Форум » Что это за гриб? » СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius - 5 » Ответить
СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius - 5
TVS: Тема для вопросов о грибах, выделяющих млечный сок. Сюда относятся все виды груздей, горькушки, краснушки, чернушки, скрипицы и прочие. Добавлено от arion-ы Также сюда выкладываем сыроежки. Напоминаю, что очень важно для сыроежек знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом, в каком типе леса росли. Для млечников - вкус, цвет млечного сока, тип леса. Продолжаю мечтать о том, что Павел Колмаков хоть изредка будет заглядывать сюда. Ариона. Часть 1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-120-00000474-000-0-0-1325881078 Часть 2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000810-000-0-0-1410687427 Часть 3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000880-000-0-0 Часть 4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000919-000-0-0-1565161458
SAE: Waleri пишет: Как версия - 1. Сыроежка зеленая (Russula aeruginea). 2. Сыроежка синяя (Russula azurea); Валерий, спасибо за вторую версию, буду проверять. Первая не подходит из-за цвета спорового порошка (у зелёной он кремовый).
SAE: Waleri пишет: 2. Сыроежка синяя (Russula azurea); Подходит по биотопу, цвету отпечатка, споры мельче, не указано на розовато-фиолетовое окрашивание края пластинок и мякоти при повреждениях. https://www.mycoquebec.org/bas.php?trie=R&l=f&nom=Russula%20azurea%20/%20Russule%20azur%C3%A9e&tag=Russula%20azurea&gro=34 Sporee blanchatre (A) Spores verruqueuses, avec reticulum partiel, 8-10 x 7-8 µm, avec proeminences jusqu'a 0,75(1,3) µm de hauteur
ariona: SAE пишет: Крупная, плотная, сладкая. О споровом ничего не скажу, на вид классическая Russula cyanoxantha. Сергея ждать нужно
SAE: ariona пишет: О споровом ничего не скажу, на вид классическая Russula cyanoxantha. Ирина, это ты про какую из двух? ariona пишет: Сергея ждать нужно Что-то я волнуюсь - с 8 марта не заходил...
erlin: ariona пишет: О споровом ничего не скажу, на вид классическая Russula cyanoxantha. SAE пишет: Ирина, это ты про какую из двух? Я также, как и Ирина, думаю, что оба варианта - Russula cyanoxantha. С не большим добавлением. Если во втором случае рядом была лещина, то возможно это Russula langei (которая ранее считалась вариацией или формой R.cyanoxantha). Но это не столь существенно, как мне кажется. Андрей, включайте в измерение больше спор. Думаю, даже на 50-ти измерениях результаты практически выравнялись бы. Делайте несколько фотографий спор и открывайте их все в пиксиметре (такой совет я уже Вам давал).
ariona: erlin Сергей, спасибо. SAE Я про обе, но особенно о первой
SAE: erlin ariona Спасибо. На будущее буду снимать несколько полей, пока обрабатываю, что есть. По видовой принадлежности. Рядом с особью 2 лещины не было (если только в радиусе 50-100 м)
SAE: erlin пишет: ALEXANDRA пишет: цитата: не может быть Russula aurora? Очень вероятно, но данных недостаточно. Дубль два, или попробуем ещё раз - появились новости по объекту. Это вот про этого - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-1585068386867-00000936-000-20-0#012 А новости такие - отпечаток споровый белого (беловатого) цвета, что перекликается с https://www.funghiitaliani.it/topic/19166-russula-aurora/ Sporata biancastra. Spore 5,9-8,1 × 5-6,8 µm; Qm = 1,2; subglobose-ovoidali, verrucose-reticolate.
erlin: 1. Russula faginea
ALEXANDRA: erlin пишет: 1. Russula faginea Спасибо! У меня такое предположение было, и иной вариант не находился, но хотелось услышать компетентное мнение.
ALEXANDRA: А белая, вероятно, так и останется неопознанной. Интересно, что такая попадается только в этом месте, и на совсем маленьком участке.
Алтэй: ALEXANDRA пишет: 3. Эта съедобная, многочисленная и регулярная. У этой сыроежки всегда такой цвет или может варьировать, быть зеленоватым или оливковым?
erlin: ALEXANDRA пишет: А белая, вероятно, так и останется неопознанной. Ну, почему? Версия то Ваша очень даже рабочая. Почти белая, с желтовато-салатовым оттенком окраска, в сочетании с белыми пластинками, острым вкусом и дружбой с буками, делает версию, возможно и единственной. Надо проверять, есть ли подобные с аналогичными признаками. А так... http://www.mykologie.net/index.php/houby/podle-morfologie/lupenate/item/2574-russula-raoultii ... очень похоже на правду.
