Форум » Что это за гриб? » ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные) » Ответить
ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные)
ressaure: Ну раз появились Рядовки, то пусть будут и Говорушки. За исключением нескольких характерных видов эти маленькие, неяркие воронки - головоломка для грибника. Предлагаю собрать тут галерею неопознанных говорушек - может, хоть что-то совместно сообразится.
Kessler: Foxy пишет: Олег, ваш гриб очень похож на Lepista rickenii (пост 2789). Только увидел этот пост. Спасибо. В целом похож, однако размер шляпки смущает. По описаниям он 8...20 см, я же крупнее 11 не находил. 8 см - нижняя граница - для моих "лепист" примерно среднее значение. И вообще по ощущениям мои леписты (если это не говорушки) тоньше представленных.
Foxy: Kessler Здесь можно почитать описание Lepista rickenii из определителя Flora agaricina Neerlandica. Обратите внимание на размеры.
theria: Foxy Спасибо за ривулозу. Ну и наконец, последняя находка из "газонных" говорушек. На этот раз одиночный гриб был найден в начале октября на выстриженном газоне в центре города. Шляпка диаметром 30 мм. Пластинки белые, нисходящие. Мякоть белая, запах невыразительный. Споры овальные, гладкие, мелкие (4,5-4,6 х 2,8-3,1 мкм).
Foxy: theria C большой вероятностью - Clitocybe agrestis. Она предпочитает рудеральные сообщества, в т.ч. травянистые - газоны, обочины дорог и пр. Для нее иногда указывают запах кумарина, но в большинстве случаев он очень слабый и невыразительный. Есть еще один похожий на нее вид - C. marginella, который отличается несколько большим присутствием желтовато-коричневатых оттенков и обитанием в лесах.
theria: Foxy пишет: C большой вероятностью - Clitocybe agrestis. Спасибо. Я тоже "грешил" на агрестис.
Kessler: Foxy Да, размеры "мои". В другом месте в описании размеры были раза в 2 больше. Но к вашей ссылке больше доверия. Приму как рабочую версию. Она ещё и съедобна, как пишут. Если не отравлюсь, будет лишнее доказательство. Правда, ждать ещё год. :)
Таганрог: Таганрог Небольшие грибочки до 4-х см, как то не уверено определяются! Похоже - ядовитые. Запах грибной.
Foxy: Таганрог Здесь возможны два варианта: Clitocybe phyllophila и C. rivulosa. Только по фото с уверенностью не скажу. Там было только два плодовых тела? Как вынимается ножка из подстилки - сильно облеплена листьями и кусочками субстрата или так себе? Будет совсем хорошо, если заметили какого цвета налет спор на пластинках (не уверена в цветопередаче моего монитора) - розоватый или светло-бежевый? Если пл. тело относительно плотненькое, ножка сильно собирает субстрат и споровый порошок розоватый, то C.phyllophila, в другом случае - rivulosa. Таганрог пишет: Запах грибной А какими грибами пахли? :) Чисто грибной (как пахнут например болетовые или магазинские шампиньоны) белым говорушкам не свойственен. М.б. сладковатый, травяной, с оттенком запаха муки (разной степени несвежести :). Иногда запах бывает очень слабым, особенно после похолодания и заморозков.
puch: Помогите пожалуйста определится. Знакомый нашел в Германии пару дней назад. лес лиственный - бук, ольха. Росла большими кругами, шляпки размером от 8 до 20 см. Мякоть плотная, запах грибной, приятный. Может ли это быть белая форма дымчатой? Или это булавоногая? Что то ничего другого на ум не приходит. Другие белые говорушки вроде намного меньше должны быть
Foxy: puch Это Clitocybe geotropa (=Infundibulicybe geotropa). Как правильно ее называть по русски, может быть, подскажет ув. Alex. Я знаю такие варианты названий, как земляная, подогнутая. Это действительно большая говорушка, которая в этом году, наверное, везде отлично плодоносила -кругами, рядами, большими группами. Только запах у нее д.б. не чисто грибной, а со сладковатым парфюмерным оттенком. В этом году я пробовала ее готовить - оказалось, что если грибы вначале обдать кипятком, а потом жарить, то весь "парфюм" уходит, а грибы получаются вкусными и внешне похожи на кусочки куриного мяса с золотистой корочкой (от обжаривания).
