Форум » Что это за гриб? » МИЦЕНЫ (продолжение) » Ответить
МИЦЕНЫ (продолжение)
TVS: Тут будут мицены. Для остальных мелких грибочков есть тема: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000301-000-0-0-1263989097 Описания мицен на нашем сайте: http://mycoweb.narod.ru/fungi/Latin_list.html#M Полезные ссылки: http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/list.htm http://www.svims.ca/council/Myc_lt.htm http://www.grzyby.pl/findex.htm#MY http://www.cegep-sept-iles.qc.ca/raymondboyer/champignons/Tricholomatacees_My-O.html http://www.nasehouby.cz/houby/taxon_list.php?taxon=family&key=Mycenaceae http://herve.cochard.free.fr/Myc%27Auvergne.htm Начало тут - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000670-000-0-0-1448214357
SAE: ALEXANDRA пишет: Возможно ли, что здесь - Mycena polygramma? Не вижу полосочек на ножке.
ALEXANDRA: SAE Спасибо! Вроде как ни к чему другому притянуть за уши не получается Может, снято бездарно; и потому ножку и рассмотреть нельзя толком. В общем, непонятное что-то
SAE: ALEXANDRA пишет: ножку и рассмотреть нельзя толком. Да вроде бы всё видно, но полосочек, похоже, нету.
Алтэй: Довольно распространённые Мицены. Растут под дубами, на мелких веточках и шляпках желудей. Есть идеи, что за вид?
erlin: Такие вскрывать надо без вариантов. Тем более у Вас там могут быть совсем не такие дубы, как в наших широтах. В качестве предположения - эти мицены из секции Filipedes. Более того, мне видится здесь два вида. 1,5 - светлые и с почти гладкой ножкой 2,3,4 и 5 - сероватые с откровенно каулоцистидной ножкой. В дубах часто разные виды растут рядом. P.S. После вскрытия смотреть ключи Робича. Итальянские мицены ближе к вашим.
Алтэй: erlin , Вид Мицен один, просто разные цветовые вариации. Спасибо за вектор поиска .
SAE: Попались миценки на холмике, покрытом мхом. Первая половина июня, смешанный лес, участок с преобладанием хвойных. Запах химический, напоминает одновременно и запах щёлочи и запах свежести. Вкус не выраженный. Мне видится каёмка фиолетового оттенка по краю шляпки? Или она мне кажется? Можно нажимать на фотку два раза.
erlin: SAE пишет: Мне видится каёмка фиолетового оттенка по краю шляпки? Или она мне кажется? Каёмка по краю шляпки - двояко понимаемая характеристика. Если понимать буквально (окраска края шляпки) - то вряд ли это важный признак. Если же речь об окрашенности пластинок, прилегающих к краю (каёмке) шляпки, то это, с моей точки зрения, обыкновенное, еле видимое сползание пигмента кутикулы на край пластинок. И этот признак, на фоне имеющихся ключей, также не существенен. У таких, надо смотреть, в первую очередь - хейлоцистиды. Именно они дадут направление поиска. Пузырьки жидкости на ножке (вторая фотка) наталкивают на мысль о мицене Абрамса. Но это так - грубая гипотеза.
Алтэй: SAE пишет: Попались миценки на холмике, покрытом мхом. А может это был не холмик, а старый пенёк покрытый мхом?
SAE: erlin пишет: наталкивают на мысль о мицене Абрамса. спасибо за гипотезу, пусть и приблизительную. Алтэй пишет: А может это был не холмик, а старый пенёк покрытый мхом? Вполне возможно. Это может поменять направление поиска?
Алтэй: SAE пишет: Это может поменять направление поиска? Была идея, но уже отпала...
SAE: Вопрос. Оцените вероятность, что это Mycena filopes (Мицена нитконогая). Или вдруг будут другие идеи? Первая половина августа. Первая - в лещине с лиственными и соснами, вторая - возможно на валежной берёзе.
erlin: SAE пишет: Оцените вероятность, что это Mycena filopes (Мицена нитконогая). Трудно оценивать только по одному ракурсу. Не за что зацепиться (длинная и тонкая ножка не в счёт). Я уже несколько лет пытаюсь найти filopes, но все мои подозреваемые, после вскрытия оказываются другими видами. Как по мне, то на Ваших фото 1 и 2, разные виды.
SAE: erlin Спасибо. Пусть остаются .сп
SAE: Растёт ли Mycena vulgaris на шишках? По описанию на ГКО похоже на неё. Грубый белый мицелий...
SAE: Коллеги, а какая ситуация на сегодняшний день вот с этими видами (этим видом)? Мицена шишколюбивая (Mycena strobilicola) VS Мицена пероногая (Mycena plumipes) Сибиряки их считают одним видом Mycena plumipes, а в IF - это два разных вида.
erlin: SAE пишет: Сибиряки их считают одним видом Mycena plumipes, а в IF - это два разных вида. Андрей, иногда наше желание что-то видеть, выше тех задач (возможностей), которые ставят перед собой владельцы ресурса IF. Да, хочется иметь онлайн справочник, благодаря которому, всегда перед глазами была бы актуальная информация. Но это непростая задача, если представить объёмы поступающей информации, а ресурс - не коммерческий. Актуальная же информация, как правило, выкапывается из работ профильных авторов. Я также, достаточно часто обращаюсь к IF. И уже давно понял, что вопросы приоритетности имени, вопросы синонимизации, IF не в состоянии актуализировать. Многие вопросы висят не только годами, а многими годами. Например, рассматриваемый вопрос с 2003 года был предложен (Moreau, P. -ABull. mycol. bot. Dauphiné-Savoie 171: 5-6), как... Mycena plumipes (Kalchbr) P.-A. Moreau= Mycena strobilicola J. Favre & Kühner Эта инфа подтверждалась после и в FN2008,2012... А также в профильной работе 2016г. - The genus Mycena s.l. Fungi of Northern Europe 5 (Arne Aronsen, Thomas Læssøe). А IF, до сих пор не синонимизировал эти виды. Но сказать, что "ифофцы" не правы в данном случае тоже нельзя. ПОЧЕМУ? Например, они когда-то поторопились (достаточно давно) на странице с Cortinarius anomalus... https://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=209878 На этой странице инфа не актуальна уже давно, а она не исправляется до сих пор. Хотя здесь всё достаточно однозначно в современном понимании. В общем работу IF, во времени пересекли разные эры, до- и пост-молекулярная. Мне кажется, сформировав одни принципы наполнения информацией ресурс (до молекулярки), они не успели их переформировать ( после). А это разные концепции, в первую очередь в вопросах систематики. А молекулярка набирает обороты в вопросах верификации не по дням о по часам. Причём меняя и вопросы и принципы ранней молекулярки. Вот IF никуда и не торопится, пока по максимуму не закончатся вопросы верификации всей классификации.
SAE: erlin Спасибо. Тогда я тоже не буду никуда торопиться (мне-то уж точно это ни к чему) Пусть побудут, как и раньше Mycena strobilicola http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/SAE_Photos_tags.html?1&&0&Mycena_strobilicol
полная версия страницы