SAE: Начинаю разбираться с подгруздками - нужна помощь. Первая проблема выглядит крайне нефотогенично. Начало августа прошлого года. Биотоп - осины, берёзы в отдалении. Едкий вкус в пластинках сразу же, без задержки. На разрезе - следы насекомых - розовое окрашивание. Некоторые места повреждений (при разрезе) розовеют. Мокрая химия. Feso4 - грязно-сине-зелёный, по краю - розовато-коричневый. КОН - розовато-коричневое окрашивание мест повреждений (насекомыми) усиливается. На разрезе менее заметная реакция, по краю - отсутствует. Вторая проблема покрасивее будет, но нет данных по вкусу (почему-то я её не погрыз) Конец июля прошлого года. Биотоп - под ёлками в смешанном лесу (берёза, осина...) Реакция на КОН - отр. - коричневатая в местах повреждний насекомыми. Соли железа (купорос) - грязно-зелёное окрашивание, по краю воздействия - розовато-коричневое. Розоватые пятна в местах повреждений на ножке (от пальцев) появляются примерно через 4 мин. Порозовение в разрезе фиксируется практически сразу и становится более заметным примерно через 4 мин.
ariona: SAE пишет: Первая проблема Я бы решила, что это Russula acrifolia
Алтэй: ariona пишет: Я бы решила, что это Russula acrifolia Так,вроде и вторая группа тянет на Russula acrifolia...
ariona: Алтэй пишет: Так,вроде и вторая группа тянет на Russula acrifolia... Но всё же нет данных о вкусе...
SAE: Алтэй пишет: Так,вроде и вторая группа тянет на Russula acrifolia... Но вид у грибов слишком разный.
Krota: Страшно даже влезать в сыроежки, но в лесу в такую засуху ничего больше особо не растёт, поэтому попробую. Конечно до целых сыроежек почти никогда не успеваю добраться вперёд слизней, но вот кое-что. 1. Начало июля, городской газон под кустом рододендрона. Ближайшие деревья - дубы. Вкус без особенностей. Запах странный, не могу ни с чем конкретным проассоциировать. Версия: Russula pectinatoides (про запах в датской книжке написано "резиновых сапог или рыбы", наверное можно натянуть запах, который я почувствовала, на это определение. 2. Июль, опушка леса. Дубы и берёзы вблизи, дальше - ели и осины. Очень красивого цвета кутикула (первая фотка на ярком солнце, поэтому цвета выбиты) - края бирюзовые градиентно переходящие в тёмно-фиолетовый центр. Вкус и запах ничем не выделились. Версия: Russula cyanoxantha 3. Эта вроде бы простая. Ельник смешанный с дубом. Тоже очень красивая кутикула красно-желтых оттенков. Ярко жёлтые края пластинок и (может от спор) ножка. Фотка только такая, сдохла батарейка в камере. С такими жёлтыми пластинками нашла только Russula aurea. Или есть с чем перепутать ? 4. А вот к этой сыроежке не смогла хорошую версию подобрать. Начало августа. Биотоп как у сыроежки сереющей - сосны на песчаной почве. Запах нейтральный, вкус в шляпке слабый жгучий, в ножке нейтральный. Вырастаюют крупные, 10+ см. По всем параметрам подходит Russula paludosa, кроме розовых оттенков ножки, абсолютно у всех моих сыроежек ножки и пластинки белоснежные.
erlin: Марина, с моей точки зрения, в целом, все определения верные. Несколько ремарок. 1. После работы 2016г.(Analysis of morphological, ecological and molecular characters of Russula pectinatoides Peck and Russula praetervisa Sarnari, with a description of the new taxon Russula recondita Melera & Ostellari) установлено, что на европейском континенте, молекулярка не выявила ни одной последовательности соответствующей, изначально американскому виду - R.pectinatoides. Все европейские находки предложено называть R.recondita, кроме похожей, но всё таки отличающуюся генетически, R.praetervisa. Последняя ассоциирована со скалистыми породами деревьев и произрастает в основном в средиземноморье. 4. Однозначно R.paludosa. Она может быть, как с чисто белой ногой, так и с красноватым налетом на ней. Во многих странах её называют ягодниковой сыроежкой, т.к. она любит расти среди брусничника или черничника.
полная версия страницы