к гебеломам - это точно не H. crustuliniforme и не H. gigaspermium - у тех шляпки липкие, а вот такая слегка волокнистая поверхность плохо с этим сочетается. Если они росли с сосной, то очень напоминают один (или несколько) мутноватых видов "плюшевых" гебелом, которые иногда попадаются у нас в бору. Из-за цейтнота так и не добралась до микроскопирования, но попробую это сделать прямо сейчас.

woodmen: Alex пишет: woodmen Можно мне, как грибнику-любителю? Cortinarius poecilopus, Паутинник пёстроножковый. От ποικίλος, пёстрый, разукрашенный + πούς, нога. Спасибо. У меня скорее пестрошляпковый. Ну да не в названии суть, может это совсем другой вид. С этими паутинниками и спецы не разберутся.

helga: Кажется, мне наконец-то удалось опознать один из местных (израильских) съедобных паутинников - Cortinarius anomalus var. azureus. Обычно в разгар сезона различных паутинников так много в дубовых рощах, что прямо досадно, что среди этого изобилия нечего положить в корзинку - и вот! :) А вот этот, кажется, тоже паутинник, росший недалеко от азуреуса в дубах, опознать пока не удалось: Шляпка достигали 5 см в диам, ножка 8*0,5 см, тонкая, с шелковистым блеском. Споры удлиненные, охристые, примерно 10*5-6 микрон.

helga: ressaure пишет: helga, возвращаясь к гебеломам - это точно не H. crustuliniforme и не H. gigaspermium - у тех шляпки липкие, а вот такая слегка волокнистая поверхность плохо с этим сочетается. Если они росли с сосной, то очень напоминают один (или несколько) мутноватых видов "плюшевых" гебелом, которые иногда попадаются у нас в бору. Из-за цейтнота так и не добралась до микроскопирования, но попробую это сделать прямо сейчас. Спасибо, я только сейчас увидела ваше сообщение. А что это за "плюшевые" гебеломы? :) Мои росли в смешанном лесу, в опаде каких-то лиственных деревьев, в чисто сосновых рощах такие гебеломы мне не попадались. Наши, израильские, виды гебелом вообще предпочитают расти в дубах, а не в хвойных лесах.

DAY: 30 сентября 2011 г. Диаметр шляпки 2.5 см. Ножка 7.5*0.4 см. Мякоть довольно тонкая, цвета шляпки; в ножке - коричневая. Неясный запах сырости, без особого вкуса. Деревья: сосна, ель.

Kessler: Вот такой грибов попался. Вроде как волоконница. Но не похожа на те, что у нас теперь растут (те вроде как rimosa). Окрас шляпки и ноги другой. Шляпка 4 см. Пластинки сероватые. Что-то вертится в голове "волоконница турнепсоногая (Inocybe napipes)". Из-за специфического утолщения в основании ножки. Или всё-таки обычная "римоза?"

ressaure: Ввиду бесптичья копаюсь в архивах. Который год интересно, что за паутинник. Находила пару раз раз в середине июня (т.е. очень ранний вид). Выросли они на мертвопокровном участке соснового бора (с небольшим количетством брусники, орляка и костяники). Отличительный признак - очень сочная, яркая мякоть. Образец где-то замылила, споры были "лимонной" формы, довольно бугристые.

Игорь Дементьев: Не подскажите что за паутинник? Начало сентября Сосновый лес, брусничник http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2007/CRW_1324.jpg

Aleks: Игорь, обратите внимание на вид C. duracinus Fr. (П. жесткокожий).

Игорь Дементьев: Спасибо большое!

