Форум » Что это за гриб? » Фотокорзина Арионы » Ответить
Фотокорзина Арионы
ariona: Нашла 19 октября какую-то лепиоту. Размер небольшой, до 5 см диаметр шляпки, до 6 см высота. На срезе выделяется кораллово-красный сок, пачкающий пальцы. Краснеют при повреждении и пластинки.Запах невыразительный, вкус сладковатый. Росла в широколиственном лесу. Leucocoprinus badhamii А вот тоже не знаю, что за рогатик. Может, макротифула дудковидная macrotyphula fistulosa? Росла в том же лесу, длина около 5-6 см. Буду признательна всем, кто примет участие в опознании.
Kessler: slr пишет: Говорят у нас они редкие, интересно, у вас есть какие нибудь? Вблизи Ростова, там, где я собираю грибы, самый ядовитый из всех мною встреченных - волоконница волокнистая. Этого добра у нас полно в мае-июне. Ни бледной поганки, ни классических ядовитых мухоморов я до сих пор не встречал. Попадались какие-то белые грибочки с кольцом, похожие на мухоморы, но это было давно, фотоаппарата тогда не было, да и это могли быть какие-нибудь зонтики...
slr: ariona Так это в Северной Украине и в Западной, а я на самом юге, тут может быть по моим предположениям Amanita verna или virosa, которые по описаниям свойствены для юга. У нас много дубовых посадок, но в них поганок не видать, есть липовые посадки, но там еще не искали:) А биспоридея- это я неправильно написал название Amanita bisporigera. Зато я нашел Lepiota bruneoincarnata, очень выразительный гриб, и ядовитый по описаниям как поганка. Kessler Интересно, но мне и говорили что на крайнем юге средней полосы редки эти виды, они немного севернее, но и на севере их практически нет. Но мухоморов у нас в сосновых посадках полно! Это и красный и пантерный и поганковидный.
ariona: slr Нет, как раз бледная поганка гораздо более свойственна для юга, нежели белая. Amanita bisporigera - спасибо, об этом мухоморе не слышала. Посмотрю в Инете. slr пишет: Зато я нашел Lepiota bruneoincarnata, очень выразительный гриб, и ядовитый по описаниям как поганка. Фото бы глянуть
ariona: Aleks Спасибо за подтверждение вида энтоломы, надеюсь, что разберемся еще точнее, если споры рассмотрим.
ariona: Уважаемые коллеги! Прошу вашего подтверждения/опровержения правильности определения этих видов Вот этот мной определен как паутинник голубой Cortinarius caerulescens 1/15.11 Вроде похож ссылка Вот этот паутинник я иногда собираю и мариную, вернее, раньше это делала, теперь таких его массовых урожаев почти не бывает. Он становится красивого оранжево-коричневого вида в маринаде 2/15.11 Тут у меня сомнения. Это такой? Cortinarius aureopulverulentus? Запах сыроватый, земляной, вкус невыразительный http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Phlegmacium/NIKA1666
Aleks: Ariona , Такие красивые грибы и такие красивые фотки. Ммм ... Это я подавляю внутреннюю зависть. По грибу 1/15.11 . Можно соглашаться с C. caerulescens. Единственный возможный конкурент С. balteatocumatilis (П. голубовато-опоясанный). Хорошо бы срез глянуть. По грибу 2/15.11. Про С. aureopulverulentus? у меня нет информации, а до монографии доберусь на выходных. Но первое впечатление, что этот гриб близкий к подсекции Glaucopodes (Сизоножковых). Есть ли еще фото?
Alex: Aleks, у С. balteatocumatilis шляпка быстро коричневеет и голубого совсем не остается. Мне кажется, что версия Арионы вне конкуренции.
mvkarpov: ariona готовился ответить вчера, да жена от компа прогнала... Так что Алекс практически озвучил мои предположения. Добавлю только, что я более склонен к тому, что 1/15.11 это С. balteatocumatilis , ибо цэрулесценсу свойственен волокнистый рисунок на шляпке, чего здесь не видно. А второй – пока не определился. Может anserinus...
Aleks: mvkarpov , anserinus попадет в подсекцию сизоножковых. Похоже наше предварительное мнение и тут совпадает. Alex , мои изучения Паутинников, привели к мысли, что надо быть очень осторожными и дотошными в определении. Визуально 1/15.11, на мой взгляд, больше похож на С. balteatocumatilis, если сравнивать с той фотоколлекцией что я собирал из И-нета. Но без литературы (до понедельника), как без рук. Но если будет срез гриба, задача сильно упроститься.
mvkarpov: Да-да, сизоножковые. А ещё их предводитель C. glaucopus. Тоже такой на вид.
ariona: Уважаемые Aleks, Alex, mvkarpov! Только смогла добраться до компа, а тут такие дебаты и подсказки! Спасибо вам огромное, попробую по указанным видам посмотреть.
