Форум » Что это за гриб? » СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 13) (продолжение) » Ответить
СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 13) (продолжение)
Алтэй: Часть 1 темы находится здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0 Часть 2: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0 Часть 3: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-280-0 Часть 4: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0 Часть 5: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000678-000-0-0 Часть 6: http://mycoweb.b.qip.ru/?1-3-0-00000690-000-0-0 Часть 7 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000751-000-0-0 Часть 8 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000824-000-0-0-1359828251 Часть 9 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000846-000-0-0-1387993830 Часть 10 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000871-000-10001-0-1427305271 Часть 11 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000902-000-0-0-1489865002 Часть 12 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000915-000-0-0-1506866044 Сайт по аскомицетам: http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm
Доцент: Аскорине буковая..?
DAY: Коллеги, есть ли какой-то хороший современный ключ по роду Ciboria? Хочу провести ревизию у себя на сайте. Поводом послужил вот этот образец: Он найден под орешником (ничего другого серёжчатого там нет) в месте, где я уже несколько лет фотографирую Цибории и загружаю снимки на эту страницу: http://pagan-cancan.by/species/Ciboria_coryli/Ciboria_coryli.htm Но споры в данном случае слишком мелкие для C.coryli. Всё это мне очень не нравится, и надо что-то делать...
SAE: DAY пишет: Но споры в данном случае слишком мелкие для C.coryli. Всё это мне очень не нравится, и надо что-то делать... А насколько мельче? Может, грибу просто не повезло.
DAY: SAE По Нордике у C.coryli споры должны быть 9.5-15.5 x 6-8 мкм, у меня же получилось 9-9.5 x 5.5-6 мкм (и это зрелые споры из отпечатка). В общем, по ключу из Нордики получается, что это не C.coryli, а C.caucus / C.amentacea (там они идут как синонимы, но по IF это разные виды, и я хотел бы в первую очередь знать, действительно ли это разные виды и, если да, то в чём отличия). Кстати там же указано, что C.caucus / C.amentacea может в виде исключения расти на серёжках орешника, поэтому по одному лишь субстрату записывать в C.coryli (как я раньше и делал) нельзя.
Rannar: Правильно ли я определяю эти псевдоплектании, как P. nigrella? Субстрат - сильно замшелые брёвна Picea obovata. Размер апотециев - около 1 см. Может, чуть больше. Сумки, парафизы, hymenial hairs. External hairs Наибольшую трудность вызывает отличение её от P. lignicola Glejdura... На снимке ниже вокруг спор видны более светлые окружности. Возможно, это и есть мембранные оболочки спор? Если так, то они как будто эксцентрически расположены по отношению к самим спорам, что должно указывать на P. nigrella. Или же я выдаю желаемое за действительное?
SAE: Rannar пишет: На снимке ниже вокруг спор видны более светлые окружности. А я не вижу... Да и качеством последняя фото отстаёт от предыдущих. Попробуйте посмотреть при максимальном увеличении. Вроде бы на Ваших фото (кроме последней) просматривается двойная оболочка. Или же я выдаю желаемое за действительное?
Rannar: SAE Андрей, речь идёт не о толщине стенок споры, а о вот этой разнице: Что словесно описывается так: As we have presented in this paper, another character— the shape of the gelatinous (mucilaginous) sheath of the spore—must also be considered an important diagnostic character... Spores of P. lignicolalie at the centre of a spherical sheath, whereas in P. nigrella spores lie to one side of the surrounding sheath... Последнее фото сфокусировано так, чтобы можно было лучше видеть некое светлое пятно вокруг сферической споры. Могу ещё одно фото показать: Но я не знаю, то ли самое это светлое пятно, и (если вдруг это действительно оно) можно ли сделать вывод о его эксцентричности.
SAE: Rannar пишет: речь идёт не о толщине стенок споры SAE пишет: Вроде бы на Ваших фото (кроме последней) просматривается двойная оболочка. Так ведь и я не о толщине стенки, а о двойной оболочке. Без привлечения большего увеличения за двойные оболочки мы будем принимать дифракционно-интерференционные артефакты в изображении.
Rannar: Андрей, наверное Вы правы. Меня сбил с толку термин "Двойная оболочка".
Rannar: SAE пишет: Вроде бы на Ваших фото (кроме последней) просматривается двойная оболочка. Андрей, а не подскажете - где именно?
SAE: Rannar пишет: а не подскажете - где именно? Две споры около пересечения сумок. Хотя, скорее всего, это мне кажется.
Доцент: Что то из трещин в коре граба... Какие то белесые аски...
erlin: Доцент пишет: Какие то белесые аски... Точно аски? Может - exidia nucleata?
Rannar: SAE пишет: Две споры около пересечения сумок. Да, Андрей, мне всё больше кажется, что мы с Вами говорим о разном. По-моему, двойная оболочка, которую Вы имеете в виду и "gelatinous (mucilaginous) sheath" из статьи Глейдуры - разные понятия. Быть может, уважаемый Евгений сможет прояснить ситуацию?
Доцент: erlin пишет: Точно аски? Может - exidia nucleata? То что аски не уверен, но на exidia nucleata не очень похоже... Хотя определенное сходство вот тут есть.. http://micoex.org/2016/09/17/exidia-nucleata/
DISCIPULUS: erlin Myxarium nucleatum(=exidia nucleata)в моих местах встречается очень часто и я его хорошо знаю.Даже в юном возрасте он полупрозрачен и с видимыми вкраплениями... http://shot.qip.ru/00UMC9-6rg8itbe1/ Думаю тут что-то другое...
erlin: Exidia thuretiana? По Малышевой растёт на широколиственных
DISCIPULUS: erlin присоединяюсь...
Доцент: erlin пишет: Exidia thuretiana Это гораздо ближе.. Спасибо! Чего я дурилка образец не прихватил...?(((
woodmen: А не Cordyceps ли это в начальной стадии развития на гусенице бражника подмаренникового? Август 2015 года.
полная версия страницы