DENker: полагаю, это Cortinarius bolaris? что интересно, в местах прикосновения желтел, хотя в описаниях я этого эффекта не встречал

SALAVAT: DENker Да, это он. Я занимался подготовкой описания для этого вида (надо бы его закончить, кстати ), в литературе сведения о цвете мякоти разнятся, видимо, он очень вариабелен, либо это комплекс видов. К чему в итоге мы пришли (хочу еще проверить все, но последние два года из-за погодных аномалий не могу его найти): Мякоть в шляпке беловатая, в ножке от беловатой или желтоватой до желто-оранжевой к основанию, у зрелых экземпляров буроватая, без особого запаха и вкуса или горьковатая. При реакции с КОН не изменяется или желтеет. Сходные виды: Паутинник павлиний (Cortinarius pavonius) отличается фиолетовыми пластинками у молодых грибов и более крупными спорами (в России этот вид не найден). Паутинник румяно-красный (Cortinarius rubicundulus) с волокнистой или мелкочешуйчатой в середине шляпкой, розовеющей на изломе мякотью, едким вкусом и приятным запахом (в России отмечен в Приморском крае).

DENker: SALAVAT пишет: Мякоть в шляпке беловатая, в ножке от беловатой или желтоватой до желто-оранжевой к основанию, у зрелых экземпляров буроватая, без особого запаха и вкуса или горьковатая. При реакции с КОН не изменяется или желтеет. насчёт запаха: характерный паутинниковый затхлый запах всё-таки присутствовал, хотя и не сильный

ressaure: Продолжаю копать архивы. Может, кто-нибудь сообразит? Мелкий паутинничек в смешанном, преимущественно березовом лесу (+Salix caprea, Populus tremula). Промикроскопирован, если это поможет - могу выложить микроснимки. Споры мелкие, короткие, округлой "лимонной" формы, очень слабо мелкобугристые.

SALAVAT: Что-то я запутался с этим паутинником. По некоторым картинкам, вроде, похож на Cortinarius anomalus, но с описанием не сходится Середина (фото 1 и 3-8) и конец июля (фото 2), старый ельник-черничник и заболоченный смешанный лес с елью, сосной, березой, соответственно. Слабый непонятный запах, вроде, мучной, шляпка показалась чуть липкой, найдены в сухую погоду.

Игорь Дементьев: Не подскажите что за паутинник? http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2012/P1100049.jpg http://www.pechora-portal.ru/portal/pechora_mushrooms/im_2012/P1100053.jpg

Алтэй: Игорь Дементьев.Возможный вариант Cortinarius calochrous.

Игорь Дементьев: Алтэй Всё может быть,но всё относительно. А это что за паутинник, достаточно распространен .... смешанный лес, лиственница, ель, береза. В соседстве маслят лиственничных, паутинников фиолетовых посмотреть паутинник

ariona: Игорь Дементьев А шафрановый не подходит? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Cortinarius_croceus.html

Игорь Дементьев: ariona Ариона, подходит конечно. Но таких вонючих я ещё не встречал. У Степанова написано: Мякоть как правило без вкуса и запаха, но иногда запах слегка редечный. А тут резкий, я бы сказал - химический. Возможно это следствие условий произрастания?

ariona: Игорь Дементьев Тогда нужно подумать.

ALEXANDRA: Можно еще Cortinarius cinnamomeus посмотреть

erlin: Игорь Дементьев, Cortinarius cinnamomeoluteus? http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15789

Игорь Дементьев: ALEXANDRA Да, это он! Спасибо за наводку!

convallaria: Небольшая теламония. Середина сентября, Домодедовский район, смешанный лес с преобладанием берёзы

С.Олег: Помогите пожалуйста разобраться с паутинником. Очень похоже на Cortinarius cumatilis

theria: С.Олег пишет: Помогите пожалуйста разобраться с паутинником. Присмотритесь ещё к Паутиннику превосходному (Cortinarius praestans).

