Форум » Что это за гриб? » ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные) » Ответить
ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные)
ressaure: Ну раз появились Рядовки, то пусть будут и Говорушки. За исключением нескольких характерных видов эти маленькие, неяркие воронки - головоломка для грибника. Предлагаю собрать тут галерею неопознанных говорушек - может, хоть что-то совместно сообразится.
Foxy: puch, ariona приобретенные способности в результате многолетних внюхиваний Так и есть. С годами развивается потребность внюхиваться во всё интересующее. Первое движение при находке гриба - тащить к носу, у меня уже переключается и на другие объекты (вплоть до насекомых ). Если посмотреть на микологов за описанием грибов, то можно позабавиться. Каждый не только описывает свои впечатления, но сует свой гриб к носам всех окружающих, чтобы составить более объективное мнение - что подчас бывает трудно (один говорит - конфетка, а другой - что-то подгнило...) ariona -не греши на себя. Помню, что нюхала вполне адекватно, чем очень мне помогала (не так-то это легко - терпеливо до середины ночи нюхать поганки).
Foxy: Таганрог Спасибо за дополнительные признаки. Тогда скорее всего C. rivulosa. У нее запах хотя и имеется, но несильный и сложно описуемый, который разные люди (в т.ч. авторы определителей) очень по-разному воспринимают.
puch: Получается, опытный миколог любому сомелье фору даст
ALEXANDRA: Нет уверенности, что в тему …если нет – пойдем в Энтоломы… Вот, пока не было меня на Одноклассниках – грибник из Германии интересовался, что такое нашел. Помогите, пожалуйста, определиться!
Waleri: ALEXANDRA Судя по размеру листьев бука и дуба, внешне похожи на Говорушку подогнутую, Clitocybe geotropa. Даже "пипочка" присутствует. http://www.google.com/search?q=clitocybe+geotropa&hl=ru&rlz=1C2AVSX_enDE384&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=CZ_PTqfBDovHtAbGyuDKDA&sqi=2&ved=0CB4QsAQ&biw=1602&bih=952
ALEXANDRA: Waleri Спасибо! Если честно по-моему, как-то неубедительна эта Говорушка в роли C. geotropa – какая-то она не такая – но если есть мнение, что это она, наверное, так и есть Спасибо!!
ariona: ALEXANDRA пишет: какая-то она не такая Очень похожа на геотропу, но сомнения(они и у меня есть, если честно) из-за не впечатляющих размеров взрослого пт. Но вроде она...Вроде
helga: Добрый вечер. Нашла в смешанном лесу пару довольно крупных и мясистых говорушек. Вроде бы, похоже на Говорушку подогнутую? По крайней мере, та, что помоложе.
ariona: helga Да, C.geotropa
helga: Спасибо!
demodex: Всем добрый вечер. Начало октября. Ленинградская область. Смешанный лес. Явный неприятный (мыльный) запах. Банальная Говорушка дымчатая (Clitocybe nebularis)???
ariona: demodex пишет: Говорушка дымчатая (Clitocybe nebularis) Она.
Waleri: demodex пишет: Явный неприятный (мыльный) запах. Банальная Говорушка дымчатая (Clitocybe nebularis)??? Да, типичная Говорушка дымчатая (Clitocybe nebularis). Насчёт запаха - это конечно субъективно. В описании - как бы "слащаво- мучной". Многим не нравится. Пока печатал пост, ув. Ариона уже ответила.
demodex: ariona Waleri Спасибо.
helga: Здравствуйте. Вчера мне в руки попались очень интересные говорушки, найденные одним из наших грибников в сосновом лесу. Говорит, раньше таких не встречал, да и другие, кажется, подобных не находили. Диаметр шляпок 3,5-5,5 см. Ножка достигает 4 см в длину, книзу расширяется немного, толщиной где-то 1-1,3 см. Когда мне их передали, запах был довольно слабым, хоть и немного едким, может, потому, что они уже сутки хранились у человека и немного подсохли, к тому же, по моей просьбе, он их разрезал, чтобы сфотографировать мякоть, и возможно, они высыхали быстрее. Капнула 10% раствор КОН на мякоть гриба, но она, вроде, не изменилась по цвету. Споры у них показались довольно странными, иногда каплевидными, иногда округлыми, иногда - каkими-то бесформенными, как комочки (если это вообще споры). Каплевидные достигали размеров 10х5 микрон, округлые 5-7х4-5 микрон. Бесцветные. Еще сделала микроскопию шляпки, её структура оказалась очень четкой и красивой. В общем, из наших говорушек в списках, кажется, более-менее подходит Говорушка мелкочешуйчатая ( Clitocybe squamulosa), однако в местных книгах нет её фотографий, поэтому я не уверена, что это она.
Alex: helga It well can be Clitocybe squamulosa or one of the forms. Please look at the description: Ecology: Saprobic; growing alone, scattered or gregariously; under conifers on moss or needles; spring through fall. Cap: 2-11 cm; at first flat or with a central depression, becoming deeply vase-shaped; smooth or with fine fibers or scales; dry or slightly tacky; brown, cinnamon brown, or dark tan; fading with age; sometimes with a wavy margin in maturity. Gills: Running down the stem; close or nearly distant; white or pale cream. Stem: 3-7 cm long; up to 1 cm thick; equal; dry; fairly smooth; colored like the cap; base often covered with white mycelium. Flesh: Thin; whitish or watery. Odor and Taste: Not distinctive, or faintly foul or mealy. Spore Print: White. Microscopic Details: Spores 5-7.5 x 3-4.5 µ; elliptical to lacrymoid; smooth; inamyloid This is my C. squamulosa from Kemer: I am inclined to think so
Waleri: helga пишет: В общем, из наших говорушек в списках, кажется, более-менее подходит Говорушка мелкочешуйчатая ( Clitocybe squamulosa), однако в местных книгах нет её фотографий, поэтому я не уверена, что это она. Вот эти остатки хвойного опада на булавовидной ножке, серповидные пластины, габитус плодового тела, а также размер спор, склоняют меня больше к Говорушке булавоногой – Ampulloclitocybe clavipes (Clitocybe clavipes).
ariona: Alex пишет: This is my C. squamulosa from Kemer: Алекс, в Кемере все русскоговорящие переходят на английский? Похожи на Ольгины вроде бы. Waleri пишет: склоняют меня больше к Говорушке булавоногой – Ampulloclitocybe clavipes (Clitocybe clavipes). Валера, вроде у булавоногой значительно сильнее расширяется книзу ножка Еще из похожих http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Clitocybe/F30A1757 Любит послепожарищные почвы.
helga: Алекс, большое спасибо, зачиталась. :) И спасибо за снимки, действительно, очень похожи на мои, как и предоставленное описание. Валерий, спасибо за ваше предположение, однако, мне кажется, наши Говорушки булавоногие выглядят немного иначе. По крайней мере, я определила как Говорушки булавоногие вот эти грибочки, найденные у нас в лесах. Ирина, да, я тоже сперва вспомнила эту С. sinopica, так как она уже упоминалась здесь на сайте,и очень похожа на эти грибы но сперва решила проверить списки местных израильских видов. Синопики в них нет, а вот Г. мелкочешуйчатая есть. Это, конечно, может означать, что её здесь до сих пор просто не находили специалисты, но пока что решила проверить вариант подходящести Говорушки мелкочешуйчатой.
Alex: Кемер, январь 2012 В смешанном лесу на склоне Leucopaxillus giganteus, Леукопаксиллус гигантский
полная версия страницы