Форум » Что это за гриб? » СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius - 4 » Ответить
СЫРОЕЖКИ и МЛЕЧНИКИ Russula & Lactarius - 4
TVS: Тема для вопросов о грибах, выделяющих млечный сок. Сюда относятся все виды груздей, горькушки, краснушки, чернушки, скрипицы и прочие. Добавлено от arion-ы Также сюда выкладываем сыроежки. Напоминаю, что очень важно для сыроежек знать вкус, изменение цвета пластинок с возрастом, в каком типе леса росли. Для млечников - вкус, цвет млечного сока, тип леса. Продолжаю мечтать о том, что Павел Колмаков хоть изредка будет заглядывать сюда. Ариона. Часть 1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-120-00000474-000-0-0-1325881078 Часть 2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000810-000-0-0-1410687427 Часть 3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000880-000-0-0
erlin: zinakos, сложные у Вас сыроежки, начну с наиболее понятной для себя. zinakos пишет: http://shot.qip.ru/00URS3-6yVu0pCFy/ http://shot.qip.ru/00URS3-6yVu0pCFz/ Эта сыроежка у меня висит как cf.alutacea-romellii, это еще 2015 год, Это R.romellii скорее всего. Очень частые и откровенно жёлтые пластинки в сочетании с такой вот по окрасу шляпкой – это его признаки. Я наблюдаю за видом с 2013года. Люблю эту сыроежку. На достаточно светлых участках смешанного леса, чаще всего она яркая с преобладанием винно-фиолетового оттенка в шляпке и красиво выцветающей серединкой до жёлтого… Редко, но попадаются однотонные экземпляры… В теневых местах, где даже очень сложно фотографировать, ПТ бледнее по окраске, часто очень бледные. Видимо из-за того, что начало своего жизненного пути проходит в глубокой листве и при недостатке света в целом. Ниже мокрые экземпляры из таких мест… Данный вид мною находится в единичных экземплярах почти каждый год всего в трёх локалитетах. Два из них это хвойно-широколиственные участки с доминированием широкого листа (дуб,липа). Но однажды я нашёл данный вид в старом еловом бору, на мшистом пригорке… Такая находка не противоречит вроде бы знаниям о виде, чехи во всяком случае пишут о такой вероятности. Выше показаны наиболее типичные представители вида, но есть и более экстремальные про них я пока не готов говорить, надо порядок в архиве навести. По поводу R.alutacea и распространённости этого вида в Беларуси. И хоть Шапорова пишет, что вид встречается повсеместно и обильно, мне кажется, я с ним не встретился или я его не идентифицирую просто. При всей его «обильности» Шапорова обозначает только четыре региона с зарегистрированными находками, и все эти регионы находятся более чем за сто км от Минска. По описаниям из различных источников у меня сложилось представление о виде, как о достаточно крупной сыроежке в красно-коричневых тонах по шляпке, с жёлтыми пластинками средней частоты и ножкой, периодически запыленной розовым частично. Важным диагностическим признаком, возможно, является желтоватая мякоть под кожицей (отмечено Шапоровой). Обратите внимание на цвет мякоти под кожицей на моих R.romellii – она фиолетово-винная.
erlin: zinakos пишет: В дубово-грабовом лесу в тех же расцветках и совсем оливково-желтые с чисто-белыми ножками, не пойму - carpini? romellii? alutacea? http://shot.qip.ru/00URS3-3yVu0pCFB/ http://shot.qip.ru/00URS3-3yVu0pCFC/ Мне также в этом году встретились подобные. Позволил себе Ваши фотографии поставить рядом со своими для сравнения... Похожи? Я думаю, да. Не совсем понятно правда, какого цвета у Ваших пластинки. Они не выглядят жёлтыми, а охристыми. Но возможно это из-за излишней подсушенности Ваших экземпляров или чуть неправильного ББ. Так вот, до Вашего последнего поста я свои считал неопределёнными. Сейчас же перелопатив информайию заново, думаю что Ваши и мои могут быть запросто экстремальным вариантом R.romellii. Тем более, в описаниях вариант оливково-жёлтой шляпки данного вида указывается. Из FungaNordica 2012... Cap 60-1 30 mm, convex or slightly depressed at centre, violaceous, vinaceous or purplish vinaceous, often mixed with grey, at centre yellow or greenish or black, or totally green У чехов... barevně velmi proměnlivý, červený, červenofialový, hnědý, hnědofialový, růžový, ale také žlutoolivový, často různě zbarven ve středu a na okraji klobouku... Т.е. либо полностью зелёной, либо жёлто-оливковой шляпка может быть. Чуть не забыл, на второй вашей фото один экземпляр то не просто оливково-жёлтый, а с пурпурно окрашенным краем. Так что Ваши ещё ближе к версии R.romellii. Похоже выцвели до такого состояния.