С.Олег: А если здесь посмотреть, похоже кажется. http://www.mycodb.com/fiche.php?genre=Cortinarius&espece=cumatilis&numphoto=5&source=list&filter=&numfiche=864

С.Олег: theria Мне кажется это, Паутинник опоясанный - Cortinarius balteatus

Aleks: С.Олег, Некоторые соображения в отношении Вашего Паутинника. Виды С. praestans и С. cumatilis очень близкие и по среде произрастания и по классификации. Непосредственно С. cumatilis мне приходилось находить и могу подтвердить, что он заметно выделяется сиреневым цветом шляпки. По этой причине я сделал бы ставку на С. praestans, но в России этот гриб, согласно монографии Э.Л. Нездойминого (1996 год), не был найден. А вот вид C. balteatocumatilis (близкий вид C. balteatus) представитель Вашего региона. Помниться, когда-то читал, что его собирают в Казахстане, как съедобный вид. Одно из основных отличий между С. praestans и C. balteatocumatilis - это цвет пластин молодых грибов. У С. praestans они с серовато-голубоватым оттенком, а C. balteatocumatilis с светло-желтоватым. По Вашим фото трудно сделать определенный вывод. Не ленитесь делать срез гриба, хорошо бы еще на вкус попробовать )). Но я бы сделал ставку на C. balteatocumatilis.

С.Олег: Aleks С возрастом пластины темнеют и становятся светло коричневыми, да и сам гриб тоже становится светло коричневым.

С.Олег: Aleks Посмотрел здесь, http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=29967 , действительно очень похож.

erlin: Между C. balteatocumatilis и C. balteatus есть существенные различия в произрастании... Первый растёт в лиственных лесах(дуб, бук, граб, орешник, береза) Второй - в хвойных. Так утверждают чешские справочники.

С.Олег: erlin Мои растут в молодом березняке, думайте C. balteatocumatilis?

erlin: С.Олег, березняк, всго лишь один из аргументов в пользу C. balteatocumatilis, но не последний в данном случае... Тем более, что ваши кадры, ну очень похожи на многие из паутины ... http://www.nasehouby.cz/users/HOUBY/imgs2011/4d2c9b53c12.jpg

С.Олег: erlin Ну и как же можно точно узнать какой это паутинник?

theria: Эти паутинники, найденные позавчера в березняке с примесью осины, наверное, и есть Cortinarius balteatocumatilis (мякоть желтела от КОН).

С.Олег: theria Точно, как мои!

demodex: Всем добрый вечер. Ленинградская область. Середина августа. Совсем невзрачные паутинники.Версий нет. 1,2-Смешанный лес с преобладанием осины и березы. 12 3-Смешанный лес с преобладанием сосны. 3

erlin: С.Олег пишет: erlin Ну и как же можно точно узнать какой это паутинник? Только так, как многие делают на этом сайте - перелопачивая кучу информации, сопоставляя, изучая, общаясь и т.д. А точность вердикта - вопрос достаточно относительный, требующий большей информации, а чаще всего квалификации. demodex пишет: 3-Смешанный лес с преобладанием сосны. Очень похож ваш 3-й... на ниже приведенный... http://www.rysch.com/pilze/Cortinarius_fraudulosus.htm

erlin: demodex пишет: 1,2-Смешанный лес с преобладанием осины и березы Как версия Cortinarius olidus... http://www.rysch.com/pilze/Cortinarius_olidus.htm

demodex: erlin Спасибо.Посмотрю эти виды.

Ким: theria, Владимир, я в этот такие же собрал...

С.Олег: Ким Вы, про Cortinarius balteatocumatilis? Попробовали?

С.Олег: theria Пост N: 2314. А есть не пробовали?

theria: С.Олег пишет: А есть не пробовали? Нет, не пробовал.

Luden: Aleks пишет: Я ж в прошлом году превосходный находил: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-140-0 Ведер 10 перетаскал. Насколько я помню, у превосходного один из отличительных признаков среди прочих - рубчатый край и гигантские размеры. На фотках выше как-то они мелковаты. И пропорции шляпки немного другие. Хотя у моих молоденьких цвет шляпки были с сиреневатым оттенком. И по вкусу явно где-то в первой десятке (как и пишут определители).