ariona: puch Есть белая форма говорушки дымчатой, выделяемая в отдельный вид http://mycoweb.narod.ru/fungi/Clitocybe_robusta.html Вообще не совсем похоже на эту говорушку: воронковидная шляпка, очень длинная ножка наводят на мысль о говорушке подогнутой Clitocybe geotropa. Если бы увидеть совсем молодое плодовое тело, то они у подогнутой очень характерны, в центре слабо выпуклой шляпки есть бугорок. Потом шляпка становится воронковидной, ножка не употребляется в пищу, так как очень жесткая. Кроме того, не совсем понятен и цвет, подогнутая абсолютно белая вряд ли будет, а ножка так обычно цвета кожи, желтоватая.
Foxy: ariona В этом году у нас было огромное количество геотроп, от обычных палевого или розоватого цвета, до почти белых. Некоторые были настолько светлыми, что проверяла их на Leucopaxillus под микроскопом, но все оказались геотропами. Поэтому в данном случае уверена, что у puch - geotropa, хотя несомненно, молодое плодовое тело еще добавило бы уверенности (кстати на фото у puch - она не абсолютно белая, палевый оттенок на шляпке виден, а ножка просто слегка засвечена, поэтому выглядит белой).
ZAE: Foxy ariona Отдельная благодарность и от меня. Я, глядя на снимки ув. puch-а, для себя предположил, что на них Clitocybe geotropa, но озвучить данную "мыслю" для форума не решился.
ariona: Foxy ZAE Спасибо! Таня, в одно время пост писали.
puch: Foxy и Ирина, спасибо. Правда знакомый продолжает утверждать что желтизны не обнаружил и камера правильно передала цвет. Также добавил что выпуклостей в центре шлепок тоже не наблюдалось. Но пообещал в субботу постораться еще раз их найти и внимательно приглядется и принюхатся. Их в Германии много. А вот в голандии таких не находил пока
puch: Знакомый написал, что сегодня аж 4 человека нюхало. И у свежих грибов и у варящихся был нормальный, грибной запах. Странно. У дымчатой ведь тоже запах не грибной. А про ножки написал: были чисто белые, полные, плотные и жесткие, не такие как у зонтиков-древесные, но вроде как размокший картон или микропористая резина при сдавливании пальцами... хотя когда помыл грибы, приобрели лёгкий светло-коричневый цвет...
ariona: puch Да, это похоже на геотропу, судя по ножкам. Я тоже фруктового запаха у нее не ощущала. Но нужно учесть, что у многих микологов хорошо развито обоняние, нюх очень тонкий. И запах грибов тоже может быть сильнее или слабее в зависимости от погоды, местности и пр.
puch: ariona пишет: что у многих микологов хорошо развито обоняние, нюх очень тонкий Понимаю что не в тему, но: это одно из условий поступления на факультет микологии, тест на обоняние. Или приобретенные способности в результате многолетних внюхиваний?
Таганрог: Таганрог. Спасибо. Цвет светло-бежевый, без розового, росли по два , плотненькие, ножку как вынул из подстилки, так и есть, не очищал. Запах не белых, ближе шампиньны именно магазина, я сказал бы как лейкоагарикус, зонтик или не сильно пахнущий трутовик, без затхолости, сладости, ничего примечательного. А вот про споры не подумал, по крайней мере цвет их можно было бы определить. Встречаются не часто, там где дуб с вязом, в других местах нет. Деревья крупные, слой листвы большой. Встречал фото - очень похожи на говорушку налиственную, но похож и на друге вроде.
ariona: puch пишет: это одно из условий поступления на факультет микологии, тест на обоняние. Или приобретенные способности в результате многолетних внюхиваний? Многие развили в себе эту способность. Вот у меня нет таланта обонятельного , но когда Татьяна Светашева Foxy приезжала ко мне, то все найденные виды обязательно просила понюхать, мы сравнивали ощущения от запахов. Иногда я не могла его ассоциировать с чем-то, но когда она говорила, что запах похож на такой-то, иногда с удивлением убеждалась, что именно так
полная версия страницы