erlin: zinakos пишет: а прошлым летом было много с напыленными розовым ножками http://shot.qip.ru/00URS3-4yVu0pCFA/ - это Russula alutacea? olivacea? Ножка то напыленная розовым, а вот пластинки то почти белые. А ПТ же в возрасте. Так что данные версии отпадают. А почему бы в данном биотопе не быть R.aurora? https://www.myko.cz/myko-atlas/Russula-aurora/
ariona: zinakos Я Вам писала сообщение, Вы, наверное, пропустили. Брать нужно ссылку Превью с увеличением по клику, тогда будут в сообщениях фото, а не ссылки
ariona: erlin Сергей, спасибо! Благодаря Вам какие-то сыроежки начинаю узнавать.
zinakos: erlin Спасибо, пурпурные с оливковым центром, оливково-желтые целиком и с пурпурной каемкой при насыщенно-желтых пластинках разной ширины будем считать R.romellii. http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000919-000-10001-0#027.002 -Вариант R.aurora считаю совершенно неподходящим ни по цветам шляпки(у моих лиловые и оливковые тона), ни по напылению ножки, которого у неё не вижу, ни по пластинкам, ведь споровый порошок авроры очень светлый, а у меня явно желтые тона на щечках пластинок. Хотя согласна, до алутацеи по цвету пластинок не дотягивает. В "Грибах Швейцарии" есть описание вида Russula sericatula, которая в тех же оливково-винных цветах, но споровый порошок гораздо светлее, - 50Y 20M (охристо-желтый) при 80Y 40M (желтково-желтый) R.alutacea. Если перевести описание вот здесь https://de.wikipedia.org/wiki/Schwachreagierender_Leder-Täubling, то моя очень хорошо соответствует, хотя там не упомянуто розовое напыление ножки, зато фото в "Гр.Шв." явно с розоватой поверхностью ножки. Насколько может быть правдоподобна такая версия? http://shot.qip.ru/00URS3-6yVu0pCFw/
zinakos: ariona, Спасибо за желание помочь! Я просто сильно туплю, какую именно строчку под снимком надо копировать или что другое делать, чтобы получить в сообщении превью с увеличением по клику? Надо ли что-то устанавливать у меня на компе, чтобы это был доступно?
ariona: zinakos Нет, ничего не нужно. После загрузки на Qip нужно брать это: А чтобы обратиться к участнику, нужно просто щелкнуть на его имя рядом с аватаркой, оно само встанет в ответ. А чтобы дать цитату, нужно в посте участника выделить нужное и дальше внизу клик на ЦИТАТА
erlin: zinakos пишет: Вариант R.aurora считаю совершенно неподходящим ни по цветам шляпки(у моих лиловые и оливковые тона), ни по напылению ножки, которого у неё не вижу, ни по пластинкам, ведь споровый порошок авроры очень светлый, а у меня явно желтые тона на щечках пластинок. R.aurora я называл вот эту, на тарелке... Про вот эту... я ещё не говорил
zinakos: На моей странице в фейсбуке можно посмотреть подборки фотографий сыроежек, может кому будет интересно. https://www.facebook.com/zkosynska
erlin: zinakos пишет: На моей странице в фейсбуке можно посмотреть подборки фотографий сыроежек, может кому будет интересно. Зинаида, мне интересно, но без регистрации там фото не посмотришь. Принципиально не регистрируюсь в соц. сетях. Давайте уж лучше Вы сюда забрасывайте свои коллекции сыроежек, паутинников , будут вопросы как что здесь на форуме делать, чтобы всё было видно, обращайтесь, всегда поможем.