Кирилл Б.: В кустах ив с примесью молодых осин и берёзок (поросль под ЛЭП). 04 сентября 2012 г. Среди паутинников с голубовато-сероватой мякотью (как у C. alboviolaceus) я не нашел описаний видов с желтоватой в молодом возрасте, слегка слизистой в сырую погоду шляпкой (3-5 см). На голубовато-беловатой ножке светлые волокна, приобретающие со временем (и от прикосновения?) ржавый цвет. Запах нейтральный.

Dyshelov: Приветствую всех участников форума! Давно слежу за ним, но пишу только сейчас - к сожалению в этом году не получилось выехать за грибами, поэтому просматриваю прошлогодние фотографии и захотелось поставить все точки над i. Пожалуйста, помогите в определении этого гриба! Найден в конце августа-начале сентября 11 г. в Лен. обл. в районе Агалатово. Лес смешанный с преобладанием хвойных пород, очень много бурелома, местами сильно заболочен, много черничника. Грибы со снимка см 6-7, еще молодые, шляпка у самого крупного в диаметре 3 см. Запаха к сожалению не могу вспомнить, но мне кажется у него не было никакого неприятного аромата. Очень надеюсь на помощь знатоков! Заранее спасибо и прошу прощения за не очень качественное фото

Tortikoff: Случайно найденный паутинник... вроде бы :) но какой - не подскажете?

С.Олег: Tortikoff Что-то много нынче этих паутинников развелось. Мы их уже обсуждали и предположили, что это Cortinarius balteatocumatilis. Посмотрите обсуждения выше...

Tortikoff: С.Олег пишет: Tortikoff Что-то много нынче этих паутинников развелось. Мы их уже обсуждали и предположили, что это Cortinarius balteatocumatilis. Посмотрите обсуждения выше... Спасибо :) ознакомлюсь...

ariona: Dyshelov Добро пожаловать на ГКО! Сложно разобраться с этими паутинниками. Неплохо в них разбирается Aleks, Карпаты, но приходит не очень часто.

Waleri: Dyshelov пишет: Пожалуйста, помогите в определении этого гриба! Найден в конце августа-начале сентября 11 г. в Лен. обл. в районе Агалатово. Лес смешанный с преобладанием хвойных пород Здравствуйте Dyshelov и добро пожаловать. Судя по коричневатым муаровым ножкам, возможно - Cortinarius flexipes: http://eol.org/pages/188551/overview

Dyshelov: ariona, Waleri, спасибо! А не может быть мой неизвестный паутинник Cortinarius evernius? В архивах вашей галерии изображений нашла очень похожий...

ariona: Dyshelov пишет: А не может быть мой неизвестный паутинник Cortinarius evernius? Эта версия была у меня. Но как-то шляпка без явно выраженного бугорка, и край не беловатый. А ножка очень похожа

Waleri: Dyshelov пишет: А не может быть мой неизвестный паутинник Cortinarius evernius? Внешне эти грибы очень похожи, но у Cortinarius evernius ножка имеет фиолетовые тона, а не коричневатые. : http://www.google.de/search?q=Cortinarius+evernius&hl=ru&rlz=1C1AVSX_enDE384&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1JVRUM-WF9Ha4QSZxoGoBA&ved=0CB4QsAQ&biw=1766&bih=882 Это подтверждается и описанием.

С.Олег: Что за паутинник? Сortinarius balteatocumatilis

erlin: С.Олег пишет: Что за паутинник? Чуть ранее обсуждалось(с.balteatocumatilis)... С.Олег пишет: С возрастом пластины темнеют и становятся светло коричневыми, да и сам гриб тоже становится светло коричневым. Я не удивлюсь, если это те же паутинники, именно в возрасте(подсохшие) и растущие в тех же лесах.

С.Олег: erlin Я добавил снимок Сortinarius balteatocumatilis. Сравните их, они совершенно разные.