ariona: К сожалению, сфотографировать паутинник 1/15.11 в разрезе не догадалась. Есть еще вот такой вид, где детали шляпки видны, правда, не очень четко( насчет рисунка на шляпке)
Aleks: Еще несколько комментариев к размышлению. Про 1/15.11. Про C. caerulescens в монографии указано его произрастание ( в т.ч.) в Приморском крае. Среда обитания лиственные и смешанные леса, с березой, дубом и буком. Для него характерно интересное свойство - ножка чуть меньше или равна диаметру шляпки, но не бывает больше него. C. cumatilis довольно близкий вид, произрастает хвойных лесах, с елью и лиственницей. ( Произрастание указанно именно в Краснодарском крае). Что касается С. balteatocumatilis. Отмечено, что в Казахстане собирается населением как съедобный гриб. Надо бы с казахами на эту тему пообщаться. Про 2/15.11 Меня «клинит» ярко-фиолетовая ножка и просматривается фиолетовый цвет пластин. Среди этих грибов отмечены виды: C. pseudoglaucopus ( ложно-сизоножковый) мякоть не горькая. C. amoenolens (благовонный) мякоть горькая, особенно шкурка. C. glaucopus (сизоножковый) (указано произрастание в Краснодарском крае) C. fulvoochrascens (буро-охристый). Но все эти виды произрастает в хвойных лесах, а на фото видны листья? В лиственном лесу отмечен - C. magicus (волшебный), указана Пензенская обл.
Alex: Позвольте вернуться к 2/15.11. Aleks пишет: mvkarpov, anserinus попадет в подсекцию сизоножковых. Похоже наше предварительное мнение и тут совпадает. В действительности, то, что обычно называют Паутинником гусиным (C. anserinus), представляет из себя два различных вида. Во-первых, это С. anserinus (Velen.) Henry, во-вторых, C. anserinus sensu Breitenbach & Kränzlin. Что касается последнего, то, как было установлено, это то же самое, что Паутинник неприятный (С. amoenolens). Относительно подсекции сизоножковых. Действительно, в работах Brandrud et al. (1990-1998) на основании микроскопических и биохимических исследований предлагалось разбить подрод Слизистые (subgenus Phlegmatium), куда и попадают два упомянутых выше паутинника, на Caerulescentes, Calochroi, Elastici, Fulvi, Glaucopodes, Infracti & Multiformes. К счастью, такая точка зрения не получила всеобщего распространения.
mvkarpov: Чертовски жаль, что у нас в подмосковье такие красивые виды практически не растут...
Aleks: Alex , Спасибо за важную информацию. Источник, которым я могу оперировать, издан в 1983 году. C. anserinus (Паутинник гусиный) и C. aureopulverulentus, к которому предварительно склоняется Ariona, в нем не описаны. Горький вкус C. amoenolens Rob. Henry ex P.D. Orton (1960) [русское имя подается как - благовонный] я отметил, для того, чтобы этот вид исключить из списка кандидатов, потому что, Ariona описывает найденный вид, как съедобный. В Атласе «Грибы Украины», М.Я. Зеровой C. glaucopus отмечен как съедобный, но тип лес сосновый. Надеюсь наши советы помогут Ariona разобраться или окончательно ее запутают.
ariona: Aleks пишет: Надеюсь наши советы помогут Ariona разобраться или окончательно ее запутают. Уважаемые господа! На 90% уверилась в том, что у меня 2/15.11 - паутинник сизоножковый C. glaucopus http://www.ambmuggia.it/forum/index.php?showtopic=5564 Совпадает внешний вид, несколько неприятный запах, съедобность. Что касается произрастания в сосновых лесах, то я встречала сведения, что гриб растет в разных типах леса. Что касается 1/15.11, то я все же считаю его Cortinarius caerulescens http://www.mtsn.tn.it/bresadola/gallery.asp?code=22 Всем спасибо большое.
Alex: Aleks пишет: русское имя подается как - благовонный ОК, поясняю. Слово amoenolens, как и многие другие искуственно созданные слова, допускает неоднозначное толкование: 1) amoenus лат. прелестный, восхитительный (Катулл, Гораций), а также: приятный, очаровательный (Тацит, Овидий) + nolo лат. недоброжелательно относиться, сопротивляться, не хотеть, отказываться. Вспомните выражение volens nolens. 2) amoenus + olor лат. запах. В первом случае акцентируется внимание на горьком вкусе гриба., а во втором - на его приятном запахе.
ariona: Рискую злоупотребить помощью уважаемых коллег, но решила еще сюда поставить паутинники, по которым у меня сомнения или вообще никаких догадок. Все найдены в широколиственных лесах 1/18.11 Запах без особенностей, хотя мне кажется, что такие паутинники мне раньше встречались и у них был резкий неприятный запах, не знаю, парфюмный, что ли. 2/18.11Не очень хорошо получился. Но цвет насыщенно зеленый. несколько лет назад в книге Ромагнесси вроде находила такой с указанием на съедобность. Но не нашла названия сейчас. Лет 15 назад пробовала его мариновать в смеси с другими паутинниками. Без отрицательных последствий(опыт не повторять никому, я за себя отвечаю лишь) Гриб у нас очень редко появляется, в небольших количествах 3/18.11 Этот паутинник имеет слабый земляной запах, шляпка слабо слизистая, ножка клубневидная 4/18.11 Этот некрупный, до 5-7 см, пластинки очень редкие, коричневые, шляпки грязно белые, ножки короткие 5/18.11 Пластинки с черноватым оттенком, запаха особого не почувствовала
mvkarpov: По 2/18.11 у меня два кандидата – splendens & citrinus. По остальным туго, это опять окажутся многочисленные группы близких видов.
полная версия страницы