Форум » Что это за гриб? » ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные) » Ответить
ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные)
ressaure: Ну раз появились Рядовки, то пусть будут и Говорушки. За исключением нескольких характерных видов эти маленькие, неяркие воронки - головоломка для грибника. Предлагаю собрать тут галерею неопознанных говорушек - может, хоть что-то совместно сообразится.
helga: ressaure, большое спасибо за столь подробный и содержательный ответ!!
karandash: Друзья! Хочу поинтересоваться вашим мнением! 1. Это Clitocybe metachroa? Сосновый бор, подстилка, 9.11.2009. 2. Это Clitocybe phyllophila? В аналогичных условиях, тогда же. Шляпка гигрофанная.
Иван Матершев: 18.09.2010, Клин (МО) 1. Говорушка выбеленная Clitocybe dealbata? 2. Говорушка налиственная Clitocybe phyllophila? 3. Говорушка беловатая Clitocybe candicans? 4. Говорушка пахучая Clitocybe odora?
Иван Матершев: 01.10.10, Москва ?, под черёмухой Маака
Kessler: тыц Давно в неопознанных. Ноябрь. Кумженская роща. Лиственные деревья (преобладает тополь). За давностью других подробностей (насчёт запаха и пр.) не помню.
woodmen: 03.10.10. Хвойный участок смешанного леса. Все говорушки росли буквально на 20 кв. м. и, как я думаю, 4 разных вида. На фото под №1 возможно Clitocybe vibecina. Про остальные нет версий. 1 2 3 4
theria: woodmen 4-очень похожи на Говорушку благоухающую (Clitocybe fragrans). Должны были пахнуть анисом. Сейчас их очень много под пологом еловых и смешанных (с елью) насаждений.
Иван Матершев: По совету Leptonia дублирую здесь... 01.10.2010, Москва Clitocybe?
woodmen: theria , спасибо. Если не накроет снегом в ближайшие дни, то попытаюсь найти и понюхать.
Foxy: Оказывается, есть целая ветка про говорушки, а я до сих пор не в теме Буду пробовать понемножку. Все варианты предлагаю как новогодние вероятности. Вдруг сбудется? ressaure пост 466, снимок от 2007.06.30 Говорушка, похожая на C.gibba но с очень волнистыми фестончатыми краями, может быть C.costata. Можно покапать 5-10% щелочью для проверки - если мякоть сильно потемнеет, то costata. C. sp 01 - С.fragrans C. sp.02 - Rhodocybe hirneola C. sp.03 - М.б. несколько вариантов (например C.inornata, Lepista irina), нужно пощупать, понюхать, вскрыть.. С. sp. 04 – м.б. что-то из Rhodocybe C. sp. 05 – сказала бы, что C. diatreta (характерный «замороженный» неполосатый край), но смущает отсутствие розоватого или телесного оттенка, сказала бы что C.decembris –да ее свели к metachroa, а на последнюю – не похожа :( С. sp. 07 - ressaure пишет: Чего бы про неё сказать? да лучше ничего не говорить :) С. sp. 08 – C. metachroa C. sp. 09 – С.rivulosa C. sp.10 – C. candicans C. sp. 11 – креативное грибное мороженое
Foxy: ressaure 2 серия вероятностей: С. sp. 12 - Clitocybe albofragrans C. sp. 13 - нужен запах. Возможны варианты, один из них - C. phaeophthalma С. sp. 14 - Rhodocybe mundula? С. sp. 15 - Clitocybe candicans? С. sp. 16 - Clitocybe gibba С. sp. 17 - Clitocybe pruinosa С. sp. 18 - хилая и бледная Clitocybe gibba или м.б. потерявшая белую свежесть С. catinus С. sp. 19 - фото партизанки. М.б. как диатретой, так и манькой-облигацией :) С. sp. 20 - ressaure пишет: на опаде, безнадёжность а чем пахнет эта безнадежность? С. sp. 21 - С. phyllophila С. sp. 22 - gibba на диете С. sp. 23 - надо бы образцы поизучать. В Сибири, как я поняла, дружба народов налицо: европейцы, азиаты, американцы иной раз под одним деревом сидят в одном костюме... С. sinopica - она и есть Lepista 01 - имеет одну из самых сложных внешностей, которую любят несколько родов : Lepista, Rhodocybe, Clitocybe - тут только микроскоп может спасти, да и то не всегда. Я написала кратко, без характеристик, поэтому если есть вопросы - давайте.