Partizan: Здравствуйте, уважаемые грибники и микологи. Помогите пожалуйста в определении. Гриб был найден в конце сентября 2010 года. Владимирская обл., Петушинский р-он. В сосновых лесопосадках. Почва песчаная. Рос как в опавшей хвое, так и во мху. Размер шляпки 3-7см, ножка короткая, в нижней части вздутая булавовидная. Мякоть плотная белая, цвет не меняет, без особого запаха, на вкус приятная, чуть сладковатая. Очень толстый плотный гриб. Ножка волокнистая при разрезании.. Гриб явно из паутинников. На одном из фото видны остатки кортины. Тот же гриб при другом освещении. Грибники его не берут. Встречались раскопанные кучки мха, грибы извлекались из мха и хвои, и тут же выбрасывались. И таких брошеных было немало. Я этот гриб вижу впервые. Попытки определить успехом не увенчались..

С.Олег: Partizan Возможно, Hebeloma crustuliniforme.

Partizan: С.Олег пишет: Partizan Возможно, Hebeloma crustuliniforme. Не похоже. Нет неприятного запаха. Запах нормальный грибной, хотя и слаовыраженный. Ножка гладкая без налёта и чешуек. У молодых грибов явное паутинистое покрывало. mvkarpov смотрел, сказал, что паутинник. Гебелому он определил бы, думаю..

ariona: Partizan Михаил, это бесспорно паутинник. Какой-то из подрода флегмациум. А фиолетовый оттенок есть в шляпке? Может http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Phlegmacium/AAAA2587 Но если Миша смотрел, то он бы узнал, наверное balteatocumatilis

Partizan: Фиолетовых оттенков не было. Шляпка охристо-бежевые, различной интенсивности цвета. Может иногда лёгкий оливково-зеленоватый оттенок присутствовал. Хорошо освещённые солнцем шляпки более насыщенных тонов, скрытые в подстилке - очень светлые, почти белые. На balteatocumatilis не похож.

ariona: Поняла.

С.Олег: Partizan Посмотрите еще, Cortinarius esculentus (паутинник съедобный) http://infofishing.ru/680-pautinnik-sedobnyy-grib-tolstushka.html

Partizan: С.Олег, да, было подозрение, что это эскулентус. По описаниям подходит. Но и описаний крайне мало, а уж изображений качественных и того меньше. Cortinarius esculentus это такой гриб-фантом, как йети, вроде бы есть, но мало кто его видел. А раз информации мало, то точку рано ставить.

erlin: Partizan, только увидев Ваш пост, подумал об с.esculentus. Именно такие грибы, в моём детстве, в Белоруссии называли толстушкой. По фоткам и описанию, очень похоже во всяком случае. Хоть на многих рессурсах и справочниках пишут, что гриб частый гость белорусских лесов, я как житель Беларуси теперешней не нахожу подобного паутинника более 20-ти лет. Да и 70-80-х более одного-двух экземпляров не удавалось найти.

С.Олег: Partizan В книге Сергеевой М.Н. "Грибы", издательство "Культура и традиции" есть описание Cortinarius esculentus Lebed. В Белоруссиb его называют бабкой, солянкой, а чаще всего толстушкой. Мякоть толстая, плотная, белая, с приятным грибным вкусом, без особого запаха. Съедобен. Растет в сосновых и смешанных с сосной лесах.

С.Олег: Cortinarius evernius?

С.Олег: Partizan Случайно на Ваш не похож? http://s003.radikal.ru/i201/1107/04/7b8dcf10a263.jpg

Partizan: С.Олег пишет: Partizan Случайно на Ваш не похож? http://s003.radikal.ru/i201/1107/04/7b8dcf10a263.jpg Похож пожалуй. Вообще-то со времени находки два года прошло, и какие-то подробности я могу уже подзабыть. А снимки есть только те, что выложил. Хочу в то место съездить, если найду, поснимаю ещё побольше и в разных ракурсах. Книга М.Сергеевой у меня есть. Про толстушку читал конечно. Что касается Cortinarius esculentus Lebed... Я общался по этому вопросу с Арионой : Ирина сказала, что с этой толстушкой действительно сложно разобраться - вроде бы она есть, но никто её не видел. На форуме ГСП эту тему поднимали. Получается, что этот гриб описан только у нас. Вероятно в международной классификации этот же вид называется как-то иначе. Кажется и на ГЛО тоже пытались разобраться, и вывод примерно такой же. Впрочем ту тему я не видел, слышал только .. По отзывам товарищей из Белорусии получается, что когда-то этот гриб встречался (воспоминания детства), но сейчас крайне редок..

