Форум » Что это за гриб? » СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius - 5 » Ответить
СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius - 5
TVS: Тема для вопросов о грибах, выделяющих млечный сок. Сюда относятся все виды груздей, горькушки, краснушки, чернушки, скрипицы и прочие. Добавлено от arion-ы Также сюда выкладываем сыроежки. Напоминаю, что очень важно для сыроежек знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом, в каком типе леса росли. Для млечников - вкус, цвет млечного сока, тип леса. Продолжаю мечтать о том, что Павел Колмаков хоть изредка будет заглядывать сюда. Ариона. Часть 1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-120-00000474-000-0-0-1325881078 Часть 2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000810-000-0-0-1410687427 Часть 3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000880-000-0-0 Часть 4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000919-000-0-0-1565161458
SAE: Сергей, хочется в качестве вишенки на торте... Чем, на Ваш взгляд, отличаются R.globispora от R.maculata?
erlin: Если доверять скандинавам, то самые главные различия на микроуровне... ... особенно в части размера и орнаментации спор.
SAE: erlin пишет: ... особенно в части размера и орнаментации спор. Ну, тогда, как мне кажется, Ваша гипотеза становится доказанной. Да? Ссылку на скандинавов можно? erlin пишет: Если доверять скандинавам, то самые главные различия на микроуровне... А на макроуровне есть ли отличия?
erlin: SAE пишет: Ну, тогда, как мне кажется, Ваша гипотеза становится доказанной. Да? Ну, не совсем, я бы оставил всё таки гипотезу гипотезой. Одно ПТ, мало данных и т.д. Повторюсь, в этом направлении активно работают руссулялисты и противоречивой информации некое количество проскакивает. Я про возможных двойников R.globispora/ SAE пишет: Ссылку на скандинавов можно? https://www.svampar.se/smf/smt/SMT_2014_3.pdf ... с 16 стр. SAE пишет: А на макроуровне есть ли отличия? Думаю, есть, но рассуждать о них сложно, особенно теоретически, сам то я пока вид не встречал. А описания разных авторов, разнятся.
SAE: erlin пишет: https://www.svampar.se/smf/smt/SMT_2014_3.pdf ... с 16 стр. Спасибо.
SAE: Красивая красно-розовая сыроежка, не крупная, мягкая и хрупкая. Середина августа. Биотоп - смешанный лес: берёза, ель, осина. У подножия берёзового (осинового?) пня. Гриб мягкий, разрезать ножом возможно. Кожица снимается на 1/2, под кожицей от белого до красно-розового. Вкус в пластинках и ножке сладкий с немного островатым послевкусием. Запах невыразительный. Мокрая химия (не фотографировал): КОН отрицат, FeSO4 - розово-коричневатое окрашивание. Споровый порошок - светло-жёлтый, светло-охряный, светло-кремовый (светлый - сложно установить цвет)
Алтэй: SAE пишет: Красивая красно-розовая сыроежка Может, Russula velenovskyi?
SAE: Алтэй пишет: Может, Russula velenovskyi? Я тоже склоняюсь к этой версии, но придёт Сергей и расставит всё по местам.
erlin: По тому, что видно, я бы сказал - Russula velenovskyi. Смущает правда...- - островатое послевкусие; - и описание цвета спорового отпечатка Андрей, есть 4 основных цвета: белый, кремовый, охряной и желтый. Ну, Вы это знаете. Так вот, когда Вы говорите... SAE пишет: Споровый порошок - светло-жёлтый, светло-охряный, светло-кремовый ... Вы перечисляете почти всю возможную палитру. Да, каждый из перечисленных основных цветов, имеет определённое количество оттенков... ... но светло-кремовый (IIa, IIb) и светло-жёлтый (IVa, IVb), достаточно далеко друг от друга.
SAE: erlin пишет: Смущает правда...- - островатое послевкусие; - и описание цвета спорового отпечатка Островатое послевкусие было едва-едва... Пренебрежём им, Тем более, что на вкус и цвет... Теперь про цвет. Завтра при свете дня переопределю по картинке. Пока вижу IIa Сергей, откуда шкалы? Неплохо бы их все иметь.
SAE: SAE пишет: Пока вижу IIa Честно, не подглядывал в интернет. Вначале цвет определил, потом посмотрел. Она...
erlin: SAE пишет: Сергей, откуда шкалы? Неплохо бы их все иметь. Да, неплохо бы. Я тоже мечтаю об этом . Дело в том, что эту шкалу нужно иметь в распечатанном виде, а не на мониторе, чтобы реальный отпечаток сравнивать в живую. А электронный файл, который я показал, это обыкновенная демонстрация. У всех у нас разные мониторы, и они будут показывать разные оттенки. Но даже если будет качественный исходник (в электронном виде), найти тот фотолаб который его сможет распечатать один в один, та ещё задача. Я как-то этот пленный файлик носил в три фотоателье. На мониторе у них одно, а распечатывают - совсем другое. Сергей Марков, с которым я общаюсь на ГСП, покупал у немцев книгу по сыроежкам. Так немцы, в посылке вложили подобную шкалу, распечатанную на бумаге, в качестве бонуса. Споры слева - эталон справа... SAE пишет: Пока вижу IIa У R. velenovskyi - IIIb по FN.
SAE: erlin пишет: У всех у нас разные мониторы, и они будут показывать разные оттенки. Типографского оттиска почти ни у кого нет, мониторы кто в лес, кто по дрова. Я так вижу, Вы иначе... И как тогда быть с цветом отпечатка? А ещё и от массы спор зависит - тонкий слой - светлее.
SAE: erlin пишет: Споры слева - эталон справа... Это какая сыроежка?
erlin: Это пример рабочего процесса.
SAE: erlin пишет: Это пример рабочего процесса. У меня, к сожалению, рабочий процесс выглядит так. Есть стекло со спорами Russula aeruginea. Сравниваю его со стеклом со спорами от подозреваемого в Russula velenovskyi. Весьма близкие по оттенку.
SAE: Ещё мысль посетила. Не встречал ли кто на просторах интернета информацию о цвете спорового отпечаска в конах html? На мой взгляд, какая-никакая стандартизация, с учётом калибровки системы фотик-монитор.
erlin: SAE пишет: Есть стекло со спорами Russula aeruginea. Сравниваю его со стеклом со спорами от подозреваемого в Russula velenovskyi. Весьма близкие по оттенку. Хотя R.aeruginea -IIb(середина кремового диапазона), R.velenovskyi - IIIb (середина охряного). Помимо вышесказанного, для точного сравнения,требуется и одинаковое качество спорового отпечатка. Т.е., когда отпечатки плотные, сравнение будет более корректным, нежели когда спор мало.
SAE: erlin пишет: Т.е., когда отпечатки плотные, сравнение будет более корректным, нежели когда спор мало. Эх, научится бы ещё цвета различать...
Дмитрий Диденко: Какая может быть сыроежка? Грибы растут у основания дуба на земле, на возвышенных местах (хотя у нас влаги и так не очень), небольшими группами компактно, размер не большой до 5 см, мякоть не горькая, очень ломкая и хрупкая, ватная, у более молодых пластинки желтоватые. Несколько групп на отдалении друг от друга. Насаждение загущено деревья и густой кустарник Еще такие в более светлых местах тоже у стволов дуба, красных тонов, тоже не горькие, эти покрупней сантиметров 7, ломкие, в другом месте
полная версия страницы