Форум » Что это за гриб? » СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 13) (продолжение) » Ответить
СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 13) (продолжение)
Алтэй: Часть 1 темы находится здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000290-000-0-0 Часть 2: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000429-000-0-0 Часть 3: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000565-000-280-0 Часть 4: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-0-0 Часть 5: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000678-000-0-0 Часть 6: http://mycoweb.b.qip.ru/?1-3-0-00000690-000-0-0 Часть 7 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000751-000-0-0 Часть 8 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000824-000-0-0-1359828251 Часть 9 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000846-000-0-0-1387993830 Часть 10 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000871-000-10001-0-1427305271 Часть 11 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000902-000-0-0-1489865002 Часть 12 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000915-000-0-0-1506866044 Сайт по аскомицетам: http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm
eugene: DISCIPULUS Lachnella villosa + Orbilia cf. auricolor
DAY: eugene Спасибо за комментарий! А вторая находка (одиночный экземпляр, в другом месте и месяцем позже, но тоже на еловой хвое) оказалась D.piceicola. Все сумки, которые видел, 4-споровые; споры чуть не дотягивают до положенного размера, но может ещё не вызрели (большей частью были в сумках). Сделал для неё страничку: http://pagan-cancan.by/species/Desmazierella_piceicola/Desmazierella_piceicola.htm
DISCIPULUS: eugene , большое спасибо!
Rannar: Уважаемый Евгений! Как Вы думаете, можно ли эту штуку посчитать за Pseudoplectania melaena? Помимо того, что она выросла на сосновой шишке, хотя должна бы на пихтовой древесине, у неё есть очень странные вздутия на парафизах, причём не у вершинок, а в средней части. Размеры этих вздутий - до 12 мкм в длину и до 9 мкм в ширину. В остальном же она вроде бы не противоречит концепции P. melaena. Сумки длиной до 280 мкм. И, кстати, Вы не подскажете, отчего в разных источниках указываются такие разные длины сумок у P. melaena? Так, N. van Vooren et al. (2013) приводят значения 320 – 450 мкм; J. Breitenbach и F. Kränzlin (1984) ограничиваются единственным (вероятно – максимальным) значением 320 мкм; по данным М. Смицкой (1980) длина сумок равна 200 – 275 мкм при ширине 16 – 18 мкм (у остальных авторов ширина сумок указывается около 12 – 13 мкм); а в старейшем определителе грибов России А. Ячевского можно увидеть цифры 200 – 250 мкм. У наших P. melaena (не той, что выше на сосновой шишке, а на нормальных) я пока не видел сумок длиннее 260 мкм.
eugene: Rannar Сумки имеют эластичную стенку, которая растягивается под действием тургора, достигая максимальных размеров перед высвобождением спор. После гибели сумки и потери ею тургорного давления (при гербаризации или в агрессивных растворах, вроде щелочи или мельцера), длина и ширина заметно сокращаются (на 10-25%). Споры тоже уменьшаются, но в меньшей степени. К сожалению, до самого последнего времени на этот, в общем-то известный и очевидный факт, мало обращали внимания в описаниях, поэтому возникают такие расхождения - кто-то измерял живые сумки в свежем материале, кто-то мертвые в гербарном. Так что к размерам в описаниях нужно относится с осторожностью. Что касается Pseudoplectania на сосновой шишке, в современную морфологическую концепцию P. melaena она вписывается, хотя в работе Carbone с соавторами "Phylogenetic and morphological studies in the genus Pseudoplectania (Ascomycota, Pezizales)" (2014) предпочитают говорить о P. melaena-комплексе, с которым еще предстоит разбираться. Субстрат действительно нетипичный, хотя и не криминальный. Но у Нины Филипповой из Ханты-Мансийска есть находка P. melaena с такими же вздутиями на парафизах, и гриб при этом рос "на подстилке". А это уже почти статистика. Насколько в данном случае вздутия парафиз (это называется фортулизм - fortulisme) - стабильный признак сложно сказать, они могут быть обусловлены не только генетически, но и избытком влаги.
woodmen: Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 30.08.2015. На старом кострище.
Алтэй: woodmen , не только гриб, но и печёночник аболденный . Что за вид?
woodmen: Алтэй пишет: woodmen , не только гриб, но и печёночник аболденный . Что за вид? Банальный Marchantia polymorpha.
Алтэй: woodmen пишет: Банальный Marchantia polymorpha. Для Вас, может и банальный, а для меня-- экзотика .
SAE: Не правда ли, что у меня пецица такая же обалденная, как у woodmenа? Можно ли опознать красавицу с оборками? Буду весьма признателен.
Алтэй: woodmen пишет: На старом кострище. SAE пишет: Можно ли опознать красавицу с оборками? Возможно у Вас обоих Tarzetta spurcata или что-то из этого рода.
SAE: Алтэй пишет: Возможно у Вас обоих Tarzetta spurcata или что-то из этого рода. Спасибо за версию. Ждём мнения Евгения...
woodmen: Добавлю ещё пару снимков с этой же точки от 30.08.2015.
eugene: woodmen SAE Боюсь всех разочаровать, но это Peziza varia s.l. Формы на кострищах обычно определяют как P. repanda. Tarzetta мельче, более правильной формы и менее коричневые, скорее серовато-охристые
SAE: eugene пишет: Боюсь всех разочаровать, но это Peziza varia s.l. Как же можно разочароваться, получив информацию по виду. Одним висяком меньше. Спасибо. Тогда что - это тоже вариа? На деревяшке.
woodmen: Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 30.08.2015. Helvella macropus, Helvella ephippium или есть ещё подобные?
ALEXANDRA: Возможно, не в тему вопрос. На первом листе - Ритисма кленовая. А то, что на втором, имеет отношение к ней, или это – "кислотные дожди"?
Доцент: woodmen пишет: или есть ещё подобные? Есть еще Helvella fibrosa
SAE: ALEXANDRA пишет: А то, что на втором, имеет отношение к ней, или это – "кислотные дожди"? ХЗ, вроде бы начинают формироваться чёрные пятна. Надо хорошо знать ритисму...
Алтэй: ALEXANDRA пишет: А то, что на втором, имеет отношение к ней Вот здесь есть хорошая подборка фотографий начальной стадии образования гриба http://vitusltd.ru/blog/lesozaschita/10904 Вот тоже хорошая фотография с собственного каталога ГКО. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG3/Rhytisma_acerinum_JS_20060729.jpg Лично я ничего общего не вижу.
полная версия страницы