С.Олег: Cortinarius delibutus?

theria: Эти мясистые паутинники были найдены в начале сентября в городском сквере под липами. Шляпка диаметром до 70 мм. Ножка толщиной 20 мм, с булавовидным утолщением в основании, глубоко погруженная в почву. Кортина паутинистая, светлая. Пластинки приросшие, рыжеватые. Мякоть плотная, желтоватая. Запах особо не выражен. Поверхность и ткань шляпки под воздействием раствора КОН окрашиваются в малиновый цвет!

pleonasm: С.Олег пишет: В Белоруссиb его называют бабкой, солянкой, а чаще всего толстушкой. Мякоть толстая, плотная, белая, с приятным грибным вкусом, без особого запаха. Съедобен. Растет в сосновых и смешанных с сосной лесах. Ага, только в Белоруссии (и Полесье вообще) малоизвестные паутинники предпочитают НЕ собирать и НЕ есть, при обилии-то других грибов.... как же он мог получить почетное имя бабки? ( или солянки - что говорит о том что его солили) - мне непонятно. Вот Носаль когда ездил по Полесью и писал книги о травах ( и его сын тоже), и они дают ссылки: в таком-то селе знахари вот траву используют так-то, а в той местности - так то. А многие авторы пропагандирующие "малоизвестные сьедобные грибы" никаких ссылок не дают. То есть неявно предполагается такой аргумент " я ел, не умер, подвиг совершил, чего и вам желаю". (Это касается и книг Ю. Семенова.) А писать надо так: " в таком-то районе такой-то области этот гриб традиционно употребляется в пищу". В оной Белоруссии термином "вавчый грыб" ( волчий гриб) называют так с десяток видов грибов. То же самое может касаться белорусского употребления термина "бабки" или "солянки".

ariona: pleonasm пишет: Ага, только в Белоруссии (и Полесье вообще) малоизвестные паутинники предпочитают НЕ собирать и НЕ есть, при обилии-то других грибов.... как же он мог получить почетное имя бабки? Известный белорусский миколог Г.Сержанина как раз высоко отзывается о толстушке.

Partizan: В дополнение к моему посту с предидущей страницы.. В том же месте во Владимирской области, где видел неизвестные паутинники. Грибы уже в солидном возрасте. Я даже не уверен, что это паутинники..

woodmen: Паутинник камфорный - Cortinarius camphoratus? (Cortinariaceae) 2012:09:16

Fred: woodmen пишет: Паутинник камфорный - Cortinarius camphoratus?А не скорее ли Паутинник козий (Cortinarius traganus)?

woodmen: Fred пишет: А не скорее ли Паутинник козий (Cortinarius traganus)? Именно такой была первая мысль, когда увидел шляпку гриба, торчащую из мха. Но, увидев цвет и частоту пластинок, габитус ножки, эта мысль улетучилась. А теперь, покопавшись на просторах паутины, выдвинул версию о камфорном. Читаем у Нездойминого Э. Л.

Марго: Уважаемые знатоки подскажите пожалуйста- это паутинник триумфальный? Смешанный лес- дуб, граб -сосны недалече, в другом месте тис с лиственными породами. (юг росии, Черноморсое побережье). Пластинки в моложом возрасте отливают сиреневым, позже темнеют, но оттенок сиреневатый остается. Шляпка липкая-листва налипает не отдерешь, но кожица снимается легко.

erlin: Я не знаток, просто любитель этого семейства, но явной схожести с триуфальным(по данным снимкам) не вижу. Ножка у триумфального довольно характерна, этого здесь не видно.