Foxy: karandash Очень хотелось бы знать запах, и насколько точно цвет соответствует настоящему? У меня оба снимка с выраженным желтым оттенком, второй вообще яркий желто охристый, в результате чего на предложенные варианты грибы не похожи. Иван Матершев Тоже необходимо знать запах. Белые "заиненные" говорушки очень похожи между собой на снимках, поэтому запах и оттенки цвета играют большую роль. Но предварительно 1 - С.candicans (маленькая, чаще более белая чем другие и обычно с относительно более выпуклой шляпкой) 2 - похоже на C.phyllophila 3 - м.б. как С.candicans, так и C.rivulosa (судя по волнистости шляпки и не белым пластинкам), но здесь лучше подержать в руках и в микроскопе) 4 - да
Foxy: Kessler Неопознанный Тыц похож на Leucopaxillus giganteus. М.б. не вполне типичный. woodmen 1 - Clitocybe ditopa. Хорошо заметен сероватый налет по краю шляпки (чего никогда не бывает у C.vibecina), а кроме того, очень характерны габитус и местообитание - приземистый грибок с относительно короткой ножкой на сосновом опаде. 2. Может показаться странным, но это многоликая Clitocybe nebularis. 3. - Скорее всего тоже она. 4. Нужно знать запах. Может быть C. fragrans (если пахла анисом), а м.б. C. marginella (слабый травяной запах), или даже еще что-нибудь... Иван Матершев пишет: Clitocybe? Думаю, что Arrhenia griseopallida. Очень маленькая, с толстоватыми неровными разветвленными платистинками.
SALAVAT: Говорушки-2009 для подтверждения: Нумерацию забросили - напишу свои номера. 01. Говорушка бокаловидная - Pseudoclitocybe cyathiformis 02. Clitocybe ditopa (кстати, как ее по-русски обозвать?) 03. Говорушка желобчатая - Clitocybe vibecina 04. Говорушка просвечивающая - Clitocybe diatreta А вот с этой затруднился. 05. Новгородская область, 24.08.2010. Зарастающая вырубка под ЛЭП, под молодой березой, рядом ольха, ива. Шляпка 2,4 - 2,6 см, длина ножки 3-4 см, толщина 3 мм, росли группой. Запах сильный мучной (?). Мякоть в ножке сероватая.
Kessler: Foxy пишет: Неопознанный Тыц похож на Leucopaxillus giganteus. М.б. не вполне типичный. Маловероятно. Грибы взрослые, а размеры, если мне память не изменяет, до 7-8 см (диаметр шляпки)
Foxy: Kessler Размер 7-8 см вполне вписывается в Leucopaxillus, они не всегда бывают действительно гигантскими. Из белых говорушек похожего облика есть только Clitocybe catinus - но она растет в хвойных лесах, в крайнем случае -смешанных с преобладанием хвойных.
Foxy: SALAVAT 1-3 - Верно +! 4 - Скорее не diatreta, a очень близкий к ней вид - C.marginella. Для первой очень характерен заиненный беловатый краешек и отсутствие прозрачно-полосатости, а для второй наоборот. Раньше эти виды не различали. 5 - Вероятно C.trulliformis. Важные особенности - тонко бархатистая (иногда почти мелкочешуйчатая) шляпка, коричневато-серый цвет, тонкие частые белые и отчетливо нисходящие пластинки, мучнистый запах.
woodmen: Foxy , спасибо! 4. Нужно знать запах. Может быть C. fragrans (если пахла анисом) Удалось позднее проверить запах - довольно сильный анисовый. Значит, C. fragrans.
SALAVAT: Foxy Спасибо!
SALAVAT: Еще несколько говорушек. Для подтверждения/опровержения: 06. Говорушка ризоморфная - Clitocybe vermicularis. 30 марта 1-2 мая 07. Говорушка снежная - Clitocybe pruinosa. 14 апреля в сосняке. Для определения: 08. Лиственный валеж (ольха, рябина, черемуха, ива), 26.08.2010. Очень мелкие, шляпка до 14 мм, длина ножки до 17 мм, без особого запаха. ??? 09. Леписта какая? Lepista glaucocana? Lepista irina? Или еще какая? Запах не знаю, найдены 6 октября в ольшаннике с примесью ивы.
полная версия страницы