zinakos: erlin я тоже про ту, что на тарелке, у меня как версия название для неё Russula sericatula, сходства с Russula aurora в ней я не вижу. Ссылка на красную вставилась по-ошибке. Красную я предполагаю Russula melliolens, хотя я её нюхала только свежей и запаха не было. Мягкий вкус, были съедены без засушивания :) Лес дубовый, реакция на железный купорос розовая.
zinakos: erlin пишет: Зинаида, мне интересно, но без регистрации там фото не посмотришь. Я поменяла настройки, сейчас должно быть доступно всем на фейсбуке и вне его. Пожалуйста, если Вам не трудно, пройдите по ссылке на страницу, чтобы я знала, так ли это. Вставлять превью я пока что не научилась. То ли не той кнопкой щелкаю, то ли не там, то ли надо копировать что-то :( Мой комп все время виснет, медленный интернет, и я не понимаю, что он от меня хочет)
zinakos: Предположительно Russula medullata. Ранее считала, что это у меня Russula grisea, но сравнила описания - серая только с дубом-грабом, а medullata с осиной, тополем, березой на бедных глинистых грунтах. У меня - островки лиственного - береза-осина-тополь среди сосняка на отвалах, там именно может быть разве что немного больше глины...
zinakos: Это фотография спорового отпечатка этой же предположительно Russula medullata.
erlin: zinakos пишет: Это фотография спорового отпечатка этой же предположительно Russula medullata. Как по мне всё верно. Вся подборка фотографий и цвет спорового отпечатка соответствуют и моим представлениям о виде . zinakos пишет: Я поменяла настройки, сейчас должно быть доступно всем на фейсбуке и вне его. Всё равно, когда пытаюсь открыть фото запрашивает регистрацию .
arfey: Без регистрации в фейсбуке можно увидеть фото по прямой ссылке на изображение, но не страницу с фотографией и не профиль пользователя. Иначе поисковики бы индексировали все социальные сети и это было бы видно сразу. В прошлом году вот эту сыроежку не задумываясь записал в берёзовую (т.к. в живую этот вид не знаю) по биотопу и цвету. Но позже Зинаида указала на цвет пластинок, и стало очевидно, что это что-то совсем другое. И, не смотря на довольно характерный окрас, пока не могу выйти на версию. Смеш. лес под берёзами. Споры: (6.7) 7.4 - 8.7 (9.1) × (5.8) 6 - 6.9 (7.6) µm N = 107 Qe = 1.2
zinakos: erlin Может ли эта моя сыроежка быть Russula pubescens? Этот вид я включила в свой список видов с Вашей подачи :)
zinakos: arfey пишет: В прошлом году вот эту сыроежку не задумываясь записал в берёзовую (т.к. в живую этот вид не знаю) по биотопу и цвету. Ирония судьбы в том, что у меня самой примерно такая-же первоначально красноватая, белеющая сыроежка с ярко-желтыми пластинками никак не хочет определяться :( Небольшие сыроежки с желтыми пластинками - Russula risigalina в широколиственных, её аналог Russula chameoleontina в хвойных не белеют, Russula cessans красная и тоже не выцветает, Russula turci аметистовая, неприметная Russula nauseosa у вас известна(?), её аналог под лиственницей Russula laricina, выцветает Russula versicolor, но вроде у неё менее яркие пластинки. Свои такие я некоторое время считала Russula rubroalba, это вид из широколиственных, но проверить не могу...
erlin: zinakos пишет: erlin Может ли эта моя сыроежка быть Russula pubescens? Этот вид я включила в свой список видов с Вашей подачи :) Да, пару лет я такие сереющие сыроежки с тусклой окраской называю R.pubescens, правда никак не могу убедиться в этом окончательно .
полная версия страницы