DAY: Марго Какого цвета мякоть и что с запахом? Cortinarius anserinus не подойдёт?

woodmen: Малявки в ельнике с лиственным подлеском 2012:09:07

Марго: DAY пишет: Какого цвета мякоть и что с запахом? Cortinarius anserinus не подойдёт? Мякоть белая. Такой же остается после тепловой обработки. Запах сырости, но не выраженный. Cortinarius anserinus не подойдёт! Этот наверное мне тоже попадался : [url=ht http://fotki.yandex.ru/users/poiskgel/view/502602/tp://fotki.yandex.ru/users/poiskgel/view/502601/]http://fotki.yandex.ru/users/poiskgel/view/502601/[/url] http://fotki.yandex.ru/users/poiskgel/view/502604/

Марго: erlin пишет: Ножка у триумфального довольно характерна, этого здесь не видно. Вы имеете ввиду, что она " с волокнистым кольцом от частного покрывала, ниже с несколькими желто-охряными пленчатыми и крупночешуйчатыми, отстающими пояска "?

Марго: Вот это теперь у меня триумфальный? Это он?

erlin: Марго, это у вас - c.trivialis(паутинник обыкновенный).

Марго: erlin пишет: Марго, это у вас - c.trivialis(паутинник обыкновенный). Спасибо! Беда с этими паутинниками....

ariona: Марго пишет: Этот наверное мне тоже попадался : А рыже-оливковый не подойдет? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Cortinarius_rufo-olivaceus.html Там сфотографированные мной рыже-оливковые, а от соавторства в описании я отказалась по "политическим" разногласиям с одним из автором в упражнениях по казуистике

Марго: ariona пишет: А рыже-оливковый не подойдет? Спасибо большое! Я что то вообще запуталась с этими паутинниками. Да, на том фото (который я выставляла "который мне тоже попадался") очень похоже на рыже-оливковый. А которые я выставляла на опознание и DAY предположил как Cortinarius anserinus, я после более подробного изученияя просторов интернета склонилась к его версии, но насколько я поняла этот вид паутинника тоже имеет подвиды и они разные. Мне тоже попадали такие же как выставленные у меня на фото внешне, единственное отличие в цвете платинок , они имели коричневатый, а не голубоватый оттенок с молодого возраста гриба.

ALEXANDRA: В идеале хотелось бы определиться до вида, конечно; но хотя бы примерно… http://shot.qip.ru/00bouR-119yBhsJnQ/ http://shot.qip.ru/00bouR-419yBhsJnR/ Надеюсь, не Рядовки

ariona: ALEXANDRA А этот посмотреть? http://photo.exdat.com/coolph_10-493671929-131894.jpg

ALEXANDRA: ariona Спасибо! Нет смысла (мне смотреть) – для меня голубоватые все на одно лицо. Фоты из грибной группы на Одноклассниках. Там прозвучало мнение – C. variecolor. Мой вариант – C. balteatocumatilis. А сейчас вот, обнаружила предложенный по ссылке снимок у словаков – http://www.nasehouby.cz/houby/species_view.php?pageid=655 – обрати, пожалуйста, внимание на заголовок Так, он?

ariona: ALEXANDRA А что смотреть в заголовке? Не дошло

ALEXANDRA: ariona Так, совпадают предположения (Cortinarius balteatocumatilis). Два – уже "сила"? Или в случае "голосованием" не годится?

ariona: ALEXANDRA Так я рада, что совпадают! И мы же об одном фото говорим, у меня тоже ведь на него ссылка. А ты о заголовке! Я уже тут пытаюсь его со словацкого перевести ДОШЛО! По моей ссылке нет имени Я и не заметила, извини.

demodex: Всех с наступающим! Паутинники: Обнаружены в середине сентября, Ленинградская область,смешанный с сосной лес. 1. Возможно Паути́нник кори́чный (лат. Cortinarius cinnamomeus)??? 2.Не определен.

mvkarpov: demodex пишет: Паутинники: Обнаружены в середине сентября, Ленинградская область,смешанный с сосной лес. 2.Не определен. С виду Cortinarius depressus (или decipiens, они по мне весьма похожи).

mvkarpov: Паутинник. Не то из Leprocybe, не то из Sericeocybe. В низменных участках соснового леса. Песчаные почвы, мох.

Wilhelm K.: Михаил,привет!С Новым годом!С Рождеством !! вообще всего тебе самого наилучшего. Может всё-же Паутинник браслетчатый Cortinarius armillatus

mvkarpov: Вильгельм, спасибо! Нет, это точно не armillatus. Уж его то я как облупленного знаю. Это №1 в наших лесах. Подозрения падали на anomalus и malachius. Немного на intentus. Но всё как-то не то. Хотя вид довольно часто встречающийся.

Кирилл Б.: Кто-нибудь знает хорошо Cortinarius delibutus (Паутинник намазаный)? Это случайно не они? В кустах ив с примесью молодых осин и берёзок (поросль под ЛЭП). 04 сентября 2012 г. C голубовато(сиренево)-лиловатой мякотью. С желтоватой в молодом возрасте, слегка слизистой в сырую погоду шляпкой (3-5 см). На голубовато-беловатой ножке светлые волокна, приобретающие со временем (и от прикосновения?) ржавый цвет. Запах нейтральный. Хочу попробовать

mvkarpov: Кирилл Б. пишет: Кто-нибудь знает хорошо Cortinarius delibutus (Паутинник намазаный)? Это случайно не они? Я точно такие же находил в березняках. Себе записал как delibutus. По фото в интернете delibutus тоже в основном такой.

Кирилл Б.: Михаил спасибо! При случае буду пробовать помолясь. Твои паутинники немного напомнили мне те что я отнёс к Cortinarius lucorum=Паутинник лесной. В основном из-за белого "носочка" на ножке. Мои выглядят более гигрофанно, если можно так выразиться. Твои в сухую погоду сняты? А вот ещё мои, очень маленькие, но с характерно пёстрым видом. Ножки не выдергиваются, а отламываются (возможно длинный корень).

mvkarpov: Мои по-моему в сухую, но в сыром месте. Пока что подозреваю в них Cortinarius solis-occasus. Такое вот дурацкое имечко...

Кирилл Б.: В смешанном лесу 01.09.2010 г. По описанию и рисунку в одном из определителей похож на Паутинник охряно-белый (Cortinarius ochroleucus). Однако, на изображениях в интернете шляпка гладкая, а у моих- выражено шелковистая. И очень, очень "ватная" паутина. Другая версия, даже более правдоподобная: Паутинник шерстеносный (Сortinarius laniger). Но у моих полые ножки.

mvkarpov: Очень похоже на молоденькие Lacrymaria lacrymabunda. А что из них потом в итоге вырастает? Есть ли те самые лакримарные капельки?

Кирилл Б.: mvkarpov пишет: А что из них потом в итоге вырастает К сожалению, не видел. А версия отличная! 99,999%. Спасибо Михаил! (конечно, полая ножка должна была отвести меня от версии что это паутинник.)

svt: 13.09.2012 Среди берез (поблизости сосны).

mvkarpov: svt пишет: 13.09.2012 Среди берез (поблизости сосны). С большой вероятностью Cortinarius infractus. Отличительная особенность - очень горький вкус. Пара ссылок из Гугла: 1 & 2

mvkarpov: виталий 123 пишет: Прошу помощи у специалистов ( ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВИДОВ ПАУТИННИКОВ ) Ну и как Вам по этому месиву отвечать? Пронумеровать бы не мешало.

виталий 123: mvkarpov пишет: ВСЕ ГОТОВО ПРОНУМЕРОВАЛ)))



полная версия страницы